Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Ispanez]

Исходя из этого, Путин, а точнее Абрамович - его эмиссар у нас. Так надо об этом и сказать прямо народу! Медлят что то, видать, не только кроме них на эти должности претинденты есть.

Добавлено спустя 18 минут 43 секунды:

[Ахтырский]

Все оффтопите? Ваш пост имеет хотя бы малейшее отношение к теме ветки? Советую переместить его куда-нибудь самому.

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:

Не голосую, поскольку для меня малоприемлемо слово "идеология".

Все существующие перечисленные учения должны в России развиваться и взаимообогащаться.

Сатанизм не считаю самостоятельной традицией, потому и не рассматриваю.

Назвать Розу Мира учением - я бы не решился. Она не создается, а рождается.

Считаю, что Индийская традиция и буддизм Махаяны должны получить в России существенно большее распространение, чем сегодня.

[Денис Матусов]

А так бы поддержали что ли?

[Ахтырский]

Да Вы что? Такой пассионарности православным и не снилось...

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

[Денис Матусов]

Я с рождения живу в Сибири, так что не рассказывайте мне сказки о буддийской пассионарности тувинцев и бурятов. Буряты уже почти полностью растворились среди русских, а тувинцы всё больше шаманизмом увлекаются (кстати сильные шаманы среди них действительно есть, среди тех кто в глубине Саян живёт, а не по мегаполисам бабло зашибает).

[Ахтырский]

Скорее поезжайте в Москву, Спб, Европу, Америку Увидите, что там с Махаяной ))) Хотя Вы, конечно, скажете, что это все нетрадиционно. Тибетские ламы, провиденциально изгнанные Китаем, ездят по миру и план Стэбинга в жизнь претворяют.

Европеец может быть полноценным буддистом, Вы согласны? Может быть, я не прав относительно Вас?

[Ахтырский]

Да неужели?!. А кто об угасании пассионарности говорил только что?

Обратите свои слова к АПОСТОЛАМ. Которые ездили "по заграницам с завлекательными лекциями и демонстрациями чудес".

[Ахтырский]

Вы что, забываете свои высказывания через полчаса?

А кто же тогда "мотается по заграницам" и учреждает "безумствующие полуиндуистские секты"?

[Денис Матусов]

Вот именно что секты, а в Индии в ислам и христиансво переходят каждый год миллионы индуистов, потому что там работают нормальные миссионерские исламские и христианские организации.
Индуизм - это хаотичная смесь богов и демоноы с неорганизованными верующими, только и способными создавать секты разных размеров. Тогда как в исламе и христианстве Бог (Аллах) и англелы его отдельно, а Люцифер (Иблис) и падшие англелы отдельно, да и организованы христиане и мумусльмане не в пример лучше.
Индуизим - это тёмное языческое прошлое человечество, будущее за монотеистическими религиями

[Ахтырский]

Индуизм и есть, с традиционно-европейской точки зрения, разливанное море сектищ, сект, секточек и сектулечек. И не существует инстанции, имеющей право вещать от имени всего индуизма. Да и слова-то такого в индийской традиции нет. "Хинду" - имеет отношение к социальной сфере, к варновой классификации, но не к индийскому трансмифу.

Миллионы людей в Америке, Европе, России становятся буддистами и индуистами.

[Ахтырский]

Больше доверяйте переписям

Европейские буддисты в таких глупых играх не участвуют.

[Денис Матусов]

1.) По вашему правительство Индии взяло и занизило численность индуистов в 2001 году?
2.) Семья Христа не считала перепись глупой игрой и благодаря их позиции имеются документальные свидетельства существования Христа, что несомненно пошло на пользу христианству. Впрочем религиоведы не по одним лишь переписям дают свои оценки, так что падение числа буддистов это факт.
3.) Кстати в Китае христиан уже более 5% населения, а темпы их роста более 10% в год.

[Ахтырский]

Предъявите эти свидетельства, пожалуйста.

[Кораблик]

А государство по определеню не способно быть духовным, и когда замахивается на "духовность" становится более опасным. Хотя и светское государство тоже конечно не подарок.

Потому что нельзя одновременно служить и Богу и Маммоне. Так что мухи отдельно котлеты отдельно. Иначе может быть лишь именно в русле идей Розы Мира когда вместо государства появиться то всечеловеческое братство политическую сторону возникновения которого Андреев описал крайне скудно. Оправдывался он тем что он поэт а не политик.

Я извиняюсь, что вроде как большой офтоп задеваю, но я хочу подчеркнуть, что государство, и церковные конфессии в принципе тоже иногда не столько о духовных материях заботиться должны а о более земных. Вот к примеру об организаци детского летнего отдыха.

