| 
 Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
  |   
  
	Вопрос о смене админства 
	  На страницу  Пред.   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След. [Всё] 
	     | 
   
 
	
		| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	 
	
   
	
	  
		| Кто для Вас более предпочтителен в качестве админа? | 
	   
	  
		
		  
			
			  | Володя | 
			  
				
			   | 
			   54%  | 
			  [ 13 ] | 
			 
			
			  | Лена | 
			  
				
			   | 
			   45%  | 
			  [ 11 ] | 
			 
		   
		 | 
	   
	  
		| Всего голосов : 24 | 
	   
	 
	 
   | 
 
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	 
	
		Песец 
  
  Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Май 27, 2011 4:10 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Фэстер писал(а): | 	 		  | 2. Хостинг форума оплачивается исключительно из добровольных пожертвований форумчан. Это была ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ позиция основателей при создании форума | 	  
 
При таких условиях, спонсоры - все, кто тупо вложили бабки", говоря по простонародному - имеют право определить, кто им дороже как админ или Микадо.
 
 
Привет, Родон.   _________________ - Какова истинная природа Будды?
 
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Фэстер 
  
  Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 1180 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Май 27, 2011 4:26 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Песец писал(а): | 	 		  | При таких условиях, спонсоры - все, кто тупо вложили бабки", говоря по простонародному - имеют право определить, кто им дороже как админ или Микадо.  | 	  
 
Спонсоры, бабки - это в данном случае всего лишь громкие слова. Хостинг стоит копейки по сравнению со стоимостью того времени и тех затрат, которые БЕСКОРЫСТНО нес Володя, занимаясь форумом и обеспечивая техническую возможность нашего здесь общения.
 
Я упомянул эту тему лишь постольку, поскольку Четырехкрылый ее затронул. _________________ Протопи ты мне баньку по-белому
 
Я от белого свету отвык
 
Угорю я, и мне, угорелому
 
Пар горячий развяжет язык
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Песец 
  
  Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Май 27, 2011 4:30 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Фэстер писал(а): | 	 		  | Спонсоры, бабки - это в данном случае всего лишь громкие слова. | 	  
 
Тогда можно элементарно выбрать программиста или сисадмина, который готовый работать на форум "за идею" и при этом быть более послушным воле большинства, чем Володя. Например: СильверКлауд, Сергей (Кручинин)...
 
 
Кому кроме исполнения функций админа не впадло, простите мою "рауховскую" лексику, будет просто не препятствовать постановке на Вече вопроса о запрете "рауховской" методики дискуссии, например, или выяснению действительного желания пользователей относительно возможности правок.
 
 
/Себя не предлагаю, так как сам идеологически заангажирован в данном конфликте/ _________________ - Какова истинная природа Будды?
 
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Andrew 
  
  Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Май 27, 2011 5:12 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Ондатр писал(а): | 	 		  Насколько я вижу, наступил тот момент когда само существование форума под угрозой. Речь уже не идёт о стандартном холиваре, форум расколот. Все последние голосования и опросы разделяли его почти точно пополам. Поэтому прямое вмешательство микадо в управление форумом в принципе оправдано. Однако, создание чрезвычайных органов власти для выхода из кризиса было бы возможно тлько при условии согласия партий (или хотя бы их лидеров) и на жёстко фиксированный срок. 
 
Сейчас очевидно выходом может быть только немедленный созыв вече. причём желательно чтобы противостоящии партии чётко и кратко сформулировали свои платформы. Также должно быть понятно, что проигравшая партия должна будет признать своё поражение и прекратить холивар, либо покинуть форум. неизбежным представляется также смена состава администрации форума и перевыборы или переход власти к новому чрезвычайном органу (обязательно на фиксированный срок). | 	  
 
+++
 
Я за выборность. | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Ахтырский 
  
  Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Май 27, 2011 5:13 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Позиции сторон, кажется, определились.
 
 
На выбор форуму будут в ближайшее времмя представлены альтернативные проекты его развития. Кто победит на выборах - тот и формирует команду. Пока заявляются два проекта. Проект Владимира и Василия. И проект Фэстера и Ахтырского. Представители проигравшей стороны либо принимают программу победившей стороны, либо покидают форум.  _________________ War is Over
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Фэстер 
  
  Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 1180 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Май 27, 2011 6:15 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Щас Митя до нас доедет, родим что-нибудь.    
 
