Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Константин

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 567 Откуда: Орёл
|
|
К началу темы |
|
 |
Владимир

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Май 28, 2008 2:01 pm Из "Новой газеты" |
|
|
Сегодня показали мне свежую статью Ю. Латыниной После гибели империи. Чтобы не плодить лишних веток, даю ссылку и цитату здесь. Наверно, можно было специальное обсуждение затеять, но я не собирался - просто для знакомства.
Цитата: | <...> Мы живем в эпоху погибшей русской империи. А самое важное — это не империя. Это то, что остается после ее гибели.
Были Римская и Британская империи. Покоренные народы ненавидели их, восставали, и их резали в ответ: что Цезарь — галлов, что британцы — восставших сипаев. Но когда эти империи распались, то оказалось, что их гигантское культурное и социальное наследие доминирует даже в ставших независимыми странах. Латинский язык покорил больше веков, эпох и территорий, чем сам Рим. В Британии вам до сих пор с гордостью покажут остатки оборонительных римских сооружений.
А если вам посчастливится говорить с офицером индийского ВМФ, то у вас будет такое чувство, будто вы говорите с британским моряком 19-го столетия. Британия ушла на пенсию и изнежилась, британские моряки сдаются в плен иранцам, на родине их встречают как страдальцев и заложников, — а военная элита молодой Индии никогда не сделает ничего подобного. Индия взяла у бывшей метрополии все лучшее и добавила это к тому, что имела.
А были империя Чингисхана и Османская империя. Они распались — и ни один покоренный народ не вспомнит их добрым словом. Ни в Болгарии, ни в Сербии вам не будут с придыханием показывать следы османских оборонительных укреплений. В любой арабской стране вам с горечью скажут, что турецкое завоевание было крахом для арабском мира, всемирно-исторической катастрофой.
Монголы многое изменили в судьбах завоеванных ими цивилизаций. Например, до завоевания монголами Афганистан был процветающей страной, с крупными городами и обширной земледельческой системой, которую завоевывали раз в полвека все кому не лень: от Александра Македонского до эфталитов. После того как монголы вырезали все афганские города и уничтожили сложную систему орошения, Афганистан превратился в страну гор и пустынь, которую со времени монголов не завоевал никто.
Но чем могут похвастаться монголы? Какие сокровища их наук, искусств, юриспруденции обогатили завоеванные ими народы? Дали они им законы, как Рим? Письменность? Права? Назовите хоть одно монгольское божество, хоть один монгольский закон, хоть одно монгольское предание, которое вошло в жизнь покоренных ими народов?
Российская империя, в царские времена, следовала примеру Рима и Великобритании. При всей ее жестокости она покоряла Восток и Кавказ с безупречной храбростью, и, как Рим, она давала больше, чем отнимала. Советский Союз был устроен, как монголы: он уничтожал беспощадно все, и то, что первым объектом уничтожения были русское дворянство, русское крестьянство, русские купцы, русская интеллигенция, – дела не меняло. Советский Союз оставил после себя то же, что монголы от Афганистана – пустыню. С «памятниками» вроде АЗЛК. Никто из завоеванных им стран не будет никогда ставить монументов павликам морозовым, воспевать расстрелы, учиненные НКВД, и следовать юридическим нормам СССР, давая «десять лет без права переписки».
И все же мирный распад СССР давал оставшейся от него России последний ее всемирно-исторический шанс. Шанс остаться культурной метрополией для окружающих ее стран; старым торговым партнером, местом, где учатся национальные элиты, — так из бывших колоний Великобритании приезжают учиться в Оксфорд и Кембридж. СССР Ежова, Ягоды и Берии потерпел сокрушительное всемирно-историческое поражение, но Россия Пушкина и Достоевского еще имела шансы. Гоголь — не украинский, а русский писатель. Чеченские инсургенты, погибая под русскими танками, — писали стихи о свободе своего народа на русском языке, в подражание Лермонтову.
Вот этот шанс мелкое послечекистское отребье, завладевшее Россией, — растаптывает сейчас в грязь. Мы делаем словно все, чтобы выглядеть в глазах окружающих народов не культурной метрополией, а шайкой лубянской шпаны.
<...> |
В том же номере: Рядовой раб офиса:
Цитата: | Изобретения для руководителей: теперь работник под контролем. Под полным контролем. Разговоры, сообщения, перемещения, пульс, температура...
Недавно Microsoft подала патентную заявку на систему слежения за сотрудниками офисов, которая предполагает использование набора беспроводных датчиков, передающих в компьютер информацию о частоте сердцебиений, температуре тела, кровяном давлении, динамике движений и даже выражении лица сотрудника. <...> |
|
|
К началу темы |
|
 |
Яник