А вопросы духовные оставьте индивидумам. никак не государственное дело.
Да и конфессиям грош цена если они кроме того как молиться и проповедовать да денежки прихожан в кубышку складывать больше ничего не умеют.
Профессиональное священство мне очень напоминает освобождённых партсекретарей. А апостол Павел шил палатки чтобы себя прокормить.

Из рассылки Валерия Скурлатова

Хуже, чем при немецких оккупантах



По ТВ показывали, как выселяют детей из детского лагеря-санатория. Кто-то из чиновников его продал какому-то дельцу, суд и милиция на стороне богатого, и детишек вышвыривают на все четыре стороны. Впрочем, социальный геноцид нынешнего режима – прискорбный факт. Население настолько прошкурено и рассыпано, что ему по фигу чужая беда, и временщики-мародеры могут делать со страной и народом что угодно.

По радио сейчас сообщили, что поскольку школьники остаются на каникулы в городе, ибо почти все пионерские лагеря давно раскурочены и вся система внешкольного воспитания искоренена и у большинства русских семей нет возможностей и средств вывезти детей летом на природу, - оставшиеся без надзора и отдыха мальчики и девочки готовы работать и ищут заработка, но его нет и никакой заботы в этом направлении не просматривается ни со стороны общественности или церкви, не говоря уж о бесчеловечном государстве РФ. Если есть на планете «царство зла» - догадайтесь, где искать его на карте? Более того, сейчас прочитал в газете, что если какое-либо частное лицо или благотворительный фонд вознамерится помогать детям, то на него налетают налоговики и начинают потрошить. Читаю справку – «С чем приходится сталкиваться благотворителям» (Мой город, Москва, 2008 июль 11, № 27 /276/, стр. 4):

- Деньги, собираемые для благотворительных целей физическим лицом, облагаются подоходным налогом.

- Благотворительный фонд не может тратить деньги на то, что не предусмотрено его уставом.

- Поездка на семинар или курсы (с бесплатным проездом и проживанием) расценивается как доход физлица и подлежит налогообложению.

- Благотворительная организация вправе собирать деньги на конкретного нуждающегося в помощи только один раз в год.

- Подаренные больнице или детскому дому подарки облагаются подоходным налогом, который должен оплатить одариваемый.

- Занятия с детьми на безвозмездной основе могут привести к тому, что их родителей обяжут заплатить подоходный налог.

Все подобные действия власти легко объясняются, если исходить из предположения, что её цель – изжить наш народ со света. Правда, могут возразить – «А материнский капитал? Шутка ли – 10 тысяч у.е. за рождение второго ребенка». Охлажу ликование – никто ещё не получил эту «астрономическую» сумму на руки и не получит, вчитайтесь в текст положения о «материнском капитале». Но пропиарен этот жест режима – на полную катушку, и затраченный пиар-капитал, говорят, превзойдет все возможные будущие выплаты. И вообще смешно говорить о том, что на самом верху ночует милосердие.

Может быть, лучше свой садист, чем чужой оккупант? Достался мне в руки дневник школьника Володи Бондаренко, который прожил три с лишним года в оккупированной немцами крымской Феодосии. Цитирую отрывок из Дневника по первопубликации – Борисенко Владимир Фёдорович (1928-1987). В оккупации (6) // Возрождение, Москва, 2001 апрель, № 12 /58/, стр. 3:

(из дневника ради краткости привожу лишь небольшой фрагмент, если надо очень могу и остальное прислать - Сель)

...Я из детской перешел во взрослую библиотеку, где у меня 653 номер. Сейчас читаю Бальзака «Крестьяне». Свободное время я провожу с Аликом, Рустемом, Колей Левченко и Жорой Сидоренко. Дни стоят теплые. С виноградника уже собираем урожай. С огорода продали много помидор и огурцов. Надавили бутылю томата. Варим всякие варенья. Сушим фрукты. Вчера зарезали гуся. Цыплята подрастают. Их 12 штук. Куры несутся. Русские самолеты не бомбят».

Как видим, немецкие оккупационные власти проявляли заботу о подрастающем русском поколении и даже позволяли ему субъектизироваться через участие в предпринимательской деятельности (торговля, хлебопекарня, огород, ремонтная мастерская, аренда земли). Немцы-оккупанты – не будем вникать в их планы в отношении русских (можно посмотреть в моих заметках и вообще в Рунете директивы ответственного за «восточную политику» выпускника Бауманки и поклонника калужских эзотериков Альфреда Розенберга) - поддерживали учебу русских детей в школе, обеспечивали функционирование библиотек, театра, кино, самодеятельности, различных культурных мероприятий. А в месяцы летних каникул немцы организовывали насыщенный отдых и оплачиваемый труд в деревне (татарской). Колхозы не рубились под корень, техника не потрошилась, а исправно работала, сверхдефицитное в условиях военного времени горючее подвозилось. Короче, по-хозяйски, а не по-мародерски относились немецкие оккупанты к русским ресурсам, потому что мечтали придти к нам не временщиками, а надолго.
Конец цитаты
Кстати в моём городе целая программа есть по организаци подростковой занятости, но она по моему тоже в основном покзушная потому что никакой иной работы кроме как мести улицы и убирать с газонов сорняки для детей в Ефремове изобрести не могут.
А вот я к примеру в своём советском детстве и в упаковочном цехе работал и веники собирал в поле и морковку с картошкой и яблони со смородиной окучивал. правда обычно бесплатно совсем, а первый мой заработок в лагере труда и отдыха был бухгалтерией по сути украден - мне выдали что то типа трёх рублей.

Поясню зачем я офтоплю
Для шкурников, воров и коррупционеров подойдёт любая религия включая атеистический коммунизм. Они к любой идеологической надстройке приспособятся.
А всякое огусодарствление идеологий и религий в итоге к этому и приводит - к "мерзости запустения" говоря библейским языком.

[Денис Матусов]

Честные люди не скрывают своей религиозной принадлежности.
Святые свидетельствовали о своей вере, даже когда это грозило муками и казнями, а сейчас, Слава Богу, не времена Антихристовы.

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:

В Небесной России, ныне можно встретить души
"Роза Мира" 3.2.100 (цитата) Державина и Пушкина, Лермонтова и Гоголя, Толстого и Достоевского, Рублёва и Сурикова, Глинки и Мусоргского, Казакова и Баженова."
Увидеть прекраснейшую обитель Звенты-Светаны
"Роза Мира" 3.2.101 Великий зодчий, когда-то приступивший к сооружению храма «Тела, Души и Духа» в Москве на Воробьёвых горах, испытавший крушение своего замысла, изгнание, забвение и нищету, теперь творит высочайшее, что есть в Небесном Кремле: внутренние приделы в обители Звенты-Свентаны."
А главное встретиться со своими предками, попавшими на небеса.
Постскриптум: и это лишь незначительная часть благ от выбора русского православия.

[Кораблик]

В цитатник

"Выбирая тариф православный вы гарантировано получаете мобильную связь с душами своих предков в посмертии. и мелким шрифтом: если ваш прадедушка не посещал храм - качество связи не гарантируется"

Нет серьёзно мой прадедушка успел научить меня читать, в первую мировую он стал георгиевким кавалером, а в гражданскую два года в лесах прятался от мобилизации в красную армию. И всегда говорил насколько при царе крестьянам жилось вольготнее. Но Церковь и попов очень не жаловал. просил креста на могиле не ставить. Мы и не поставили.
Я кстати хоть и крестился в православии в 24 года тоже всех уговариваю креста на моей могиле не ставить, а вообще если повезёт хотел бы чтобы и могилы не было, чтобы сожгли мой прах и развеяли над Финским заливом.

[Денис Матусов]

Шутки шутками, но для человека нашей метакультуры, живущего в её приделах, плюсы от выбора именно русского православия больше, чем от любого иного выбора.
Помните: русский - значит православный.
Мы сделали выбор ещё до своего рождения, родившись в России.

[Кораблик]

Однозначно нет. Хотя если для тебя это так, значит это так, но только для тебя.
Я над этой формулой часто стебаюсь. Но так целиком то она иначе выглядит подробнее.
"Настоящий русский может быть только православнм,
А настоящий православный может быть только монархистом"

Бог на небе Царь на земле, а мы верные холопы у ног их.
Я согласен что подобное мироощущщение комфортно и полезно для государственного строительства, но пожалуйста, как-нибудь без меня. Я может тоже в принципе холоп, но пытаюсь бунтовать хотя бы на коленях и видеть в Боге Царя не желаю. Для меня Бог нечто иное и получается что то весьма неправославное.

[Кораблик]

Согласен. Монархии бывают разные. Российские царизм потому и погиб, что цеплялся именно за самодержавие а не за институт монархии как таковой. Но во всех культурах народ сочиняет обидные сказки и стишки про монархов, потому что одно из глубинных народных чаяний - как мне кажется - жить без начальства в принципе.
Я пока не знаю как это возможно осуществить чисто технически, но история медленно но верно похоже движется в этом направлении. может как раз компьютерные технологии и интернет помогут сокращать роль начальства.