 
Но лично я не в парадигме "победа / поражение" хотел бы быть услышанным.
 
Это смешно, наверно, но дело В ПРИНЦИПЕ.
 
Особенно после постов Sejmar...
 
 
Я считаю, что форум РМ-тематики с демократическим стилем управления ПРИНЦИПИАЛЬНО ВОЗМОЖЕН. И, надо признать, до последнего времени форум скорее подтверждал, чем опровергал мою гипотезу.
 
 
Любую чрезвычайщину я воспринимаю как ПРОФНЕПРИГОДНОСТЬ соответствующего руководителя - его работа ПРЕДВИДЕТЬ чрезвычайные ситуации и ЗАРАНЕЕ создавать механизмы, которые позволят минимизировать возможный ущерб от этих ситуаций (это ни в чей адрес персонально - это просто текст).
 
 
Есть задача - внятно изложить концепцию функционирования форума с демократической системой управления. Вот это и попробуем сделать...
 
 
Изложим, дойдет до голосования Вече, будет какой-то итог - буду думать. Для меня (еще раз) дело совершенно не в "кто выиграл", "партиях" и т.п. Форум станет либо с одним типом управления, либо с другим (от которого я с единомышленниками уходил в 2007 году). Если занозы в заднице нет - ее надо придумать (фрики называют это модным словом "вызов"). Я себе - уже придумал.
 
 
Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:
 
 
За Лену не голосую - причины, надеюсь, понятны.  _________________ Протопи ты мне баньку по-белому
 
Я от белого свету отвык
 
Угорю я, и мне, угорелому
 
Пар горячий развяжет язык
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		BG 
  
  Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Май 27, 2011 7:29 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				За людьми как таковыми никто не пойдёт с завязанными глазами.. Нужна чёткая и прозрачная программа целей, задач форума без надстройки политбюро (синедриона моралистов-"учителей жизни"). Те, кому нужен покой и прорубленный идеологический фарватер - пусть идут на йух (ORG) или ещё куда-нибудь. imho
 
Так что мне видится правильным определиться с тем, что планируется сделать. Например, автор проекта говорит - "я хочу чтобы проект был сугубо в адреевском понимании (по книге)". И все лишние ответвления будут удаляться "в целях облагораживания". Чтобы сразу не оставалось ни у кого иллюзий. Полная политика проекта. Есть некие законы или опять будет решать узкая каста лиц по понятиям.
 
 
Некоторые вот видят реализацию РМ так - понастроить неких оазисов с причудливыми церквями (скрещенные непонятным образом 4 религии [найти соотв расстриг типа я. кротова]) и начать там молиться. Другие видят что-то подобное вайшнавским поселениям. То есть нет общего понимания того, что строить собираются. Я, конечно,  могу нагородить здесь много [...] про "пространство общих сердец", "анахатную глобализацию (даже сыграть на пианино и прочитать стихи) и тд", только это всё останется сотрясанием воздуха. Хотя бы потому что в глобализации тут многие видят прежде всего опасность мировой тирании со стороны определённых сил.
 
 
ps
 
И всё-таки, смешно за всем этим наблюдать.)  _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений. 
 
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений. 
 
И мысли все и все свои желанья 
 
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		гном 
  
  Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб Май 28, 2011 1:03 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Фэстер писал(а): | 	 		  | Для меня (еще раз) дело совершенно не в "кто выиграл", "партиях" и т.п. | 	  
 
Андрей готов поспорить, что предложенные программы будут мало отличаться друг от друга. Нынешний конфликт сугубо межличностный.Поэтому ничего эти программы не дадут, и вы всеравно поставите вечевеков в неловкое положение - голосовать за одного или другого. И тогда главенствующим в выборе станут личные симпатии или антипатии.
 
Вывод- или или. Или Митя с Сергеем договорятся, или обои должны уйти с форума. Хотя возможен вариант расхода по разным площадкам с последней битвой за эту. Но это самый неблагоприятный вариант. 
 
 	  | Фэстер писал(а): | 	 		  | Форум станет либо с одним типом управления, либо с другим (от которого я с единомышленниками уходил в 2007 году). | 	  
 
Повторю, ваши оппоненты также предложат демократическую программу   _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Песец 
  
  Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб Май 28, 2011 1:43 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | гном писал(а): | 	 		  | Повторю, ваши оппоненты также предложат демократическую программу  | 	  
 
Чтобы потом на практике её нарушать?
 
 
Они же по психическому складу  - я имею в виду Рауху и Милу, и Плота - элитаристы, то есть сторонники НЕРАВЕНСТВА, уверенные, что должны быть поучающие и поучаемые, и более того, что именно они имеют право поучать.
 
 
Те же, кто не хочет, чтоб они их поучали... вон Рауха многократно писал, кто они по его мнению: "быдло", "недоумки", "охлос", "мусор на форуме". Мила и другие сдержанее, но, поддерживая Рауху, подписываются под его словами и при этом же имеют ту же модель: та же Мила спокойно позволяет себе говорить, что её понимание, например, искусства выше, чем понимание такового же у других (Эвелина, Баядера).
 
 
Какая уж тут демократия?
 
 
 	  | гном писал(а): | 	 		  |  Нынешний конфликт сугубо межличностный. | 	  
 
ИМХО, скорее конфликт моделей межличностных отношений. Одни за равенство и возможность в рамках определённых правил высказывать и быть услышанным, другие за модель гуру - учиники (при этом себя они позиционируют поведением как "гуру").
 
 
 	  | гном писал(а): | 	 		  |  Хотя возможен вариант расхода по разным площадкам с последней битвой за эту. | 	  
 
Ну, де факто две площадки есть и так: ОАЗИС, именно на "гурских" принципах основанный (Плот и Рауха вещают, остальные внимают), и СВЕНТАРИ (философские дискуссии по разным вопросам).
 
 
Вопрос идёт о том, по какой из двух моделей пойдёт этот форум.
 
Полностью он копировать, конечно, в силу своей специфики не сможет ни тот, ни тот (к примеру, тут не может быть уровня академичности СВЕНТАРИ, да и не нужно, равно как и мистическая специфичность ОАЗИСА тут тоже большинством не воспрримится), но выбор между чем и чем на примерах обеих форумах составить можно: равенствоV&идеократия ключевой момент противостояния _________________ - Какова истинная природа Будды?
 
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Andrew 
  
  Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб Май 28, 2011 4:18 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | гном писал(а): | 	 		  | Андрей готов поспорить, что предложенные программы будут мало отличаться друг от друга. Нынешний конфликт сугубо межличностный.Поэтому ничего эти программы не дадут, и вы всеравно поставите вечевеков в неловкое положение - голосовать за одного или другого. И тогда главенствующим в выборе станут личные симпатии или антипатии.  | 	  
 
Да, я тоже об этом подумал. | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Баядера 
  
  Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб Май 28, 2011 11:21 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Песец писал(а): | 	 		  | та же Мила спокойно позволяет себе говорить, что её понимание, например, искусства выше, чем понимание такового же у других (Эвелина, Баядера).  | 	  
 
Соционический аристократизм. Кстати сказать за то, что она позволяет себе такие точки зрения, я её, как это не сранно прозвучит для многих, уважаю. Почему? Потому что это т.з.
 
например я вообще считаю Мило недочеловеком. Нееееет. Это никакое НЕ оскорбление. это тоже просто всего-навсего банальная-пребанальная т.з. потому как в моем понимании человек, которые женщина, просто не может позволить себе всего того, что совершенно не напрягает Милу. Она так много говорит об искусстве, о прочих высоко-культурных материях, а меня приводит в шок просто один её вид. А для неё это нормально. И даже более того, не смотря на всё это соё, она совершенно реально пытается всех убедить в том, что это несущественно, что внутреннее важнее.
 
Но позвольте, "быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей".
 
А от этот момент для неё абсолютно несущественная по жизни деталь, поэтому она не только не аботится о красе ногтей, но и даже выставляет напоказ свои "руки мастера".
 
Не, если бы я еще не испытала тогда ужаса от её тех ангелочков... я бы вообще не запомнила, но... "репортаж из морга" так я тогда назвала её творчество с жуткими рожицами и кучей ног - братская могила перед закапыванием. | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Василий 
  
  Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Май 29, 2011 12:18 am     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Баядера писал(а): | 	 		   Почему? Потому что это т.з.
 