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
К началу темы |
|
 |
Andrew

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Чт Май 29, 2008 7:16 pm |
|
|
свежая статья Латыниной - это сильно.
Так и повеяло...свежестью.
Про индуских моряков смешно получилось, надо отдать должное:
Владимир писал(а): | Индия взяла у бывшей метрополии все лучшее и добавила это к тому, что имела. |
А это вообще шок :
Владимир писал(а): | Чеченские инсургенты, погибая под русскими танками, — писали стихи о свободе своего народа на русском языке, в подражание Лермонтову. |
Меня аж на слезу прошибло  |
|
К началу темы |
|
 |
Яник

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Май 29, 2008 7:27 pm |
|
|
Andrew,
а не мог бы ты высказать свое мнение по-поводу перечисленных у Латыниной империй и их наследств? _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
 |
Andrew

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Чт Май 29, 2008 9:40 pm |
|
|
Яник писал(а): | Andrew,
а не мог бы ты высказать свое мнение по-поводу перечисленных у Латыниной империй и их наследств? |
Могу. СССР, за счет России, тянул кучу нахлебников на своем хребте. Скинув которых, ныне Россия распрямляется в полный рост. В этом смысле империя СССР уникальна - периферия эксплуатировала метрополию, а не наоборот. Для Грузии или Украины такое положение было на порядок выгоднее, чем Английская колонизация для Индусов (нищих и по сей день).
В культурном аспекте. Сегодня встретил сокурсника (он пару дней назад приехал в отпуск из Англии). Его слова точь в точь вторят моим наблюдениям - Россия становится Европейской страной. Не только внешне, но и в customer service, масскультуре и пр. Наследие СССР, с хорошим и плохим, кануло в лету, и эта тема устарела. |
|
К началу темы |
|
 |
Яник

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Май 30, 2008 3:18 pm |
|
|
Andrew писал(а): | СССР, за счет России, тянул кучу нахлебников на своем хребте. Скинув которых, ныне Россия распрямляется в полный рост. В этом смысле империя СССР уникальна - периферия эксплуатировала метрополию, а не наоборот. Для Грузии или Украины такое положение было на порядок выгоднее, чем ... |
Отчего же Россия старается затащить их обратно в империю, а они - козлы - не понимают своего счастья и отбиваются всеми силами? _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
 |
Фёдор
Зарегистрирован: 25.09.2007 Сообщения: 1701
|
Добавлено: Сб Май 31, 2008 12:20 am |
|
|
Яник писал(а): | Отчего же Россия старается затащить их обратно в империю | Яник, сразу видно, что ты гнилой либерал, отщепенец, злопыхатель, внутренний эмигрант. Не в империю она их хочет затащить, а объединить младших братьев под своим могучим двуглавым крылом. И сделать это (или их - вот уже сбился от ярости благородной, вскипающей как волна) хочет от широты своей мессианской души. Либеральным умом этого не понять. Тут горячее сердце нужно, а не сухие холодные мозги (хотя нет, холодная голова и чистые руки нам тоже пригодятся - но естественно не либеральные, а патриотические). Хотим мы самозабвенно, до потери сознания, чтобы всем на свете жилось еще лучше и веселее, даже если они этого, идиоты самостийные, пока не чуют. И негру преклонных годов, и чухне всякой, и хохлам. Форма этого неистребимого великодушия может меняться , суть - нет. Большевики это стремление нашего народа очень точно сформулировали: "Загоним человечество железной рукой к счастью". Вот мы и гоним. |
|
К началу темы |
|
 |
Яник

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Май 31, 2008 9:29 am |
|
|
Фёдор,
спасибо за исчерпывющее разъяснение.
Тепеоь, Andrew, можно не отвечать. Напиши просто: соглсен с Федором. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
 |
Andrew

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Сб Май 31, 2008 11:07 am |
|
|
Яник
Федор в отрывке выше просто копия с четырехкрылого. Зачастую так удобнее - нарисовать себе карикатурный образ врага (в данном случае патриота) и тихо похихикивать.
Либералы и хохлопатриоты устарели, по двум разным причинам.
Последние от своей безысходной провинциальности, т.е. по координате. Либералы же застряли во времени, т.к. они не могут выбраться из стереотипов времен СССР.
Яник писал(а): | Отчего же Россия старается затащить их обратно в империю, а они - козлы - не понимают своего счастья и отбиваются всеми силами? |
Яник, забудьте про империю в обычном понимании. Жажда власти ныне приняла форму неоколониализма, т.е. мягкого экономического контроля. Членство в империи - это привилегия, как например нахождение в составе США для Гавай, или в составе ЕС - для Польши, или быть Английской территорией - для Гибралтар. Не всем желающим эта привилегия светит. В случае с Украиной, по мере ее экономического отставания, для России все выгоднее экономическая эксплуатация Украины по типу США-Мексика, чем ее включение в состав империи на правах, скажем, Белгородской области.
России нужен прежде всего экономический рост, и следующее из него мягкое влияние, а не приобретение всех территорий подряд, с их социальными проблемами, способных вызвать несварение желудка.
Так что твое исходное утверждние неверно: Россия никого не тащит, она эксплуатирует. |
|
К началу темы |
|
 |
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007 Сообщения: 1057
|
Добавлено: Сб Май 31, 2008 6:16 pm |
|
|
Нда уж, Андрей, все к кучу... Где здесь политика, где экономика, и где международная экономика, и как Владимр Вольфович говорил глобальная экономика?
А проще надо смотреть: кому принадлежат в России монополии? Не абстрактной России что выгодно, а кому именно в России выгодно? |
|
К началу темы |
|
 |
Andrew

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Сб Май 31, 2008 7:00 pm |
|
|
Ispanez писал(а): | Нда уж, Андрей, все к кучу... Где здесь политика, где экономика, и где международная экономика, и как Владимр Вольфович говорил глобальная экономика?
А проще надо смотреть: кому принадлежат в России монополии? Не абстрактной России что выгодно, а кому именно в России выгодно? |
1.Монополии платят налоги.
2.Расслоение доходов (в России оно немного меньше чем в США) - проблема, но если уж откармливать элиту, то лучше свою, чем чужую. |
|
К началу темы |
|
 |
Константин

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 567 Откуда: Орёл
|
|
К началу темы |
|
 |
SilverCloud

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Сб Май 31, 2008 7:32 pm |
|
|
(Текст сообщения удалён) _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Май 16, 2011 12:28 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
 |
Фёдор
Зарегистрирован: 25.09.2007 Сообщения: 1701
|
Добавлено: Сб Май 31, 2008 8:26 pm |
|
|
SilverCloud писал(а): | А чем лучше? | Вот либерал бестолковый! Тебе же объяснили доходчиво - "чем чужую"!
Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
Andrew писал(а): | Россия никого не тащит, она эксплуатирует. | Вот она - русская национальная идея! Наконец-то! Сформулировали-разродились после 16 лет идеологических метаний! Отбросим всякую косметику - типа советского интернационализма или пронафталиненого панславянского братсва. Задача русского - поддерживать свою элиту, которая эксплуатирует другие народы. К этому всегда шли все лучшие русские умы. Просто часто пудрили мозги себе и другим всякими доктринами. А теперь все честно и просто. Мы - эксплуатируем. И это хорошо. Когда нас эксплуатируют - это плохо. Вот она - высочайшая этика! Вот она - светлая дорога в будущее России!
Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:
Ispanez писал(а): | А проще надо смотреть: кому принадлежат в России монополии? Не абстрактной России что выгодно, а кому именно в России выгодно? | Да ты, я вижу, Испанец, еще хуже чем Яник с Сильвером! Что значит "кому выгодно"? Тебе умные люди объяснили - "элите". Чё не понятно? Ты еще спроси: "А что такое - элита?", "Откуда она берется?", "Кто и как в этой элите определяет национальные интересы"? Эти вопросы свидетельствуют о твоем отставании от времени, ты безнадежно застрял в прошлом, не то что наша передовая элита, которая тащит всех нас в светлое будущее - теперь как выяснилось, не мирового коммунизма, а национального элитного капитализма. Ты же, вредитель, пытаешься все наковырять отдельные недостатки и выдать их за системные провалы. Не выйдет! No pasaran, понимаешь! |
|
К началу темы |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|