Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Антон Москалёв
Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 1056 Откуда: Россия, Москва
|
Добавлено: Чт Май 01, 2008 8:47 pm |
|
|
Концепция это путь. Невозможно взобраться на вершину не выбрав сначала маршрут и не начав движение по нему. На самом деле, даже для демонов можно создать концепцию которая позволит им подняться.. |
|
К началу темы |
|
 |
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 2557
|
Добавлено: Пт Май 02, 2008 11:31 am |
|
|
Мне кажется, что концепция может быть очень проста.
Р.М. относится к христианству так же,как к нему относятся христиане, Р.М. относится к буддизму также, как к нему относятся буддисты и т.д..Тогда соединив все это в одном и получим концепцию.
Но нет и не будет никой панрелигии, никакой религии итога, а говоря об интеррелигии необходимо всегда помнить о том, что в это понятие вкладывал сам автор.
Лично мне кажется, что описанный Д.А. в "Р.М." культ Розы Мира - полет творческой, в большей степени, художественной мысли. Это утопия автора, и серьезно к ней относится нельзя, посколько в таком случае придется провести полную ревизию миссии Христа, а это глупость. |
|
К началу темы |
|
 |
Амивелех Гость
|
Добавлено: Пт Май 02, 2008 11:39 am |
|
|
Многие противники Р.М. так и думают.Будем надеяться, что этого не будет.Потому, что иначе не будет Р.М. |
|
К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пт Май 02, 2008 2:47 pm |
|
|
SilverCloud писал(а): | Серёг, мы уже давно поняли, что точка зрения, с твоей не совпадающая, по определению не может выражать "ничего умного" и потому "бестолковая" |
Точка зрения глупее ДАЖЕ моей по-твоему каких-то иных определений достойна? И что она не умна не потому, что с моей не совпадает, а потому, что просто не умна - это вариант непредставим потому, что это ТВОЯ точка зрения?
SilverCloud писал(а): | Лишний раз можешь это не напоминать, разве что для новичков на этом форуме |
Очень удобная отмазка для всех, кому дороги свои тараканы. Кто такой Рауха чтоб на них покушаться? Из того, что их бесполезность и противность вполне очевидна с некоей непредвзятой позиции не о чём не говорит, на любую позицию забить можно, главное - они МОИ!!!!!!!!!
Специально тебе повторяю -
Рауха писал(а): | Чему учит "традиционно-христианская" версия едва ли кому-то тут неизвестна при наличии желания её адекватно понять (вовсе не поголовного, правда). Чему по твоему учит андреевская? |
Добавлено спустя 9 минут 21 секунду:
AntonNM писал(а): | Концепция это путь. Невозможно взобраться на вершину не выбрав сначала маршрут и не начав движение по нему |
Концепция - это только очень приблизительная "карта" пути. Руководствоваться картой в случаях когда воочию видишь, что она врёт ...
AntonNM писал(а): | На самом деле, даже для демонов можно создать концепцию которая позволит им подняться.. |
Чушь. Концепции сами по себе не спасают даже людей. Никак. Что уж там о демонах...
Амивелех писал(а): | Многие противники Р.М. так и думают. |
Многие профанаторы Р.М. думают именно так. Худших и опаснеших противников чем они не знала ни одна религия...
Амивелех писал(а): | Потому, что иначе не будет Р.М. |
Если на основе "анреевщины" сформируется очередная тупорылая секта своим доктринёрством и начётничеством активно искажающая всё то доброе, что смог передать Д.А., это может и не остановит Р.М. Но вклад автора "Р.М." в это дело станет значительно меньшим, чем мог бы... |
|
К началу темы |
|
 |
Амивелех Гость
|
Добавлено: Пт Май 02, 2008 5:46 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Амивелех писал(а):
Многие противники Р.М. так и думают.
Многие профанаторы Р.М. думают именно так. Худших и опаснеших противников чем они не знала ни одна религия...
Амивелех писал(а):
Потому, что иначе не будет Р.М.
Если на основе "анреевщины" сформируется очередная тупорылая секта своим доктринёрством и начётничеством активно искажающая всё то доброе, что смог передать Д.А., это может и не остановит Р.М. Но вклад автора "Р.М." в это дело станет значительно меньшим, чем мог бы... |
Некоторые не есть сторонники Р.М. -это уж точно.Кто видит, тот поймет.Надеюсь что их нападки удастся нейтрализовать,и они не возимеют действие.
Рауха писал(а): | это может и не остановит Р.М |
Упрямотупорылые попытки профанировать истинное представление об Р.М. это остановит -не беспокойся...
