Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Песец]

А я увидел прямой отсыл к работе Е. Блаватской "Тайная доктрина". Там есть образы, постоянно упоминаемые: "покрывало Изиды", "покровы Истины". Упоминается даже агнец ЗА покровом. В сочетании с "овцой" как женским аналогом символа христианства я честно, без всякой защиты Баядеры и не смотря на все свои фрейдизмы и дуггурофилию, прочитал это как попытку стёба Баядеры над тем, что воспринимается ею как желание Милы гурствовать, вещать истину и т.п. Вроде зеркального ответа на обвинение в "быдлизме": "овца недопокрытая" = "тоже мне, гуру недоделанный" (я и Лис в адрес Раухи такое употребляли). Более лёгкий и менее конфликтный вариант формулы: "не учите меня жить, лучше помогите материально" (с), более грубый: "не говорите мне, что мне делать, и я не скажу вам, куда вам идти" (с).

И сразу эпизод из сказки "Золотой ключик" вспомнил, где Мальвина при помощи пуделя Артамона отправляет за несоблюдение её правил Буратино в чулан (ну прямо Мила и Рауха, сетующие на "забыдление форума"), а он Мальвине и местным паукам (это у меня с формулой Баядеры проасоциировалось) отвечает: "поучайте своих паучат" (с).

Ничего сексуального, просто откровенный конфликт истероидной непосредственности и демонстративности с эпилептимной попыткой экспансии супер-Эго.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:

[Слава Натуралист]

это - правда. Вопрос в том, откуда берётся это желание. " У кого чего болит, тот о том и говорит"? Или другая причина? " Ты виноват, патамушта.."?

[Василий]

А что, Вы суеверный?
Это не вариант ответа, а значение многозначного слова, и реализуется оно в зависимости от контекста и лексической и семантической сочетаемости окружения. А здесь окружение и контекст указывает однозначно именно на значение, приведенное под номером шесть.

[Слава Натуралист]

а это не "сам дурак" называется? все слова многозначны, но если для подтверждения вашего "видения" нужно применить шестой смысл слова, это ли не лукавство?

[Песец]

Василий, повторюсь - с психологической точки зрения моя версия обоснованнее.
Она учитывает психотип говорившей, а также то, что она для себя считает ценностью и то, что она не воспринимает в оппоненте, что вызывает в ней гнев, и чем хотела бы оппонента задеть.

Ваша же версия, надеюсь, не сознательно, она... по сути, иметь в виду то, что имеете в виду вы (я имею в виду всех оппонентов, так считающих) означает определённым образом представить себе систему ценностей Баядеры. Коротко и ясно: согласится с тем, в чём её когда-то обвинил Белгородский (я думаю, просто поддавшись типичной ошибке людей старшего поколения и спутав яркость и демонстративность личности с позиционированием сексуальной востребованности как прима-ценности).

Есть и третий вариант, о котором Гном, насколько я его понял, справедливо упомянул. Где-то в душе у так думающего (надеюсь, это тоже не про вас или Митю) у самого такие ценности, и обвинение в недостаточной сексуальной востребованности видится даже там, где его нет, потому что человек сам считает это самой главной ценностью в жизни и подсознательно "меряется" этим с другими.

[Ахтырский]

Без перехода на личности никак. Ну-ну.

"Покрытая овца" имеет один смысл. Не советую юродствовать, уважаемый Песец. Получается так себе. Этот предикат - "покрытая" - имеет в отношении овцы основной смысл. Для тех, конечно, кто русский язык знает. И это не барашек под колпаком у Мюллера.

Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:

[Песец]

Митя, ты не прав. Где я переходил на ЛИЧНОСТИ?

[Василий]

Нет, это не лукавство. Выбор значения осуществляется в зависимости от контекста, а не по принципу "какое значение имеет меньший номер, такое и правильнее". Вот цитата из пособия по лексикологии: "многозначное слово, семантически реализуемое в речи, является ядром, вокруг которого находятся единицы-индикаторы, т. е. указательный минимум окружения, помогающего сделать нужный выбор. Контекст, по Амосовой, — это сочетание ядра и индикаторов, взаимно влияющих друг на друга (ср. с определением контекста, данным Ф. А. Литвиным, — «известные адресату из кода сведения о других элементах речевого высказывания»)." Здесь важнейшая единица-индикатор - это "агнца = овца", специалисту оно сразу же указывает на соответствующее значение, а номер его в словаре - дело не первой важности.

[Песец]

Василий, я говорил несколько раз, что касательно Вас и Мити = это не есть попытка анализа ваших личностей. а есть отдельная от конкретных личностей попытка моделирования психики и детерминированного ею мировоззрения, способного прийти к такому выводу.Мне самому странно, почему вы (Вы и Митя) такую с моей точки зрнеия ХРЕНЬ поддерживаете.

У меня есть мысли и о ваших мотивациях, но пока я их не озвучивал.

Раз Вы приняли это на свой счёт, скажу то. что как по мне не относится, но может относится на Ваш счёт.

Вы подались (такое моё ИМХО параноика, но как говорят, если Вы параноик, это не значит, что за Вами не следят). Не важно, эгрегорному или личностному доминированию со стороны. Эгрегора или личности/личностей-участников форума. ИМХО (подчёркиваю - ИМХО), Вами манипулируют. И тот (или та, или те), кто это делает пытается использовать вашу подверженность определённым внушениям, чтобы свести свои счёты с определёнными участниками форума и направить форум по считаемым им идеальным пути развития. Ещё раз - ИМХО.

[Василий]

Митя сформулировал очень точно.

[Яник]

ПППКС

[Слава Натуралист]

Ты прав, Женя. Надо прекратить этот базар.