например я вообще считаю Мило недочеловеком. Нееееет. Это никакое НЕ оскорбление. это тоже просто всего-навсего банальная-пребанальная т.з. потому как в моем понимании человек, которые женщина, просто не может позволить себе всего того, что совершенно не напрягает Милу. Она так много говорит об искусстве, о прочих высоко-культурных материях, а меня приводит в шок просто один её вид. А для неё это нормально. И даже более того, не смотря на всё это соё, она совершенно реально пытается всех убедить в том, что это несущественно, что внутреннее важнее.
 
Но позвольте, "быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей".  | 	  
 
 	  | Баядера писал(а): | 	 		  |  Омель разлеглась, как пьяная самка, готовая к случке с кем попадя (восстановлено из ветки "Предлагаю исключить из вече членов хунты") | 	  
 
         |                 ! |       Василий: |              | Тянет на бан. Митя, Сергей? |       | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Баядера 
  
  Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
 
  | 
		 | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Песец 
  
  Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Май 29, 2011 12:34 am     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Баядера писал(а): | 	 		  | например я вообще считаю Мило недочеловеком. Нееееет. Это никакое НЕ оскорбление. это тоже просто всего-навсего банальная-пребанальная т.з. потому как в моем понимании человек, которые женщина, просто не может позволить себе всего того, что совершенно не напрягает Милу. Она так много говорит об искусстве, о прочих высоко-культурных материях, а меня приводит в шок просто один её вид. А для неё это нормально. | 	  
 
Шизоидность - шизоидам плевать на свой вид.
 
Билл Гейтс, едя в кормпорацию IBM презентовать на конкурс проект своей операционной системы DOS, при этом будучи нахлебником своей мамы полностью, студентом-недоучкой, поехал туда в драном свитре. Это пример, касательно акцентуации.
 
 
Женщин с высокой шизоидностью касается также, она считает, что внутренний мир и есть истинный объект влечения, а внешний - так, декорации.
 
 
Я как раз тут ничего против ней не имею, даже за.
 
 
 
А вот на счёт эпилептоидности высокой, и требовании всех вести себя или стремится себя вести как она считает правильно - да, это бесит. Как и в случае Раухи, просто с поправкой на то, что она женщина и не хамит, а поддевает, а поддёвки я тупо игнорирую.
 
 
 	  | Василий писал(а): | 	 		  | тянет на бан. Митя, Сергей? | 	  
 
Бан вообще-то выносило Вече (временность бана не указана, потому вспоминаю)
 
 
 	  | Баядера писал(а): | 	 		  | я еще не испытала тогда ужаса от её тех ангелочков...  | 	  
 
Истероид никогда не поймёт эпилептоида, который на самом деле увлёкся христианством.
 
 
Щас и меня, наверное забанят за формулу в стиле BG, но...
 
 
дело в том, что в христаинстве ортодоксальном (не путать с гностицизмом) есть огромный мазохистическмий пласт. Просто чудовщиный. Начиная с культа святых. Есть и покруче пласты, прямло связанные с некрофилией (практика целования страждущими черепов, котрые называются мощами, к примеру). Мила в своё время была оккультистской. Она только внось для себя открыла мир ортодоксально христианства и.... попала на эту ловушку, ИМХО.
 
 
Да, я тысячу раз сочувствую указанным детям. Если бы я был Богом - я бы сделал их всех здоровыми щелчком пальцев (и их, и их родителей вместе со всеми бессмертными). Но при этом, пока я им не могу РЕАЛЬНО помочь,я бы никогда не показывал их фото, чтоб не фрустрировать, не отнимать позитивнуе эмоции у форумчан. Миле же, похоже, подобная демонстрация увечий мыслится приобщегнием к христианскому эгрегору, но на деле она - ИМХО, конечно - является лишь приобщением к его садо0мазохистской составляющей. _________________ - Какова истинная природа Будды?
 
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Василий 
  
  Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
  | 
		 | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
	
	
	
		 | 
	 
 
  
	      | 
	   Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Вспомогательный раздел
-> Посоветуемся
-> Вече
 | 
	Часовой пояс: GMT + 3 На страницу  Пред.   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След. [Всё]
	   | 
   
  
	| Страница 12 из 20 | 
   
 
  
	 
	    
	   | 
	
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
  | 
   
      
   
    
    | 
   
 
 
 
  
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий 
		 |