|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
 Добавлено: Пт Янв 21, 2011 4:23 pm |
|
|
| Мила писал(а): | | пытаться втягивать меня в обсуждение тонких нюансов мордобития, делящих его на хорошее, не очень хорошее и нехорошее, не стоит |
Родион, ты можешь воспринять всерьёз мою позицию; либо проявить к ней терпимость; либо хотя бы признать её не бессмысленным набором слов? Я отказалась обсуждать персоны, но ты этого не услышал и продолжаешь втягивать меня в это обсуждение.
Конечно, это было предсказуемо: неприсоединение раздражает обе стороны, к которым кто-либо не присоединяется, и обе стороны чувствуют себя в чём-то ущемлёнными и подозревают неприсоединившихся во враждебном отношении. Для разговора требуется непредвзятость, а её сейчас нет - все горячатся. Любые мои уточнения будут трактоваться в нужном ключе, и мои попытки прояснения позиции будут усугублять непонимание. |
|
| К началу темы |
|
 |
Акинари
Гость
|
| Добавлено: Пт Янв 21, 2011 4:27 pm |
|
|
Граждане, давайте, наконец выскажемся! Сколько можно, что по мэйлам, скайпам, ЛСкам слышишь, как Песец достал и не нравится, а в открытую написать - стесняемся?! Айда правду в глаза!
Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
| BG писал(а): | С "доводами" Акинари не могу согласиться никак. Тут надо анализировать кто первым спровоцировал переходы на личности по конкретным датам соотв. поcтов.
А кто там действовал "во благо", или "во зло" — лично меня не волнует абсолютно. Вскрытие покажет.. |
А мне как раз фиолетово, кто первым перешёл на личности, мне важнее мотивации обоих (какими они мне видятся) и корень противостояния.
| BG писал(а): | ps
Многим не нравится Песец (да и мне он "идеологически" враг) - "давите" его аргументированно, но без провокаций и грязных методов. |
Дык о том и речь, что не "давится", об стену горох ему любые твои аргументы. И не только твои, любые. Раньше-то вроде лучше умел слушать, а сейчас прямо "развернулся" в боевой порядок. |
|
| К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary
|
| Добавлено: Пт Янв 21, 2011 4:44 pm |
|
|
Акинари
При такой постановке вопроса (а, вернее, столь явной демонстрации преследуемой конечной цели) я против любых санкций в отношении участника форума Песца.
_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
| К началу темы |
|
|
Акинари
Гость
|
| Добавлено: Пт Янв 21, 2011 4:51 pm |
|
|
| Мила писал(а): | | Родион, ты можешь воспринять всерьёз мою позицию; либо проявить к ней терпимость; либо хотя бы признать её не бессмысленным набором слов? Я отказалась обсуждать персоны, но ты этого не услышал и продолжаешь втягивать меня в это обсуждение. |
Потому что я хотел услышать просто личную позицию, которая наверняка есть, но я её не знаю. А совсем не нюансы мордобития и не присоединение к одной из сторон.
| Мила писал(а): | | Конечно, это было предсказуемо: неприсоединение раздражает обе стороны, к которым кто-либо не присоединяется, и обе стороны чувствуют себя в чём-то ущемлёнными и подозревают неприсоединившихся во враждебном отношении. |
Боже упаси! Совершенно не подозреваю тебя во враждебном отношении.
Просто за кулисами говорится одно, а публично - другое, вот я и хотел бы, чтобы высказались по возможности все.
| Мила писал(а): | | Для разговора требуется непредвзятость, а её сейчас нет - все горячатся. |
Давай тогда, может, как-нибудь потом, когда все перестанут горячиться,
| Акинари писал(а): | | правду в глаза! |
| BG писал(а): | | При такой постановке вопроса я против любых санкций в отношении Песца. |
Спасибо за прямой ответ. |
|
| К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
| Добавлено: Пт Янв 21, 2011 5:18 pm |
|
|
| Акинари писал(а): | | Просто за кулисами говорится одно, а публично - другое, вот я и хотел бы, чтобы высказались по возможности все. |
Родион, представь впечатление от этой фразы у тех, кто это читает. Кто за кулисами говорит одно, а публично - другое? Ты отдаёшь себе отчёт в том, что сеешь взаимное недоверие? Никакие благие цели не оправдывают подобные приёмы полемики. |
|
| К началу темы |
|
|
Акинари
Гость
|
| Добавлено: Пт Янв 21, 2011 5:24 pm |
|
|
| Мила писал(а): | | Родион, представь впечатление от этой фразы у тех, кто это читает. |
Думаю, те, кто читают, и так знают, что я прав, поэтому едва ли я кого-то шокирую "откровением".
| Мила писал(а): | | Кто за кулисами говорит одно, а публично - другое? |
Все.  Начиная с меня.
| Мила писал(а): | | Ты отдаёшь себе отчёт в том, что сеешь взаимное недоверие? |
Не-а... у нас настолько плотная сеть закулисных контактов, фактически форум-2, что признанием простого и общеизвестного факта взаимного доверия не подорвёшь.
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
| Мила писал(а): | | а публично - другое |
а публично - вежливее, обтекаемее, менее прямолинейно. |
|
| К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883
|
| Добавлено: Пт Янв 21, 2011 7:31 pm |
|
|
| Акинари писал(а): | Мила писал(а): Кто за кулисами говорит одно, а публично - другое?
Все. Начиная с меня. |
Не надо про всех. Я, например, ни с кем лично ничего не обсуждаю (полковнику никто не пишет)
С другой стороны могу поддержать в том, что надо к этому вопросу отнестись крайне серьезно. Если кто не понял, речь идет о будущем форума.
Поэтому, ПРЕДЛАГАЙТЕ!!! Высказывайте свое мнение, все ваши мнения будут учтены, ВСЕ.
Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
| Акинари писал(а): | | Граждане, давайте, наконец выскажемся! Сколько можно, что по мэйлам, скайпам, ЛСкам слышишь, как Песец достал и не нравится, а в открытую написать - стесняемся?! Айда правду в глаза! |
Насколько я помню, что то похожее было при желании властей изгнать Сахарова из акадамиков. Тогда тоже все в любом общении порицали опального академика, выступали со всяческих трибун, но как дело доходило до тайного голосования академиков, вопрос не проходил. А почему?
_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
| К началу темы |
|
|
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.
|
| Добавлено: Пт Янв 21, 2011 8:11 pm |
|
|
| гном писал(а): | | Насколько я помню, что то похожее было при желании властей изгнать Сахарова из акадамиков. Тогда тоже все в любом общении порицали опального академика, выступали со всяческих трибун, но как дело доходило до тайного голосования академиков, вопрос не проходил. А почему? |
Здравая мысль. На сём форуме сложилась довольно устойчивая традиция травли неугодных, причём основные её приёмы доведены чуть ли не автоматизма.
Боюсь, как бы нынешняя акция не повторила сию тенденцию, в данном случае, к песцу.
| гном писал(а): | | Не надо про всех. Я, например, ни с кем лично ничего не обсуждаю (полковнику никто не пишет) |
Как там пишут некоторые
+
С другой стороны, весьма неожиданно выходят скелеты из шкафов, я не знал что оказывается песец всех достал уже. Опять же догадываюсь, кто именно эти ''все'' (знакомые всё лица, да и те в ограниченном числе)  |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пт Янв 21, 2011 8:30 pm |
|
|
| Вадим писал(а): | | Опять же догадываюсь, кто именно эти ''все'' |
Я употребил термин "клевреты". Каюсь, был не прав. Они сами себя называют "актив". Быть по сему. 
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Янв 21, 2011 9:25 pm |
|
|
| Акинари писал(а): | | Тезис №2. Рауха умеет общаться без наездов. Песец не умеет общаться без передёргиваний, уводов темы, подтасовок, "демагогии и софистики" (с) |
Рауха НЕ умеет общаться без наездов.
Судя по-всему. Ты хочешь из 12000 сообщ ений Раухи выбрать некоторые, в которых он не поливает грязью собеседника? Разумеется таких можно наскрести штук 500. Это меняет дело?
А разница между Раухой и Песцом такая, что у Песца подобный конфликт ТОЛЬКО с Раухой, а у Раухи с подавляющим большинством юзеров WS.
Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
| Мила писал(а): | | Кто за кулисами говорит одно, а публично - другое? |
| Акинари писал(а): | | Все. Cool Начиная с меня. |
| гном писал(а): | | Не надо про всех. Я, например, ни с кем лично ничего не обсуждаю (полковнику никто не пишет) |
Может ли кто-нибудь кинуть в меня камень в этом смысле. А Акинари?
Вообще оправдываться очень противно. Особенно если ни в чем не виноват.
Акинари, признавайся - кому ты писал, что Рауху давно пора забанить на 6 месяцев?
