Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Вышел новый CIA factbook за 2007
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Мар 01, 2008 9:17 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вс Май 08, 2011 1:15 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Сб Мар 01, 2008 9:38 pm   

SilverCloud писал(а):
В Европейской социальной хартии


Поскольку с трудом верится, что в Европе существует иммиграционный рай, я проверил первоисточник. Среди множества благих пожеланий хартия содержит существенную оговорку:

Без ущерба для пункта 4 статьи 12 и пункта 4 статьи 13 лица, на которых распространяются статьи 1-17, включают иностранцев только в том случае, если они являются гражданами другой Договаривающейся стороны, на законных основаниях проживающими или постоянно работающими на территории соответствующей Договаривающейся стороны, при том понимании, что эти статьи должны толковаться в свете положений статей 18 и 19.

Также:

1. Содержащиеся в Части 1 права и принципы, когда они эффективно действуют, и их практическое осуществление, предусмотренное в Части II, не являются объектом каких-либо ограничений, не указанных в этих частях, за исключением тех, которые предусмотрены законодательством и необходимы в демократическом обществе для защиты прав и свобод других или для защиты государственных интересов, национальной безопасности, здоровья и морали граждан.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Мар 01, 2008 9:45 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вс Май 08, 2011 1:16 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Сб Мар 01, 2008 11:41 pm   

Песец писал(а):
Если германская третья держава была в эскалации во времена Гитлера, то она же была в эскалации и во времена Гинденбурга и великой депрессии.
Песец, я уже писал в своей работе: Смена держав в Германии - 1934 г. В тексте см. все обоснования. Если нужно, открою тему Германии специально - перенесу в отдельную ветку свой фрагмент "Немецкая параллель". Это первое.

Второе. Вопрос к Андрею был не столько о принятии им идеи эскалации державы в период Ельцина, сколько о том, готов ли он принять идею того, что она была синергична:
Фёдор Синельников писал(а):
Если в период Путина существует Четвертая держава, которая находится на стадии эскалации и при этом еще она и синергична, то синергичной она была и в период правления Ельцина. Ты готов это признать, Андрей?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вс Мар 02, 2008 12:42 am   

SilverCloud писал(а):
Andrew писал(а):
с трудом верится, что в Европе существует иммиграционный рай
Рай - не рай, но мигрантов там полно, в том числе и я вно паразитирующих.


Вот тут разьяснено:

"В то же время в МИД отметили, что «в соответствии с международной практикой государство не обязано объяснять, на каком основании иностранному гражданину отказано во въезде в Российскую Федерацию». Как пояснили во внешнеполитическом ведомстве, тот факт, «что Наталья Морарь вышла замуж за российского гражданина, не может влиять на это решение, и это хорошо известно ее адвокатам»."

Что совпадает с практикой тех же США. Обьяснять отказ во вьезде власти не обязаны. Вьезд в страну для не граждан - привилегия, а не право.

Добавлено спустя 40 минут 9 секунд:

Фёдор Синельников писал(а):
А у меня все просто.

В этом и проблема. Если, положим, система содержит 10 степеней свободы, а ты будешь исходить из того, что их только 4 - такая модель просто не отражает реальность.

Фёдор Синельников писал(а):
Если в период Путина существует Четвертая держава, которая находится на стадии эскалации и при этом еще она и синергична, то синергичной она была и в период правления Ельцина. Ты готов это признать, Андрей?

У нас разные подходы. Я не принимаю нумерацию 1,2,3,4, поэтому проблемы с Ельциным не вижу. Приход Ельцина к власти ознаменовал крушение косного режима, монстра, паразитировавшего на России. Возникший новый аттрактор копировал победившую западную модель, но поскольку он возник на обломках предыдущего - некоторая наследственность и атавизмы были неизбежны.
Приход Путина к власти не был очередной сменой аттрактора - но он всерьез занялся настройкой параметров уже существующего. Если при Ельцине система теряла энергию (что через некоторое время неизбежно привело бы к ее разрушению), то при Путине был обеспечен положительный приток энергии.
Так, один из многих параметров - демографические показатели - улучшаются и будут улучшаться дальше. Не менее важны инвестиции, у которых наблюдается взрывной рост.
Это и есть синергичность в моем понимании - гибкий государственный аттрактор, который дает развиваться гражданскому обществу, в то же время защищая его.
Конечно, существующая ситуация в России далека от совершенства - но важна динамика. Сейчас лучше чем было в СССР, и лучше чем было в Ельциновские времена.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Вс Мар 02, 2008 2:24 am   

Andrew писал(а):
У нас разные подходы. Я не принимаю нумерацию 1,2,3,4
Андрей, как это ни странно на первый взгляд, но в этом случае, как мне кажется, нам будет легче понять друг друга. Тогда предметом нашего диалога, действительно, может быть не обсуждение "3/4", а дальнейший путь развития страны, ее перспективы. Мне иногда придется пользоваться, все же, андреевскими (чего я постараюсь лишний раз не делать) и моими терминами - если ты не возражаешь?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вс Мар 02, 2008 6:15 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вс Май 08, 2011 1:17 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Мар 03, 2008 4:18 am   

Andrew писал(а):
Динамика изменения рождаемости (дельта) - лучшая за 25 лет. Сам показатель рождаемости - лучший за последние 17 лет.

Ещё б к этому статистику по регионам ...
Демографическая деградации державы, повторюсь, касается главным образом "государствообразующей" части населения ...
Andrew писал(а):
На другой ноте, моя жена была в детской больнице в 2007 году. Она заметила кардинальное улучшение отношения медперсонала к посетителям - следствие повышения зарплат.

Заметно это стало пораньше. В следствии уменьшения нагрузки...
Хотя до Скандинавии с её отрицательным приростом нам ещё далеко...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пн Мар 03, 2008 8:37 pm   

Фёдор Синельников писал(а):
Andrew писал(а):
У нас разные подходы. Я не принимаю нумерацию 1,2,3,4
Андрей, как это ни странно на первый взгляд, но в этом случае, как мне кажется, нам будет легче понять друг друга. Тогда предметом нашего диалога, действительно, может быть не обсуждение "3/4", а дальнейший путь развития страны, ее перспективы. Мне иногда придется пользоваться, все же, андреевскими (чего я постараюсь лишний раз не делать) и моими терминами - если ты не возражаешь?


OK Wink

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

SilverCloud писал(а):
Andrew писал(а):
Обьяснять отказ во вьезде власти не обязаны. Вьезд в страну для не граждан - привилегия, а не право.
Это коррупционная схема, в которой распределение привилегий осуществляется произвольно, без чётких условий и равенства возможностей. Такая схема условно допустима лишь при визовом режиме. Насколько я помню, с Молдавией у нас виз вроде нет. Поправь, если я ошибаюсь.

А что меняет визовый режим?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Пн Мар 03, 2008 9:14 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вс Май 08, 2011 1:17 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пн Мар 03, 2008 9:38 pm   

SilverCloud писал(а):
Andrew писал(а):
А что меняет визовый режим?
То, что визу нужно получать заранее. Соответственно, решение известно до поездки. Соответсвенно, потенциальная "коррупциогенность" такой схемы немного ниже dunno (не понимаю!)

Все свалено в кучу Razz
Получение визы ничего не меняет в Ваших правах на вьезд в страну. У Вас как не было этого права, так и нет - даже с визой. Вас могут завернуть на границе без обьяснения причин. Это происходит не часто - но происходит. Коррупционные схемы на проходе границы в аэропортах - это что-то интересное. Не слышал про такие случаи ни разу.
Хотя припоминаю кое-что... Как-то в аэропорту, ожидая своих, у нас зашел разговор с пожилой американкой. Она долго жила в Индии, там удочерила индуску. Они вернулись во Флориду, удочеренная индуска время от времени ездит к ним из Индии. В аэропорту она как раз ждала рейса с приемной дочерью.
Вопрос на $1000 - почему она встречала ее в Мичигане, а не во Флориде? Laughing
Все дело в том, что пограничники США стабильно придирались к бедной девушке, начихав на ее визу. Просто не пускали в страну. Умудренная горьким опытом, семья перенесла место прибытия дочери в Детройт, где, по счастливому совпадению, работал родной сын американки. Работал он в ФБР.
Через 30 минут с начала нашей беседы он нарисовался, и, достав свое удостоверение, вальяжно зашел в закрытую зону аэропорта, к пограничникам.
Вот такие вот дела с визами и коррупционными схемами Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пн Май 03, 2010 5:26 pm   

Вышел новый CIA World Fact Book за 2009г.

По душевому доходу Россия ($15,100) обогнала Латвию, и сравнялась с Литвой:

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html?countryName=Russia&countryCode=rs&regionCode=cas&rank=75#rs

Китайцы ($6,600) обогнали Украину, кто бы мог представить такое 20 лет назад.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Май 03, 2010 8:01 pm   

Andrew писал(а):
По душевому доходу Россия ($15,100) обогнала Латвию, и сравнялась с Литвой:

А теперь посмотри на количество миллиардеров, например. Я, преподавая в ТРЕХ ВУЗах, в двух из них - НА ПОЛНУЮ СТАВКУ, это РГГУ и Физтех, престижнейшие ВУЗы страны - получал едва - едва 800 долларов в месяц. В петербургских ВУЗах зарплаты меньше раза в два. И чего стоит эта статистика?


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Май 03, 2010 9:02 pm   

Andrew писал(а):
Китайцы ($6,600) обогнали Украину, кто бы мог представить такое 20 лет назад.

Они и США ещё обгонят Wink

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Ахтырский писал(а):
А теперь посмотри на количество миллиардеров, например. Я, преподавая в ТРЕХ ВУЗах, в двух из них - НА ПОЛНУЮ СТАВКУ, это РГГУ и Физтех, престижнейшие ВУЗы страны - получал едва - едва 800 долларов в месяц. В петербургских ВУЗах зарплаты меньше раза в два. И чего стоит эта статистика?

Того, что бомж, простой человек, офис-планктон и Дерипаска вместе и поделив на каждого получают больше, чем аналогичные категории в Прибалтике. Однако... бомжи и простые люди там имеют больше, а Дерипаски меньше, если таковые там есть.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Май 04, 2010 4:41 pm   

Песец писал(а):
Ахтырский писал(а):
А теперь посмотри на количество миллиардеров, например. Я, преподавая в ТРЕХ ВУЗах, в двух из них - НА ПОЛНУЮ СТАВКУ, это РГГУ и Физтех, престижнейшие ВУЗы страны - получал едва - едва 800 долларов в месяц. В петербургских ВУЗах зарплаты меньше раза в два. И чего стоит эта статистика?

Того, что бомж, простой человек, офис-планктон и Дерипаска вместе и поделив на каждого получают больше, чем аналогичные категории в Прибалтике. Однако... бомжи и простые люди там имеют больше, а Дерипаски меньше, если таковые там есть.

Верно. Я тоже считаю расслоение доходов в России нашей главной проблемой.
Но поскольку индекс Гини - константа во времени, то экономический рост повышает благосостояние всех: и олигархов, и простых людей. Рано или поздно, лет эдак через 5, Российские пенсионеры будут получать больше Прибалтийских.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4  След. [Всё]
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий