Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Крест
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Религии, духовные традиции, философия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
aelio



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 13

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2007 7:37 pm   

И потом, господа, в вашем возрасте уже давно пора учится отличать метафору в Библии ( в частности в НЗ)от исторических событий ( если они есть там вообще). Распятие Иисуса, это символ. Символ достижения определенной точки эволюции человеком. А как его убивали, поди узнай..

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ХЕМУЛЬ



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 665
Откуда: пилигрим

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2007 7:45 pm   

aelio писал(а):
Распятие Иисуса, это символ. Символ достижения определенной точки эволюции человеком. А как его убивали, поди узнай.

aelio, по своему позиция понятна (и чем-то близка к позиции Л.Н. Толстого). Но история с Христом не имела случайностей и носила в первую очередь манифестный (показательный) характер, многое удалось из неё сокрыть и стереть толщей веков, но не всё, далеко не всё, в том числе и способ казни.


_________________
Deest remedii locus, ubi, quae vitia fuerunt, mores fiunt
Нет места лекарствам там, где то, что считалось пороком, становится обычаем
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2007 8:04 pm   

aelio
согласен с Хемулем Wink


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aelio



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 13

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2007 8:14 pm   

Не случайна. Но дело не в исторических фактах, а в синтетическом смысле происшедшего. Ваше обращение к Толстому хороша, но мне нравится как Пятигорский долдонит о саморефлексии. Она чем-то похожа на мытье окон, чтобы в помещении больше света стало)). Если он вообще нужен обитателям.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ХЕМУЛЬ



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 665
Откуда: пилигрим

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2007 9:01 pm   

aelio писал(а):
но мне нравится как Пятигорский долдонит о саморефлексии. Она чем-то похожа на мытье окон, чтобы в помещении больше света стало)). Если он вообще нужен обитателям

Мир без окон и стен, мир под Солнцем, трава-изумруд и ветер полной грудью...

aelio писал(а):
Но дело не в исторических фактах, а в синтетическом смысле происшедшего

Во всём дело, во всём смысл, по моему скромному мнению. Не будь исторических фактов и фантастического воздействия на реальность личности Христа - синтезировать просто бы было нечего. Да и сам синтез возможен благодаря определённой последовательности событий. Возможно кто-то скажет, что не будь Христа Его стоило бы придумать. Но в том-то и суть, что не будь Его реально - и придумать не получилось бы!


_________________
Deest remedii locus, ubi, quae vitia fuerunt, mores fiunt
Нет места лекарствам там, где то, что считалось пороком, становится обычаем
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2007 9:18 pm   

Прол

сильно сказано boxed (побеждён)


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ХЕМУЛЬ



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 665
Откуда: пилигрим

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2007 9:39 pm   

Прол писал(а):
Это вы, сраные интеллигенты, замученные изломанными консервными банками символизма, в жизни никогда не убивали курицу или свинью, зато жрёте курятину и сало и фантазируете про символы.

Прол, не надо так, девушка же. Я тоже крестьянином был и убивал свинью, козу, курицу.... в юношестве пришлось, так вышло, впечатлений мне хватило и я знаю на чём зиждется пищевая база мясоедящей цивилизации. "Отдельные аспекты животноводства" хотел такую ветку открыть на старом форуме, да передумал, поплохеет многим.


...и руки каждого из вас в крови
но эту кровь не замечая
вы жизни учите, мечтая
о царстве света и любви...


_________________
Deest remedii locus, ubi, quae vitia fuerunt, mores fiunt
Нет места лекарствам там, где то, что считалось пороком, становится обычаем
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ХЕМУЛЬ



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 665
Откуда: пилигрим

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2007 9:50 pm   

Прол писал(а):
Символ? И две тысячи лет назад тёмные крестьяне поверили какому-то "символу"???
Да если б Христа натурально не распяли на кресте самым натуральным образом не прибили бы к кресту гвоздями, то никакой крестьянин две тысячи лет назад не поверил бы ни в какой символ.


Прол, сильно сказано.


_________________
Deest remedii locus, ubi, quae vitia fuerunt, mores fiunt
Нет места лекарствам там, где то, что считалось пороком, становится обычаем
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ХЕМУЛЬ



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 665
Откуда: пилигрим

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2007 10:12 pm   

Прол писал(а):
А по поводу "символов", меня страшно пугает, когда казнь Спасителя называют символом, а не казнью, меня пугает , когда тараны башен называют символом, а не операцией прикрытия атаки на Пентагон. Это не символы, это было.


Прол писал(а):
Меня пугает, что кто-то воспринимает "Розу Мира" как символ, а она не символ, эта книга о той реальности, которая есть рядом с нами.

Да, Андрей, меня тоже не радует когда появляется "тысяча и один" фильтр между сознанием и реальностью.


_________________
Deest remedii locus, ubi, quae vitia fuerunt, mores fiunt
Нет места лекарствам там, где то, что считалось пороком, становится обычаем
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ХЕМУЛЬ



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 665
Откуда: пилигрим

СообщениеДобавлено: Чт Сен 20, 2007 12:00 am   

Омела писал(а):
Ничего не буду отстаивать с пеной у рта, я вывешиваю это не для новой дискуссии. Но информация к размышлению серьёзная. И многое ставящая с головы на ноги.


Любовь остаётся Любовью, ненависть ненавистью, страх страхом.

