|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
В Красноярске похождения отца Федора продолжаются
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 След. [Всё]
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
 Добавлено: Пн Июл 04, 2011 9:02 pm |
|
|
BG, вот никогда не думал, что именно с тобой найду такое понимание. Я офигеваю (по простонародному)!
| BG писал(а): | | Сам пишу многое сумбурно - много отвлекающих факторов. |
Не то слово! Их так много, а у меня сейчас - быть, или не быть, причём не столько мне.
Как ни смешно звучит, но за державу обидно. Только без уицраоров, не в этом дело!
| BG писал(а): | Не знаю. В концепции Андреева, у Юнга и у теософов про это много написано. Но у меня нет опыта взаимодействия с этим. Не чувствую никак.
ps |
Мне только кажется, что я чувствую, но так убедительно для меня. Хотя, вопросов много. Я на орге спрашивал насчёт сущности души мексиканского народа ( Иоанн кое-что ответил). Что у них с Соборной душой и Народоводителем?
| BG писал(а): | | Если души реинкарнируют в разные страны (народы, расы), то сама идея народоводителей представляется во многом лишённой смысла. |
Да, ты не технарь случайно? Только тогда в комплекте идёт вопрос о полном забытии прошлого опыта.
| Ispanez писал(а): | У нас всегда прежде всего Богоматерь всегда почиталась.
Откуда это, я не знаю, но было всегда... |
Испанец, хотя мы с тобой и спорим, но общего больше. Расширь понятие русского народа, и у меня пропадут все контр вопросы.
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
 |
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary
|
| Добавлено: Вт Июл 05, 2011 10:16 am |
|
|
| Vla писал(а): | | Да, ты не технарь случайно? |
да, неслучайно.
| Vla писал(а): | | Только тогда в комплекте идёт вопрос о полном забытии прошлого опыта. |
Скорее вопрос о том, как восстановить эту память из подсознания. imho. | Vla писал(а): | | Что у них с Соборной душой и Народоводителем? |
Тут интересующимся лучше всего у адептов подобных теорий спрашивать, а потом посмотреть сколько будет разночтений. imho. Скорее всего, де факто, соборной душой/"народоводителем" окажется эгрегор/уицраор. Вожаки/водители нужны вполне определённой категории. Не думаю, что лучшей. Если мы признаём наличие народоводителей, то вынуждены будем признать особую миссию/задачу каждого народа/расы. Т.е. получится распределение по определённым огромным кармическим группам (с соотв. ~куратором). Постоянное нахождение к которых (подобных группах) вряд ли оправдано с точки зрения набора недостающего (по своему ~разнообразию) опыта (и формирующий привязки/самоотождествления фактор).
Всё-таки я пока склонен считать, что тот или иной народ сам генерирует определённое ~каузальное/идейное поле. То есть народоводитель иллюзорный, как некий суммарный вектор устремлений населения.
_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Вт Июл 05, 2011 11:37 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | И что бы дала эта самая трансформа без распятия? Чему бы поспособствовала? Сами по себе ни жизнь ни смерть не стоят того, чтобы быть самоцелью. |
Разумеется. Но и устраивать цирк с распятием - тоже не могло быть самоцелью.
Если бы Христа помиловал Пилат - разве было бы это худшим вариантом чем случилось в действительности? |
|
| К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883
|
| Добавлено: Ср Июл 06, 2011 12:07 am |
|
|
| Andrew писал(а): | | Если бы Христа помиловал Пилат |
А кто такой был для Пилата Иисус, что бы обратить свое внимание на него, как личность, а не как повод для выстраивания своих отношений с Великим Синедрионом?
_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Ср Июл 06, 2011 12:24 am |
|
|
| Баядера писал(а): | Нет, Андрей, в то время, на том уровне людского сознания.... Трансформа - это пустое.
Никто бы ничего не понял бы, только испугались бы непонятности. ибо Воскресение, оно тоже совсем НЕ из разряда обыденного, но, всё-таки, это вполне может уместиться даже в сознании примитвных рыбаков |
Иисус не чуждался эффектных способов донести мысль, но не ценой правды.
Темнюшники правы - присутствует какая-то фальш в добровольной смерти, если ее можно было избежать. |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Ср Июл 06, 2011 12:33 am |
|
|
| Andrew писал(а): | | Если бы Христа помиловал Пилат - разве было бы это худшим вариантом чем случилось в действительности? |
Пришлось бы тогда кому-то другому... Эта дорога должна была быть пройдена. И результат оправдался сторицей.
| гном писал(а): | | А кто такой был для Пилата Иисус, что бы обратить свое внимание на него, как личность, а не как повод для выстраивания своих отношений с Великим Синедрионом? |
Синедрион Пилат не уважал совершенно, и на поводу у него не пошёл бы даже "просто из вредности", ему Галилеянин не мешал нисколько. Но уж больно "шитая статья" скользкой была, а доведённые до паники старейшины уже грозили в Рим на него настучать, если что вдруг... Пришлось, но во многом только потому, что сам Иисус не счёл нужным последовательно оправдываться, даже после бичевания.
Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
| Andrew писал(а): | | Темнюшники правы - присутствует какая-то фальш в добровольной смерти, если ее можно было избежать. |
Наоборот, только предельная искренность. Иисус верил в то, что должен был пострадать за свой народ. Остальное уже вне индивидуальной сфере компетенции. Можно судить хотя бы по результатам слвершенно несоизмеримым с достаточно скромным масштабами сюжетом. |
|
| К началу темы |
|
|
Нечто
Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600
|
| Добавлено: Ср Июл 06, 2011 12:45 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | Иисус верил в то, что должен был пострадать за свой народ. |
Полная чушь.
_________________
***
|
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Ср Июл 06, 2011 12:47 am |
|
|
| Рауха писал(а): | Fourwinged писал(а):
А чему способствовало распятие?
Очень и очень многому. Тот, кто нарочито игнорирует христианское наследие в теперешней культуре, имеющей впервые в истории действительно общепланетарный статус, (в первую очередь не декларативно выраженное, а действительно отразившееся в теперешнем мейстримном мировосприятии), уподобляется басенной хрюшке под дубом. |
"Жертва за грехи" может оказаться еще одной ветхозаветной примесью.
Без которой Христианство сыграло бы более положительную роль в истории.
| гном писал(а): | | А кто такой был для Пилата Иисус, что бы обратить свое внимание на него, как личность, а не как повод для выстраивания своих отношений с Великим Синедрионом? |
Это неважно.
Вопрос в том каким образом убийство Христа лучше для человечества, чем его помилование? Если бы Пилат приговорил Христа к изгнанию, вместо казни - это было бы худшим вариантом? |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Ср Июл 06, 2011 1:08 am |
|
|
| Нечто писал(а): | | Полная чушь. |
У Нечта в голове. Один сплошной свинарник. Сроду не чищенный.
| Andrew писал(а): | | "Жертва за грехи" может оказаться еще одной ветхозаветной примесью. |
Принесённый в жертву баран не воскресает...
| Andrew писал(а): | | Без которой Христианство сыграло бы еще более положительную роль в истории. |
Эта "примесь" присутствовала повсеместно там, где Закон дозрел до состояния самоотрицания. И по сю пору основа христианства ещё очень далека в массе не только до воплощения, но даже до самого приблизительного осознавания. |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Ср Июл 06, 2011 3:11 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | Принесённый в жертву баран не воскресает... |
Только одна проблема на ту же мельницу воду льющая: воскресение не было публичным. Что позволяло в нём сомневаться как скептикам, так и иудеям с самого начала.
Публичное - да, поменяло бы сознание массе мгновенно.
Так что тут надо что-то "в консерватории менять" (с). То есть в версии объяснения событий.
| Рауха писал(а): | | по сю пору основа христианства ещё очень далека в массе не только до воплощения, но даже до самого приблизительного осознавания. |
А почему?
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Ср Июл 06, 2011 4:41 am |
|
|
| Песец писал(а): | | Только одна проблема на ту же мельницу воду льющая: воскресение не было публичным |
Верно. Евангелие содержит пиар (убийство Иродом младенцев, непорочное зачатие и т.п.). Воскресение в принципе тоже может оказаться пиаром.
Для меня акцент прежде всего в словах Христа. |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Ср Июл 06, 2011 10:07 am |
|
|
| Песец писал(а): | | Что позволяло в нём сомневаться как скептикам, так и иудеям с самого начала. |
А этой публике всё равно без толку любые свидетельства кроме тех, которые они признают и которые для них совершенно бесполезны. Пока личность не налопается собственным скепсисом до рвоты, поводы для него всегда сыщутся.
| Песец писал(а): | Публичное - да, поменяло бы сознание массе мгновенно.
|
На какую-нибудь (в принципе представимую) безусловную дрянь. Значительно более худшую чем та деформация христианстава которая ныне под таким буйным обстрелом всяческой критики.
| Песец писал(а): | | А почему? |
Потому что люди склонны воспринимать то, что привыкли и то, что им доставляет понимаемое удовольствие. Прочее вторично.
| Andrew писал(а): | Воскресение в принципе тоже может оказаться пиаром.
Для меня акцент прежде всего в словах Христа. |
В этом случае христианство просто бесполезно. Разных хороших слов было и без Христа наговорено с избытком. |
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Ср Июл 06, 2011 5:08 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | В этом случае христианство просто бесполезно. Разных хороших слов было и без Христа наговорено с избытком. |
Ценность иных кристаллов сильно зависит от их чистоты.
Многие ли способны излагать столь сжато, по существу, и без примесей, как Иисус?
До Христа был Ветхий Завет. После него - Павлинизм. Несмотря на множество правильных слов, они - несравнимы с четырьмя Евангелиями. В них слишком много этической мути, схоластики, воды.
Почему Воскресение не критично для Христиан?
Потому что еще при своей жизни, общаясь с учениками и народом, Иисус неоднократно говорил что если бы они были от Бога, то сразу бы знали кто он:
| Цитата: | | Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел |
Т.е. еще при жизни Иисуса можно было быть Христианином - ничего не ведая о Воскресении. Связь с Христом определяется внутренним голосом, которому не нужны спецэффекты. |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Ср Июл 06, 2011 5:53 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | Многие ли способны излагать столь сжато, по существу, и без примесей, как Иисус? |
Излагать - многие.
| Andrew писал(а): | | До Христа был Ветхий Завет. После него - Павлинизм. |
Не стоит повторять глупости. "Павлинизм" - совершенно бестолковый штамп выдуманный людьми с заштампованными мозгами и ничего больше. А В.З. - как раз то самое для любителей "конкретики". Как Песец ни краснобайствует, а ветхий Иегова через него вещает в полный рост, и практически безпримесно. Встав на его аксиомаитику и приняв его этические ориентиры становиться очевидней некуда, что люцеферианство это только байки для заморачивания рамонтичных баранов.
| Andrew писал(а): | | Т.е. еще при жизни Иисуса можно было быть Христианином - ничего не ведая о Воскресении. |
Можно было. При определённых обстоятельствах. Довольно ограниченных. Распятие и Воскресение вели и ведут к тому, чтоб ограниченность этих обстоятельств была как минимум значительно поменьше. А слова - нет, как и любые иные слова. Не появись евангельских изречений, могла б и другая, ничуть не худшая подборка цитат сыскаться, была б в ней нужда только. И сформированная при её использовании культура определила бы этот сборник изречений как неподражаемый, в той же степени как и Н.З. |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Ср Июл 06, 2011 10:38 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Как Песец ни краснобайствует, а ветхий Иегова через него вещает в полный рост, и практически безпримесно. Встав на его аксиомаитику и приняв его этические ориентиры становиться очевидней некуда, что люцеферианство это только байки для заморачивания рамонтичных баранов. |
А доказать?
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
|
  |
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Беседка
-> Ссылки
|
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 След. [Всё]
|
| Страница 11 из 14 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
