Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Рауха]

Не в ту сторону смотришь. Цель - не смена власти, а ломка стереотипов. В том числе идеологических и гражданских. Поэтому и поиск альтернатив актуальным стать может.

[Alta]

+
Кстати Эндрю, я по следам прямо сейчас происходящего как раз думала о нашем разговоре про войну в Ираке и т.д. Я признаю, что ты был более прав, чем я думала, касательно официальных средств массовой информации. Именно поэтому, все, что это демонстрирует - на пользу. Например текущая история. Пусть люди, как можно больше людей, видят с кем имеют дело.

[гном]

Т.е. ты считаешь, что интернет ДОБРО? Вот новая "раскрутка" вам и докажет это, а далее может и больше,.......что от Бога.

[Andrew]

А что я могу увидеть в Мичиганской глубинке (если ты про это) ?

[Рауха]

Интернет - это ВОЗМОЖНОСТЬ. А уж как и кто этой возможностью пользуется...

[Alta]

Ну, интернет-то общий...в нем нет глубинки, но при этом каждый находится в собственной echo-chamber, поэтому мне и интересно твое субьективное ощущение: все купились на официальную версию - или народ в некотором шоке по поводу правительственной реакции? Хотя какая температура по мичиганской глубинке - тоже интересно. Что весь наш универ в постерах про "гражданские свободы" меня не удивляет, но не факт, что он показателен.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

[Andrew]

Я очень уважаю противодействующих. Будь побольше времени, сам бы подключился. С пожертвованиями, к сожалению, нас похоже обломали

Просто осознание того, насколько цинична и безнаказана "империя зла" на сегодняшний день. Официальные механизмы гражданского общества, те же выборы, поломаны. И, действительно, надежда остается только на свободу в интернете.

Вообще, история крайне интересная, во первых что в конце концов сделают (или не сделают) с Ассанжем, и будут ли по итогам этих событий закручены гайки в сети.

Добавлено спустя 56 секунд:

[Ахтырский]

По-моему, тут уже не в США дело. Элита России точно так же боится и ненавидит людей типа Ассанджа.

Дело в том, что МЫ ИМЕЕМ ПРЯМОЕ СТОЛКНОВЕНИЕ ФИНАНСОВО-ПОЛИТИЧЕСКОЙ МИРОВОЙ ЭЛИТЫ С МИРОВЫМ ГРАЖДАНСКИМ ОБЩЕСТВОМ. Таким образом, речь может идти и о МИРОВОЙ ГРАЖДАНСКОЙ ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЕ.

Добавлено спустя 13 минут 46 секунд:

Более восьмидесяти процентов опрошенных газетой Guardian заявили, что были бы готовы оказать проекту WikiLeaks финансовую помощь.

92 процента опрошенных радиостанцией "Эхо Москвы" считают деятельность WikiLeaks полезной для человечества в целом, одобряя ее.

[Рауха]

Вестимо. Только викиликс ей бояться нужды мало. В чём таком неожиданном для массового потребителя инфы её можно разоблачить? Уровень доверия и в самой номенклатурной системе таков, что всё "интимное" передаётся лично, без ненужных бумаг (что уж там про "неблагонадёжные" компы). Да хоть разразразоблачайнитесь вы там все - что толку-то? Взрывы домов перед второй чеченской как вполне допустимая версия - приемлемо для подавляющего большинства. "Ну да, козлы они там все... А кто ещё может быть в козлятнике?". Пока было свежо и остро - было и немного опасно. Теперь - дело прошлое... Политическая власть нечто вроде природной силы - взять с неё нечего, кто б на те места не попал.

[Alta]

Вот и меня тоже беспокоит этот вопрос, и пока официальная страничка на викиликс их не упоминает - ничего не дам. Я, конечно, взамен нахально присвоенной пэйпалом "копеечки", еще бы одну наскребла, но не с почтовым же голубем отправлять Пока считаю, что об этом писать, говорить и т.д. - это тоже помощь...
UPDATE: Петер Сунде, один из создателей Pirate Bay, напоминает, что его еще один способ передать денег - его стартап Flattr (еще одна микроплатежная система) https://flattr.com/profile/wikileaks

кстати очень хорошая статья в "Сан Франциско Гейт", более или менее повторяет мои мысли по этому поводу...Да и твои тоже - по поводу того, насколько далеко вниз укатилось на данный момент Американское общество от собственных гражданских стандартов:.
http://www.sfgate.com/cgi-bin/blogs/opinionshop/detail?entry_id=78596
http://www.newyorker.com/online/blogs/closeread/2010/12/arresting-assange.html

Добавлено спустя 9 минут 18 секунд:

[Баядера]

Альтик, если ты реально веришь в то, что это всё настоящее, то... разумеется, спорить тут нам с тобой не стоит - я же совершенно не ставлю себе целью кого-то переубеждать, точно также, как и сама вряд ли что-либо изменю в своём взгляде - уж больно всё то, что я слышала по ТВ, четко и красиво вписывается в омё вИденеи.
Кстати, в той передаче как раз и говорилось, дескать, штаты якобы во всю машут кулаками, требуют ареста Асанжа, а его, якобы найти никак не могут, хотя, при этом, он вообще никуда не прятался, часто ходил на ТВ давать интервью, а теперь его вдруг арестовали!!!!
Мило, очень мило!
Правдоподобие должно таки быть хоть чуть-чуть правдоподобным!
Типа, гонимому будут верить, вернее, может быть поверят таки опять?...
Нет, Альтик, не ты - прасти, подруга, но... вряд ли кого-то интересует лично твоя или моя вера...

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Кстати, Митя, передача, про которую я говорю, шла по РЕН-ТВ....

[Рауха]

Ну что тут скажешьь... Наглая брехня говорилась, в которой концы с концами не свести, но эту несводимость концов взяли да повесили на "глупых пиндосов", которые, якобы, настолько глупы что всех остальных за дураков считают... США не Россия, там чтоб дело пришить тому, кто успел за бугор свалить и засветиться широко, это дело ещё до кондиции довести надо...

[Alta]

Единственное, в настоящесть чего я "верю" - это в то, что викиликс разработали технологии по сливу инфы при котором технически невозможно идентифицировать источник слива. Если это не так - тогда конечно ох.
Настоящесть Ассанжа, телеграм госдепа, информации в них, правительственного гнева и т. п. для этой истории несущественна.