Последний раз редактировалось: Амивелех (Пт Май 02, 2008 5:57 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Май 02, 2008 5:54 pm |
|
|
Сан Саныч писал(а): | Лично мне кажется, что описанный Д.А. в "Р.М." культ Розы Мира - полет творческой, в большей степени, художественной мысли. Это утопия автора, и серьезно к ней относится нельзя, посколько в таком случае придется провести полную ревизию миссии Христа, а это глупость. |
Ну, создать что-либо, особенно если к тому есть предпосылки в виде запроса значительного числа людей - можно. Если не догматизировать, можно даже не допустить превращения этого в секту. Тут критики как раз и нужны.
Но...
Какой будет такая религия?
Скорее всего это гностико-неоязыческий синтез. Под неоязыческим я имею в виду не тараканов язычников-националистов, а международное движение New Age на Западе и обновлённые школы традиционных восточных религий, прежде всего индуизма и будизма. Под гностико- можно понимать внедрение вполне андреевского (гностический и гуманистический в данном конкретном пункте) взгляда на миссию Христа и её недовершённость. Последняя может сформироваться и вовсе без наследия Андреева - просто гуманистическое понимание Христа от Ренана до Толстого, умноженное всё увеличивающимся знакомством с гностическими и манихейскими текстами, производимым по инциативе чаще Ватикана, реже оккультных групп, сформируют нечто похоже.
Хорошо это или плохо? Существуй уже такая религия, песцу она бы понравилась...
Но весь вопрос, который Андреев проигнорировал, состоит в традиционализме. По сути такая религия - это синтез модернизма (либеральный гуманизм) и контртрадиции (гностические и оккультные построения). Соответственно, что все существующие ныне эгрегоры прежде всего авраамических конфессий, особенно по мере их собственного традиционализма, от мусульман до православных, от некоторых протестантов до традиционалистов-раввинов, за исключением, пожалуй, Ватикана и англикан, учитывая стойкую тенденцию к либерализации их взлядов, к такой религии отнесуться как к врагу.
Потому в нынешней ситуации в вопросе о возможности такого вероучения скорее негативные последствия перевешивают возможный позитив.  _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Май 03, 2008 1:15 am |
|
|
Песец писал(а): | Но весь вопрос, который Андреев проигнорировал, состоит в традиционализме. |
Далеко не весь. "Концепция" Д.А. в конкретном случае с миссией Христа представляет из себя крайне неуклюжий гибрид гуманистической сентиментальности с прям таки обескураживающим наивом. "Этическая подоплёка" отношения к Голгофе у Д.А. и Ренана весьма схожа, и тот и другой отказываются видеть какой бы то ни было позитив в предельных страданиях плоти. Но Ренан-то при этом Христа воплощением Бога фактически не признаёт, а Д.А. признаёт, да ещё как ...
Похоже, у него не было ни капли сомнения в том, что Христос появился на Земле именно для того, чтоб непонятно каким конкретно образом сделать человечество счастливым и духовно великим. Совершенно невзирая на очевидную неготовность оного человечества к такому обороту. То ли Логос в предельной неосведомлённости пребывать должен был бы, то ли и не Логос тут вовсе Д.А. представился ...