А кстати Денис. если ды жалеешь что уаря нет.
Ещё в 1905 году когда Николай Второй подписал Манифест 17 октября подсунутй ему Витте в одной черносотеной газете по моему очень верно в юридическом смысле написали, что у него у Царя не было на это полномочий. Щас пороюсь найду, я об этом писал в своей интернет-рассылке

Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:

Вот нашёл:

Фрагменты из книги Олега Михайловича Гусева :

“Белый Конь Апокалипсиса”



Из газет, выходящих в России в конце XIX -начале ХХ вв., нам больше всего нравилась газета «Русское Дело», которую учредил и в 1886-1910 гг. издавал московский писатель-публицист Сергей Шарапов, твёрдый последователь «консервативной» школы славянофилов: братьев К. и И. Аксаковых, К.Н. Леонтьева, Н.Н. Страхова, Н.Я. Данилевского, П.И. Ковалевского и др. Эта газета привлекала нас глубиной анализа происходящих тогда в России событий. Вот как отзывалось «Русское Дело» в №1 от 6 января 1907 г. о «Манифесте 17 октября» 1905 г.:

«После акта 17 октября право Государя изменять простые ли или Основные Законы по указаниям своей совести ВЫЧЕРКНУТО, пусть даже Им самим. Вычеркнуто и без согласия палат НЕВОЗВРАТИМО. Он может завтра же уничтожить Основные Законы и дать новые, но это будет акт революционный, а не закономерный, государственный переворот, а не законодательство. Очень возможно и даже вероятно, что обстоятельства заставят это сделать, а народ, измученный парламентаризмом и мерзкой политической борьбой, с благодарностью будет приветствовать восстановление Самодержавия, но характер самого акта от этого не меняется.

Насколько манифест 17 октября был актом незакономерным, ибо составлял государственный переворот по отношению конституции 1613 года, не уполномачивавшей Самодержавного Царя умалять врученную ему народом власть, настолько же незакономерным будет теперь всякий акт в противуположном направлении. И поэтому единственный ПРАВОВОЙ выход для Верховной Власти, если бы она пожелала во всей полноте восстановить Самодержавие, это созыв Великаго Земского Собора, но уже в качестве Учредительного Собрания, т.е. с властью выше Царской, который и должен был бы восстановить пропущенную в Основных Законах оговорку, или подтвердить и одобрить ограничение Царской власти Манифестом 17 октября, т.е. придать ему характер уже несомненной конституции».

Отсюда видно: отречение Николая II от престола фактически произошло ещё в 1905 г. после объявления им «Манифеста 17 октября». Он так и не созвал Великий Земский Собор, чтобы исправить ошибку, т.е. предательство было вполне осознанным. Романовы за 300 лет своего единовластия Великий Земский Собор никогда не собирали. Довесок к русской государственности в виде Госдумы очень верно в «Русском Деле» квалифицировался как «политический сифилис».

Отсюда кстати однозначно вытекает, что идея самодержавия никак впрямую не связана именно с православием. Это просто политический расклад, который ещё в 1613 и потом неоднократно мог лечь совершенно иначе. Вот при Анне Иоановне дворянские олигархи потерпели поражение, а в Швеции тогда же примерно к примеру нет. И история Швеции пошла по другой развилке.
А декабристы если бы победили? Что они всенепременно отменили бы православие? думаю нет.

[Ispanez]

Полная фигня! Это может сказать человек, кто никогда в Индии не был

[Ispanez]

Уже была, Андрей до чего народ довели и монархи конституционные вместе с церковниками.

[Денис Матусов]

Проблема Николая второго в том, что он оказался слишком добр для тирана и слишком нерешителен для реформатора.
А глубинная причина в том, что Яросвет хотел от второго Жругра слишком многое, а тот мог слишком малое.

[Ispanez]

Организации вот оно ключевое слово Организации кого и для кого?
Русское ведичество тоже не идеально.

[Денис Матусов]

Организация для связи с Небесной Россией для нас.

[Ispanez]

Для вас лично? или кого для вас? и Небесную Россию не надо здесь приплетать.

Добавлено спустя 14 минут 21 секунду:

[Песец]

Который РПЦ МП и организовал заново.

[Ispanez]

Андрей, как говришь так и отвечаю загадками Так у Фоменко много что про историю сказано, в двух словах даже не знаю, как это это все рассказать...
Да на что обижаться? И чему здесь завидовать?

Хирон - он?
http://www.artonline.ru/paintings/Mihaylo/hiron.jpg

[SilverCloud]

[Денис Матусов]

А Сергий Радонежский, Серафим Саровский, Иоанн Кронштадский и новомученики по вашему где находят?
Все они (те кто не перещёл в Небесный Иерусалим и ещё выше) находтся в Небесной России и просветляют Русскую Православную Церковь Московского Патриархата.
Постскриптум: можно долго ругать апостола Павла за создание жёсткой иерархической организации, но без такой организации последний христиан умер бы ещё на римской арене затравленный львами.

[Денис Матусов]

заинтересовался я им одно время, прочитал кое-что. В математике он силён, а вот в истории
Плохо, когда пирожки печёт сапожник, а сапоги тачает пирожник.