|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
|
| К началу темы |
|
 |
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834
|
 Добавлено: Пт Мар 25, 2011 11:34 pm |
|
|
| Alta писал(а): | | По моему опыту нет ничего хуже глупого не разбирающегося в предмете начальника. Я как раз наоборот двух некомпетентных руководителей за жизнь до увольнения довела, и совесть меня не мучает, потому что нефиг работать там, где не разбираешься. Зато если у тебя толковый руководитель, на которого можно рассчитывать - это очень сильно облегчает взаимоотношения с внешним миром и экономит силы. Вы ж все-таки вместе собрались дело делать, а не в бирюльки играть. |
Толковый руководитель как раз первым делом избавляется от толковых подчиненных... Кроме конечно тех руководителей, которые не просто выгоду от своей должности хотят поиметь, а преследуют некую благородную цель... Такие руководители - лидеры, и умеют собирать команду...
Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
| Alta писал(а): | | Еще раз, пойти к другому монтажнику НЕЛЬЗЯ. У них профсоюз с крысой |
А доска объявлений в штатах как явление вообще имеется? У нас - открываешь газетку - и пестро от отделочных предложений услуг... ( Странно...А помнится Вик мне доказывал - что США - страна процветающего мелкого бизнеса)
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
| Alta писал(а): | | И что, это разве хорошо? С такого надо брать пример и всем работать так же? |
Это плохо... Но нет ничего плохого в том, что монтажники ценят свой труд... Это ж капитализм...
_________________
Максим_де_Трай
|
|
| К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
| Добавлено: Пт Мар 25, 2011 11:43 pm |
|
|
| Максим_де_Трай писал(а): |
Толковый руководитель как раз первым делом избавляется от толковых подчиненных... |
 Максим де Трай, мы с вами существуем в разных вселенных. Толковые руководители дерутся друг с другом за толковых подчиненных. Чтоб те делали хорошую работу, да еще не требовали дополнительного ухода и надзора.
Когда мне звонят наниматели спрашивать отзывы о моих бывших работниках (так делают, когда человека уже проинтервьюировали, он понравился, и обзванивают оставленные им контакты с предыдущих работ, проверить не наврал ли он слишком сильно о своих прежних достижениях), то если говоришь "вам так повезло, хватайте этого работника быстрее, он умеет думать САМ, если что не так, сам пожалуется, если вы сказали глупость - переспросит, проверять за ним не надо" берут однозначно 
_________________
А Баба-Яга против!
Последний раз редактировалось: Alta (Пт Мар 25, 2011 11:44 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834
|
| Добавлено: Пт Мар 25, 2011 11:43 pm |
|
|
| Alta писал(а): | | По этой логике, раз Вы не умеете сами зубы лечить, значит сам бог велел Вам голову поморочить |
Да... Это типичное явление для капитализма... капитализм - мир извечной мороки... всех всеми...
_________________
Максим_де_Трай
|
|
| К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
| Добавлено: Пт Мар 25, 2011 11:48 pm |
|
|
| Максим_де_Трай писал(а): | | А доска объявлений в штатах как явление вообще имеется? У нас - открываешь газетку - и пестро от отделочных предложений услуг... ( Странно...А помнится Вик мне доказывал - что США - страна процветающего мелкого бизнеса) |
Безусловно. Но я ж уже обьясняла. Большой университет не может в частном порядке нанять мелкий бизнес делать такого рода работу. Это будет ущемление интересов профсоюза.
Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
| Максим_де_Трай писал(а): | | Да... Это типичное явление для капитализма |
Чего? Кого? Ну и путаница у Вас в голове. 
Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
| Максим_де_Трай писал(а): | | Кроме конечно тех руководителей, которые не просто выгоду от своей должности хотят поиметь, а преследуют некую благородную цель... |
Да при чем тут, блин, благородная цель. Люди просто хотят делать хорошую работу, качественную. От качества их работы зависит их самооценка. Это НОРМАЛЬНО.
_________________
А Баба-Яга против!
|
|
| К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834
|
| Добавлено: Пт Мар 25, 2011 11:56 pm |
|
|
| Alta писал(а): | | Максим де Трай, мы с вами существуем в разных вселенных. Толковые руководители дерутся друг с другом за толковых подчиненных. |
Странная эта америка... Разве не понятно, что толковый подчиненный - завсегда помеха толковому руководителю - если руководитель озабочен лишь собственным кошельком... Толковый подчиненый не только работу хорошо делает - толковый подчиненный умеет делать работу так, что руководитель теряет нить руководства... все происходит без руководителя - руководитель такому подчиненному не нужен становится... и более высокому начальству об этом становится непременно известно...
_________________
Максим_де_Трай
|
|
| К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
| Добавлено: Пт Мар 25, 2011 11:59 pm |
|
|
Максим де Трай, у вас какая специальность? Ваши рассуждения весьма теоретичны, у меня ощущение, что они на практике не проверены 
_________________
А Баба-Яга против!
|
|
| К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834
|
| Добавлено: Сб Мар 26, 2011 12:04 am |
|
|
| Alta писал(а): | | Большой университет не может в частном порядке нанять мелкий бизнес делать такого рода работу. Это будет ущемление интересов профсоюза. |
причем тут профсоюз? ну и пусть себе бастуют на здоровье...позвонили - пришел чувачок - достал шуруповерт - в леруа мерлене купленные провода, винты и шурупы - хряпс-хряпс - двести баксов в кассе получил и все довольны...
Добавлено спустя 4 минуты:
| Alta писал(а): | | Максим де Трай, у вас какая специальность? Ваши рассуждения весьма теоретичны, у меня ощущение, что они на практике не проверены |
я даже не знаю какой смайлик ставить... честно... мне не хочется в ваш адрес говорить о теоретичности рассуждений - но если в америке все так как вы написали... то боже... спаси америку...
_________________
Максим_де_Трай
|
|
| К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
| Добавлено: Сб Мар 26, 2011 12:23 am |
|
|
| Максим_де_Трай писал(а): | | но если в америке все так как вы написали |
Америка большая страна, не особо централизованная, и в разных ее местах все по разному. А вот человек, который даже не может ответить на вопрос о своей специальности, вряд ли компетентен говорить об оптимальном устройстве рабочего места
_________________
А Баба-Яга против!
|
|
| К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834
|
| Добавлено: Сб Мар 26, 2011 12:25 am |
|
|
| Alta писал(а): | | А вот человек, который даже не может ответить на вопрос о своей специальности, вряд ли компетентен говорить об оптимальном устройстве рабочего места |
Что верно- то верно... Свое рабочее место каждый обустраивает сам...
_________________
Максим_де_Трай
|
|
| К началу темы |
|
|
Нечто
Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600
|
| Добавлено: Сб Мар 26, 2011 1:23 pm |
|
|
| Максим_де_Трай писал(а): | | Разве не понятно, что толковый подчиненный - завсегда помеха толковому руководителю - если руководитель озабочен лишь собственным кошельком... |
Разве не понятно, что озабоченность руководителя лишь собственным кошельком автоматически исключает его из разряда толковых руководителей?
Реально толковый руководитель превыше всего ценит толковых подчиненных.
Впрочем, бестолковый ценит их не меньше.
И здесь встает вопрос о критериях "толковости" подчиненного. А они у каждого руководителя свои, индивидуальные - что в Америке, что в России. И зависят в основном от приоритетов самого рук-ля.
Так что любые обобщения не катят.
В этом вопросе поддерживаю Альту.
_________________
***
|
|
| К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834
|
| Добавлено: Сб Мар 26, 2011 7:37 pm |
|
|
| Нечто писал(а): | | Разве не понятно, что озабоченность руководителя лишь собственным кошельком автоматически исключает его из разряда толковых руководителей? |
Нет... не понятно... Толковый руководитель - только тогда может считаться толковым если умеет именно из посредственных подчиненных сделать эффективный коллектив... Если же ему для этого требуются толковые подчиненные - значит толковость его руководства - должна быть подвергнута сомнению!
_________________
Максим_де_Трай
|
|
| К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883
|
| Добавлено: Сб Мар 26, 2011 7:45 pm |
|
|
| Максим_де_Трай писал(а): | | Толковый руководитель - только тогда может считаться толковым если умеет именно из посредственных подчиненных сделать эффективный коллектив... Если же ему для этого требуются толковые подчиненные - значит толковость его руководства - должна быть подвергнута сомнению! |
Первая заповедь красного командира.
_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
| К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
| Добавлено: Сб Мар 26, 2011 8:23 pm |
|
|
| гном писал(а): | | Первая заповедь красного командира. |
Да, такое ощущение что Максим де Трай весь свой рабочий опыт в силовых структурах получал.
Для справки, Уважаемый Товарищ Без Профессии : в цивильном мире толковый руководитель не "лепит" хороших работников из случайного материала, а подбирает себе хороший коллектив многоцелевых думающих индивидуальностей с максимальной возможной долей самостоятельности. Таким образом сохраняется гибкость (в случае изменения задач производства), будет место для интересных инициатив, и в случае чего (собственного прокола...неучтенных событий), на них можно будет положиться.
Хороший коллектив подбирается годами. Многие люди в нем практически не заменимы...т.е. можно раскидать по другим работникам их функции, но даже 10 лет спустя их-конкретных личностей- будет не хватать. И это правильно. Людям нравится чувствовать себя незаменимыми.
Болванчики нужны только руководителям с комплексом неполноценности
_________________
А Баба-Яга против!
Последний раз редактировалось: Alta (Сб Мар 26, 2011 8:26 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834
|
| Добавлено: Сб Мар 26, 2011 8:24 pm |
|
|
| гном писал(а): | | Первая заповедь красного командира. |
да не заповедь это вовсе... это так... информация к размышлению...
_________________
Максим_де_Трай
|
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