Песец писал(а): | Ватикана и англикан, учитывая стойкую тенденцию к либерализации их взлядов, к такой религии отнесуться как к врагу. |
От Ватикана и Кентрберри едва ли стоит ожидать чего то большего чем нейтральной снисходительности. Уж больно всё это несерьёзно, пока масштабы явления скромны. |
|
К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Май 03, 2008 1:36 am |
|
|
Рауха писал(а): | Уж больно всё это несерьёзно, пока масштабы явления скромны. |
Пока масштабы скромны они просто не отнесутся никак. Если бы стали нескромными - поддержали.\А остальные объявили бы войну новому эгергору как суперопасному конкуренту за паству, к которой кроме обычных эгрегорных мотивов в таких случаях примешалось бы именно противоречие базовое, связанное с оценкой роли и места человека в мире. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Май 03, 2008 3:15 am |
|
|
Песец писал(а): | Если бы стали нескромными - поддержали. |
Мормонскую доктрину о путешествии Христа в Америку они не поддержали никак, несмотря на изряднейшую масштабность явления (мормоны - самая динамичная христианская деноминация). Англиканская и католическая (особенно последняя) теологии этот вопрос давно подробно и предельно убедительно не раз по полочкам разложили. А теперь - труды на помойку, катехизисы и многотиражные сборники проповедей на каждый день и случай туда же - чего бы ради? Да и изряднейшая часть паствы наверняка подобного не вынесет, - мало им раскольных скандалов? И зачем? "Концепция" даже для такого немудрящего "теолога" как Рауха видится ниже любой серьёзной критики. |
|
К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Май 03, 2008 3:27 am |
|
|
Рауха писал(а): | Англиканская и католическая (особенно последняя) теологии этот вопрос давно подробно и предельно убедительно не раз по полочкам разложили. А теперь - труды на помойку, катехизисы и многотиражные сборники проповедей на каждый день и случай туда же - чего бы ради? Да и изряднейшая часть паствы наверняка подобного не вынесет, - мало им раскольных скандалов? И зачем? |
Всё зависит от масштаба. А объединением с языческими и неоязыческими конфесиями, учитывая утрату позиции в Европе и перемещении центров влияния в Африку, Латинскую Америку и Дальний Восток, Ватикан озабочен серьёзно. Если бы такая "Церковь Розы" что-то такое могла, то... _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
SilverCloud

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Сб Май 03, 2008 12:09 pm |
|
|
(Текст сообщения удалён) _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Ср Май 11, 2011 8:39 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Май 03, 2008 7:29 pm |
|
|
Песец писал(а): | Всё зависит от масштаба. А объединением с языческими и неоязыческими конфесиями, учитывая утрату позиции в Европе и перемещении центров влияния в Африку, Латинскую Америку и Дальний Восток, Ватикан озабочен серьёзно. |
Озабочен. Но рядясь во всевозможные экзотические одеяния, основы своих доктрин он как зеницу ока хранит пока что.
Песец писал(а): | Если бы такая "Церковь Розы" что-то такое могла, то... |
...результатом был бы очередной идеологический бардак и едва ли что-то ещё. И что подобная анархия ничего кроме очередной версии порядка породить не способна - не раз было показано. Позитив от идеологических течений прослеживается только до тех пор, пока они в свою доктринальную фазу не входят.
SilverCloud писал(а): | А вариант, что Он приходил, чтобы предотвратить катастрофу, ты не рассматриваешь? |
Я к рассмотрению готов. Д.А. - едва ли ...
SilverCloud писал(а): | Потому и воплощение не там, где Синклиты сильны, а там, где наиболее агрессивный монотеизм вырисовывался. Кто из богов един, неповторим и категорически не терпит конкурентов - стоит ли объяснять? |
Ближний Восток опекался весьма и весьма мощным Синклитом. И Иудея в Частности обижена вниманием не была отнюдь. Относительная религиозная изоляция еврейского этноса не видиться мне чем-то однозначно негативным, скорее это напоминало некий полигон-заповедник где теми же Синклитами разрабатывались новые подходы к выходу Средиземноморской, Ближневосточной и соседствующих цивилизаций из обозначающегося кризиса. Монотеизм был тактически необходим как единственная оригинальная "непереваренная" альтернатива вырождающемуся ближневосточно-античному синкретизму. |
|
К началу темы |
|
 |
Фэстер

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 1180 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Июл 22, 2008 12:09 am |
|
|
Рауха писал(а): | Второй вариант - Д.А. только поставил необходимые вопросы, привлёк внимание к их остроте и актуальности. Попытки их разрешения у него редко выходили удачно, что должно только стимулировать его единомышленников к творчеству в обозначенном направлении. |
Слово "редко" меняем на "за редким исключением" - и получаем то, что соответствует денйствительности. ИМХО. _________________ Протопи ты мне баньку по-белому
Я от белого свету отвык
Угорю я, и мне, угорелому
Пар горячий развяжет язык
|
|
К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вт Июл 22, 2008 8:17 pm |
|
|
Фэстер писал(а): | Слово "редко" меняем на "за редким исключением" - и получаем то, что соответствует денйствительности. ИМХО. |
Жидкое имхо. На неширокости кругозора основанное. |
|
К началу темы |
|
 |
Амивелех Гость
|
Добавлено: Вт Июл 22, 2008 9:02 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Жидкое имхо. На неширокости кругозора основанное. |
Откуда такая неприязнь к Андрееву,Сергей?Такое ощущение по твоим словам,что "Роза Мира" пришлась по душе только непроходимым тупицам или людям с ограниченным кругозором,жаждащим создать секту и в конце концов из-за своей тупости погубить все дело Планетарного Логоса в и демиургов по просветлению Энрофа,в своем остервенелом стремлении загнать весь мир в очередное "светлое будущее. " |
|
К началу темы |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|