...Неважно всё это знанье
Вождь там правил или царь
не поймёшь своё сознанье
чрез свершившуюся старь

Истина в тебе сокрыта
в цельности она одна
нашим "Эго" не убита
слышишь? говорит она:

"Любовь и Вечность неизменны
свободным в страхе не прожить
и кровь всегда бежит из вены
когда её клинком пробить

и жадность с похотью горящей
не приведут тебя к себе
Господь живое всё любящий
насильно не велит в судьбе

и знаньем душу не согреешь
и не почувствуешь тепла
пока Свет сам ты не узреешь
и Свет войдёт в твои тела

с чужих слов мудрость не узнаешь
не станешь правдой через ложь
цель сотворения узнаешь
когда все искусы пройдёшь...


_________________
Deest remedii locus, ubi, quae vitia fuerunt, mores fiunt
Нет места лекарствам там, где то, что считалось пороком, становится обычаем
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Чт Сен 20, 2007 1:37 am   

aelio писал(а):
Вадим-ка))) Знаешь...я всегда отчего-то полагала, что железобетонным аргементом для людей является ИХ опыт, а не ссылки на книжные источники , не важно чьи там слова Иисуса или Будд. Грабли по любу - вот аргумент. А поскольку попы (зачастую) и иже с ними не имеют переживаний опыта близкого к опыту Иисуса, то и говорить не приходится...


Привет Катя! Я тоже так считаю, что опыт и есть ''сын ошибок трудных''.
Но Иисус для меня лично Великий Учитель. Его Слова, для меня авторитетны. Хоть и богом я его не считаю но речь сейчас не об этом.
К примеру начал я с кришнаизма, а потом ну как бы продолжил христианством.
А кто не основатель, а скажем так - главный Учитель в христианстве? Правильно, Иисус! Почему же для меня как его ученика {плохого или хорошего - это уже другой вопрос...}, Его Слова должны быть менее авторитетны, чем слова каких то хитрых попов?
А что Иисус нам завещал? Да много чего, завещал и много чему учил! Включая те советы, как правильно молиться. Я уже со своей колокольни испытал на своём опыте. И нашёл их более чем действенными и разумными.
И тут появляется Влад, который сам не знает чего он хочет. И слова Учителя получаются для него пустой звук.
Ну....что тут скажешь, блин...хозяин барин.
Нечего сказать, на самом деле...только руками и остаётся развести. А сколько таких, для которых слова попов авторитетнее, чем слова Учителя? Вот отсюда и пошли религиозные войны. Точнее включая и эту причину. Потому-что авторитет ближайших толкователей и служителей оказался выше чем авторитет Первоучителя.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Сен 20, 2007 2:45 am   

Шмель ВадимКа писал(а):
Всё Влад, я своё слово сказал, впрочем не своё, а всего лишь освежил в памяти, Сказанное 2007 лет назад ранее, если тебе на Него наплевать, то это твоё личное дело.

Сказаное ещё понять надо. Адекватно, не формально т.е.
aelio писал(а):
Знаешь...я всегда отчего-то полагала, что железобетонным аргементом для людей является ИХ опыт, а не ссылки на книжные источники , не важно чьи там слова Иисуса или Будд. Грабли по любу - вот аргумент.

На Вадимов лоб явно граблей не напасёшься, в таком случае.
aelio писал(а):
. А поскольку попы (зачастую) и иже с ними не имеют переживаний опыта близкого к опыту Иисуса, то и говорить не приходится...

Те, кто берутся бестолково и рьяно "поповство" обличать о подобном опыте, как правило, и представлений адекватных не имеют. Только фантазии...



Последний раз редактировалось: Рауха (Пн Ноя 30, 2009 1:07 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Сен 20, 2007 2:51 am   

Шмель ВадимКа писал(а):
Его Слова должны быть менее авторитетны, чем слова каких то хитрых попов?

Слова ещё надо правильно понимать. Как Бог даёт при наличи желания понять правильно, а не "как попы учат". Или как приятней, удобней и проще понимается собсвенным же самолюбием. С которым в хитрости никакому попу не сравниться.
Шмель ВадимКа писал(а):
И слова Учителя получаются для него пустой звук.

Иисус говорил о сандалиях. О ботинках не говорил. Долой ботинки? ha-ha (ха-ха-ха)
Шмель ВадимКа писал(а):
А сколько таких, для которых слова попов авторитетнее, чем слова Учителя? Вот отсюда и пошли религиозные войны. Точнее включая и эту причину. Потому-что авторитет ближайших толкователей и служителей оказался выше чем авторитет Первоучителя.

Смотри -ка, какой законник сыскался! ha-ha (ха-ха-ха)
Вот из-за таких "буквоедов" все религиозные войны повод и находили...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Сен 20, 2007 3:04 am   

aelio писал(а):
Но дело не в исторических фактах, а в синтетическом смысле происшедшего.

Дело и в том, и в другом. Противопоставления подобного рода - нездоровый симптом...
брат орм писал(а):
Прол
сильно сказано

И, вцелом, правильно.
Прол писал(а):
Меня пугает, что кто-то воспринимает "Розу Мира" как символ, а она не символ, эта книга о той реальности, которая есть рядом с нами.

Это книга о том, что все символы реальны. И вся реальность символична (но менее "реальной" она от этого не становиться). Только не надо реальность с натурализмом путать...
Омела писал(а):
А как вам вот такой материал:

Много чего люди навыдумывали. Не серьёзная информация.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Влад Ковалёв



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1025
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт Сен 20, 2007 7:23 am   

Рауха писал(а):
Сказаное ещё понять надо. Адекватно, не формально т.е.

У ВадимКи не только формально, у него явно по фарисейски.
Сказано "запри дверь", значит надо запереть! Не запер дверь - нарушил закон. А суть то этого поучения понять не пробовал.
В Новом Завете есть много мест, где христиане молились не "в комнате заперев дверь". А совместно. В книге "Деяния" например.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Религии, духовные традиции, философия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След. [Всё]
Страница 3 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий