Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Natari

Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Чт Дек 02, 2010 9:00 pm |
|
|
Ондатр писал(а): | Чего-то не хватает чтобы открыть голосование? |
На мой взгляд, не хватает заключения Совета модераторов по предыдущему голосованию.  _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Чт Дек 02, 2010 9:20 pm |
|
|
Natarii писал(а): | На мой взгляд, не хватает заключения Совета модераторов по предыдущему голосованию. Smile |
А что там заключать-то? Как жили, так и живём. Разве что к членовредительским пожеланиям есть повод пожёстче отнестись. Но их, слава Богу, и без того не густо бывало.  |
|
К началу темы |
|
 |
Баядера

Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
|
К началу темы |
|
 |
Ондатр

Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
Добавлено: Пт Дек 03, 2010 2:32 am |
|
|
"Если спикеры не могут принять общего решения (конфликт), то первые 2 раза решение принимает Совет модераторов совместно с Микадо, а на 3-й раз спикеры переизбираются".
Таким образом решающее слово принадлежит Natarii. Либо она накладывает вето на голосование по данному вопросу, либо вопрос передаётся на рассмотрение Совета модераторов. _________________ Максим
|
|
К началу темы |
|
 |
Ахтырский

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пт Дек 03, 2010 3:00 am |
|
|
Уважаемый Ондатр, именно так. Вопрос о голосовании о "черных метках" и официальных вотумах недоверия тоже выявит - есть ли конфликт спикеров или нет. напоминаю, что предыдущий опрос о вотуме был организован самими вотирующимися и брат орм по итогам опроса ушел добровольно, а не по "протоколу". _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
 |
Мила

Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Пт Дек 03, 2010 9:49 am |
|
|
Баядера писал(а): | Я, как спикер, протв такого голосования. |
Natarii писал(а): | 1. Нужно ли вводить в действие принцип досрочной отставки: каждый член Вече имеет право выразить недоверие любому избранному должностному лицу. | Прошу Natarii разъяснить мне, как между спикерами перед открытием этой ветки было решено, что к обсуждению Вече будет предложен вопрос о "чёрных метках". Является ли это вашим совместным решением или это было решено тобой, Natarii, единолично? Я могу допустить, что второй спикер может переживать некое раздвоение, как спикер давая добро на это обсуждение и как пользователь будучи против этого проекта. Однако заявлено: Баядера писал(а): | Я, как спикер | , и это вызывает вопросы. Если налицо второй конфликт спикеров, эта ситуация снова заставляет обращаться за окончательным решением к Совету модераторов и админам. |
|
К началу темы |
|
 |
Natari

Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пт Дек 03, 2010 11:55 am |
|
|
Рауха писал(а): | А что там заключать-то? Как жили, так и живём. Разве что к членовредительским пожеланиям есть повод пожёстче отнестись. Но их, слава Богу, и без того не густо бывало. |
Это понятно, но разве в самой голосовательной ветке не должно появиться хотя бы что-то, подытоживающее?
Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:
Омела писал(а): | Прошу Natarii разъяснить мне, как между спикерами перед открытием этой ветки было решено, что к обсуждению Вече будет предложен вопрос о "чёрных метках". |
Проект перед обсуждением был одобрен нами обеими.
До фразы Баядера писал(а): | Я, как спикер, протв такого голосования. |
я полагала, что в этой ветке Баядера высказывает свое мнение как участник форума, а не как спикер. (Вопрос об ипостясях администрации, напомню был решен в пользу существования этих самых ипостасей ).
Баядера писал(а): | Наташа, благодарю за обнародование, а ГЛАВНОЕ! за РАЗРАБОТКУ ПРОЕКТА! thank_you (спасибо!!) Молодец!
Приступим к работе, товарисчи-господа присяжные заседатели?... |
А теперь я в замешательстве.....
 _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
 |
Мила

Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Пт Дек 03, 2010 12:12 pm |
|
|
Natarii писал(а): | разве в самой голосовательной ветке не должно появиться хотя бы что-то, подытоживающее? | Да, должно. Позиция Совета модераторов (если это именно она), выраженная таким образом -
Рауха писал(а): | А что там заключать-то? Как жили, так и живём | - свидетельствует о неуважении к членам Вече, принявшим участие в голосовании, и к самой идее этих голосований.
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Баядера писал(а): | Наташа, благодарю за обнародование, а ГЛАВНОЕ! за РАЗРАБОТКУ ПРОЕКТА!... Молодец! | Странный, однако, у вас, спикеров, принцип совместной работы оформился...  |
|
К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пт Дек 03, 2010 12:29 pm |
|
|
Баядера писал(а): | Я, как спикер, протв такого голосования.
Причины объясняла выше. |
Твой голос в данном и подобных случаях равен голосу любого иного члена Вече. Как спикер ты и учитывать его должна бы соответственно.
Natarii писал(а): | Это понятно, но разве в самой голосовательной ветке не должно появиться хотя бы что-то, подытоживающее? |
Итоги, думаю, говорят сами за себя вполне достаточно. Общие выводы каждый волен делать сам.
Омела писал(а): | Рауха писал(а):
А что там заключать-то? Как жили, так и живём
- свидетельствует о неуважении к членам Вече, принявшим участие в голосовании, и к самой идее этих голосований.
|
И каким же это образом? Опрос-голосование зафиксировал, в общем и целом, статус-кво. Что ты видишь в этом такого оскорбительного?  |
|
К началу темы |
|
 |
Мила

Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Пт Дек 03, 2010 12:51 pm |
|
|
Омела писал(а): | свидетельствует о неуважении к членам Вече |
Рауха писал(а): | Что ты видишь в этом такого оскорбительного? | Рауха, в человеческом языке нет настоящих синонимов. "Неуважение" и "оскорбление" - не одно и то же. Если же необходимо учитывать тонкие нюансы моей оценки, вот тебе нюанс:
Позиция Совета модераторов (если это именно она), выраженная таким образом - Рауха писал(а): | А что там заключать-то? Как жили, так и живём | - свидетельствует о пренебрежении к принятой Вече процедуре голосования. Это впечатление может быть ошибочным, если ответ Раухи Natarii является только его эмоциональной оценкой, у не выраженной через него позицией Совета модераторов.
Рауха писал(а): | Общие выводы каждый волен делать сам. | Что это такое: частное мнение пользователя Раухи или позиция администрации в отношении результатов совместной работы Вече над актуальными для форума вопросами?
Это вопрос не к Раухе, а к администрации. |
|
К началу темы |
|
 |
гном

Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Пт Дек 03, 2010 1:12 pm |
|
|
Ондатр писал(а): | Чего-то не хватает чтобы открыть голосование? |
Обсуждения и не хватает! Насколько я понял это праект, и он вынесен спикерами на обсуждение вече. Люди имеют право предложить свои варианты? Или мы для того, что бы голосовать по каждому чиху. Я этого не понимаю и понимать не хочу. Для примера - последнее голосование. И что оно поменяло? Да ничего! Давайте теперь без устали голосовать? Членов Вече - 84! А сколько голосуют, а сколько проголосуют по последнему предложению? Вам не кажется, что скоро администрация будет голосовать сама за себя? Сама себе и черные метки будет ставить.
На мой взгляд, необходимо начать все преобразования с вече. Вече должно быть более активным. Свою активность, по результатам последних выборов проявили 35 человек. Вот это и есть вече, остальной балласт должен быть исключен. Тогда и процедуры возвращаются в русло и выдумывать ничего не надо. В том числе и по отзыву члена администрации. Если уж хотите метки, так сделайте постоянный опрос в другом разделе, где могут писать простые пользователи форума.
А так, эти 35 человек, которые выбирали администрацию, они и могут отозвать того или иного члена. Это их ответственность за выбранных. И для этого нет ничего сложного. Например: Омела против спикера Баядеры. Пусть напишет об этом в разделе вече и попросит вечевиков поддержать ее. Поддержит Омелу 12 членов вече, спикеры обязаны открыть голосование по недоверию спикеру Баядеры. Все очень просто.
Остается вопрос пополнения состава вече, но я думаю и он решаемый. К очередному голосованию вече, спикеры могут добавить вопрос о приеме в члены вече того или иного пользователя. И все. Но опять же состав вече определяется по выборам. Не удаляются только те из неголосующих, которые внятно сообщили о тех или иных обстоятельствах, которые препятствовали их участию в голосовании.
Начав с вече, создав условия для его активности и ответственности, остальные улучшения работы форума, его администрации решатся быстро и эффективно.
Добавлено спустя 12 минут 12 секунд:
Поэтому предложение мое для голосования примерно следующее:
1. Определить состав Вече по участвующим в последнем голосовании по выборам. (да/нет)
2. Принятие новых членов Вече, осуществляется по голосованию Вече на основании представления спикеров и с согласия самих претендентов. (да/нет)
3. По результатам очередных выборов состав Вече корректируется, выбывшими считаются члены Вече не участвующие в голосовании по выборам администрации и не указавшие каким-либо образом (сообщением на форуме, сообщением в ЛС, устно через другого члена Вече)о своей невозможности участия.(да/нет)
Согласен на корректировки формулировок. |
|
К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пт Дек 03, 2010 1:55 pm |
|
|
Омела писал(а): | Позиция Совета модераторов (если это именно она), выраженная таким образом -
Рауха писал(а):
А что там заключать-то? Как жили, так и живём
- свидетельствует о пренебрежении к принятой Вече процедуре голосования. |
Каким образом свидетельствует? Не пратокольным способом изъяснения? Свидетельствующим о нелояльности и неблагонадёжности? Теряюсь в догадках.
Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Омела писал(а): | Что это такое: частное мнение пользователя Раухи или позиция администрации в отношении результатов совместной работы Вече над актуальными для форума вопросами? |
Ты с результатами этой работы ознакомилась? Что они по-твоему должны изменить в существующей административной практике? Если ничего - твоё возмущение на какую-то клоунаду смахивает. |
|
К началу темы |
|
 |
Ондатр

Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
Добавлено: Пт Дек 03, 2010 2:15 pm |
|
|
гном писал(а): | Обсуждения и не хватает! |
Обсуждение шло с 14 ноября http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=108820#108820
гном писал(а): | 1. Определить состав Вече по участвующим в последнем голосовании по выборам. (да/нет)
2. Принятие новых членов Вече, осуществляется по голосованию Вече на основании представления спикеров и с согласия самих претендентов. (да/нет)
3. По результатам очередных выборов состав Вече корректируется, выбывшими считаются члены Вече не участвующие в голосовании по выборам администрации и не указавшие каким-либо образом (сообщением на форуме, сообщением в ЛС, устно через другого члена Вече)о своей невозможности участия.(да/нет)
Согласен на корректировки формулировок. |
Отдельный и важный законопроект.
Natarii писал(а): | А теперь я в замешательстве.... |
В связи с отсутствием единой позиции спикеров, официально обращаюсь к Совету модераторов с просьбой принять решение по поводу голосования о процедуре досрочного прекращения полномочий членов администрации.
Полагаю, что отсутствие резолюции совета модераторов в уже закрытой ветке для голосования в данном случае не принципиально, поскольку само голосование носило характер опроса. Результаты его были учтены и обсуждены советом модераторов в полном составе http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=4202&postdays=0&postorder=asc&start=225 _________________ Максим
|
|
К началу темы |
|
 |
Баядера

Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Пт Дек 03, 2010 2:18 pm |
|
|
Ондатр писал(а): | Чего-то не хватает чтобы открыть голосование? |
гном писал(а): | Обсуждения и не хватает! |
Именно.
На сегодняшний день по Ондатровой идее, которая тут стоит под номером один, вижу поддержку только двух человек - Омела и Песец.
Этого уже достаточно, для того, чтобы голосовать?
Тем более, что проект выставлен на всеобщее обсуждение только ПЕРВОГО ДЕКАБРЯ!!!
Сегодня у нас какое число? ТРЕТЬЕ ДЕКАБРЯ
По вашему пара дней на обсуждение - это достаточно?
гном писал(а): | На мой взгляд, необходимо начать все преобразования с вече. |
+
гном писал(а): | Вече должно быть более активным. Свою активность, по результатам последних выборов проявили 35 человек. Вот это и есть вече, остальной балласт должен быть исключен. Тогда и процедуры возвращаются в русло и выдумывать ничего не надо. В том числе и по отзыву члена администрации. Если уж хотите метки, так сделайте постоянный опрос в другом разделе, где могут писать простые пользователи форума. |
ППКС!!!
гном писал(а): | Поддержит Омелу 12 членов вече, спикеры обязаны открыть голосование по недоверию спикеру Баядеры. Все очень просто. |
Господи! Да у меня уже мозоль на пальцах, сколько раз я уже разными словами эту мысль выражала в последнее время....
ЛЮБОЙ член форума, даже НЕ Вечевик, вполне может, если захочет, в разделе Посоветуемся может открыть опрос с претензией на ЛЮБОГО члена МС, Спикеров и даже Админа...
Есть коллективная поддержка - значит вопрос реально требует такого же коллективного решения.
ВСЁ.
гном писал(а): | Начав с вече, создав условия для его активности и ответственности, остальные улучшения работы форума, его администрации решатся быстро и эффективно. |
+ |
|
К началу темы |
|
 |
Ондатр

Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
Добавлено: Пт Дек 03, 2010 2:21 pm |
|
|
Ещё раз прошу ознакомится _________________ Максим
|
|
К началу темы |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|