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пт Янв 21, 2011 11:05 pm |
|
|
| Мила писал(а): | | Им обоим плевать на просьбы авторов веток и на то, каково видеть другим участникам их не заключающую в себе ничего свежего полемику. Чего не хватает обоим доблестным бойцам - так это благородства. А зачем оно? Только мешает. |
Где были эти участники когда Песец начал разворачивать свою флудяную компанию? Мила, правда, надо ей должное отдать, откликнулась. Клюнула разочек ветку с раухиным разбором, а потом, похоже, решила с Песцом отношений не портить, он же хороший, он её от нападок Хемуля защищал...
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
| гном писал(а): | | У них обоих уже клиническое состояние. |
Не суди по себе, Саша... Со стороны обоих это вполне сознательная провокация (степень сознательности предлагаю обдумать самостоятельно). |
|
| К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
| Добавлено: Пт Янв 21, 2011 11:08 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | а потом, похоже, решила с Песцом отношений не портить, он же хороший, он её от нападок Хемуля защищал.. |
А вот это совсем нечестно, Сергей. Не устраивай, пожалуйста, здесь старшую группу детского сада.
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Нет слов. |
|
| К началу темы |
|
|
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.
|
| Добавлено: Пт Янв 21, 2011 11:18 pm |
|
|
| Мила писал(а): | | Куда я попала? |
Хорошая тенденция...
Так глядишь и глаза откроются |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пт Янв 21, 2011 11:20 pm |
|
|
| Василий писал(а): | | десь хочу лишь подчеркнуть, что подход нужен систематический, разделить участников холивара на одного "паршивого" и другого "хорошего" не вижу возможности ни в данном случае, ни в других. Имхо, надо наказывать именно пары холиварщиков, и бороться с холиваром как явлением. Кто хочет бороться за "дело правое", пусть борется праведными методами. |
Вася, а тебе не кажется что ты просто глупо покупаешься на самую дешёвую из предложенных провокаций? Что для тебя важнее - содержательность или внешняя благопристойность? Похоже, даже очень, что благопристойность. Про неё думать много не надо и решать в её сторону всегда более легко и менее этически напряжно...
Добавлено спустя 57 секунд:
| Мила писал(а): | | А вот это совсем нечестно, Сергей. Не устраивай, пожалуйста, здесь старшую группу детского сада. |
Она тут уже в полный рост. Начиная с твоего первого постинга...
Добавлено спустя 54 секунды:
| Вадим писал(а): | Хорошая тенденция...
Так глядишь и глаза откроются |
Как у Вадима. Наизнанку.
Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
| Мила писал(а): | | Родион, ты можешь воспринять всерьёз мою позицию; либо проявить к ней терпимость; либо хотя бы признать её не бессмысленным набором слов? |
Это, полагаю, не просто... 
| Акинари писал(а): | | а публично - вежливее, обтекаемее, менее прямолинейно. |
И более лицемерно.
| гном писал(а): | | Насколько я помню, что то похожее было при желании властей изгнать Сахарова из акадамиков. Тогда тоже все в любом общении порицали опального академика, выступали со всяческих трибун, но как дело доходило до тайного голосования академиков, вопрос не проходил. А почему? |
Потому, что всё наоборот по отношению к данному случаю. Тогда "правильно" было публично ругаться, а втайне сочувствовать. Тут и сейчас прямо наоборот.
Многие хотят выглядеть добрыми, участливыми и справедливыми. Выглядеть...
Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:
| Песец писал(а): | Я прошу одного.
Ввести общеобязательные правила вежливости. За холивар - простить, дать возможность в течение недели редактировать прошлые посты и обязать всё хамство со всех сторон - удалить, оставив приемлемые выражения. |
Не впервой проситься. При этом за вежливостью не сложно упрятать и склизкую софистику, и забалтывание не нравящейся темы, и настырную до полной дурости пропаганду чего-то своего-родного. Холивары при этом остаются холиварами, но такими приятными, что можно уйти с форума с чистой совестью и замусоренной головой...
Добавлено спустя 9 минут 28 секунд:
| Мила писал(а): | | Для разговора требуется непредвзятость, а её сейчас нет - все горячатся. Любые мои уточнения будут трактоваться в нужном ключе, и мои попытки прояснения позиции будут усугублять непонимание. |
Поищи непредвзятость. Потом пиши. Так, я думаю, бывает правильней. |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Сб Янв 22, 2011 12:20 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | он же хороший, он её от нападок Хемуля защищал... |
Нет, ничего писать не буду - хотя хочется.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
