|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Теме Русская Православная Церковь Московского Патриархата место ... |
| на форуме Религии, духовные традиции, философия |
|
18% |
[ 2 ] |
| на форуме Политика |
|
72% |
[ 8 ] |
| на ином форуме |
|
9% |
[ 1 ] |
|
| Всего голосов : 11 |
|
| Автор |
Сообщение |
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557
|
 Добавлено: Вт Авг 05, 2008 2:39 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Не все. А только те конфессии, которые главным образом ею занимаются. РПЦ МП тут в первых рядах. |
Ну а кто определит какие куда, не ты ли, Андрей?
Вообще, мне кажется, что родонисты уже твердо для себя приняли на веру, что Р.М. высоко надстоит над всеми мировыми конфессиями. Только она одна может критиковать и направлять их деятельность. Единственное что осталось сделать, так, пустячок, это объединить их всех (а может только понравившихся) под своим патронажем. Вот тогда Р.М. возьмет власть над миром и все станут жить хорошо. (бурные продолжительные аплодисменты). И не будет политики, будет одна Роза Мира (все встают, авации).
Добавлено спустя 10 минут:
| Песец писал(а): | | Или ты считаешь, что тема сохранения церковного единства восточнославянских народов, с плохо скрываемым желанием инициаторов превратить её в плацдарм для востановления единства государсвтенного, вне зависимо от отношения к этой идее имеет хоть какое-то отношение к Богу и к вере, а не ко политике? |
Ну вот так и начинайте тему - восстановление единства государственного. И обсуждайте различные аспекты влияния РПЦ МП и других институтов. Обсуждаться в разделе "Политика" могут те или иные события прошлого настоящего и будущего (прогнозы) и влияние на них различных политических институтов. В этой же теме, вы обсуждаете субъект политики, причем предвзято. |
|
| К началу темы |
|
 |
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Вт Авг 05, 2008 2:51 pm |
|
|
| Сан Саныч писал(а): | | Вообще, мне кажется, что родонисты уже твердо для себя приняли на веру, что Р.М. высоко надстоит над всеми мировыми конфессиями. |
Роза Мира - не конфессия и не организация. Да и слово "родонисты" многим не любо. Так что - кажется )))
| Сан Саныч писал(а): | | Единственное что осталось сделать, так, пустячок, это объединить их всех (а может только понравившихся) под своим патронажем. |
Объединять конфессии путем сговора верхов иерархий собирается Денис Матусов. Основная проблема - внутреннее объединение, попытка понимания разных путей одним сознанием. В себе сначала надо суметь объединить "религии". Когда христианин ведет духовную беседу с буддистом, суфием и индуистом - и они понимают, что, несмотря на терминологические и иные различия, они говорят об одном и том же - мы имеем настоящее движение к объединению, а не фальшивое.
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
| Сан Саныч писал(а): | | Обсуждаться в разделе "Политика" могут те или иные события прошлого настоящего и будущего (прогнозы) и влияние на них различных политических институтов. В этой же теме, вы обсуждаете субъект политики, причем предвзято. |
Так я и не смог понять, каково твое мнение.
То есть если открыть тему "Путин", то она должна быть не в разделе "Политика", а в "Личном опыте" или "Визитной карточке"? Или в "Психологии"? Он ведь тоже субъект политики, а не событие.
Опять не могу отделаться от мысли, что предвзят именно ты, а потому и не можешь внятно объяснить свою позицию.
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557
|
| Добавлено: Вт Авг 05, 2008 3:13 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | Опять не могу отделаться от мысли, что предвзят именно ты, а потому и не можешь внятно объяснить свою позицию. |
Митя позиция у меня одна, и не менялась, если бы заявленная тема называлась "Политика РПЦ МП" (желательно с расшифровкой в какой области) то и вопросов не возникло бы где ее разместить.
Тема же называлась "РПЦ МП", и ее содержание совершенно не отвечает названию. Вот об этом я и хотел сказать, потому что считаю решение по этому вопросу прецендентом, который повлечет за собой отношение и к другим подобным темам.
Считаю возможным разделить тему на политическую часть, назвать которую "Роль РПЦ МП во внешней политике России", поместив ее в раздел "Политика", оставшуюся часть переместить в корзину под названием - "РПЦ МП, видение Дениса Матусова" |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вт Авг 05, 2008 3:17 pm |
|
|
| Сан Саныч писал(а): | | Тема же называлась "РПЦ МП", и ее содержание совершенно не отвечает названию. |
Отвечает.
Кстати, описание участия Сталина, Берии и Карпова в воссоздании РПЦ МП и описание сути сергианства, что не отвечает? - это история. Политическая.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557
|
| Добавлено: Вт Авг 05, 2008 3:26 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | То есть если открыть тему "Путин", то она должна быть не в разделе "Политика", а в "Личном опыте" или "Визитной карточке"? Или в "Психологии"? Он ведь тоже субъект политики, а не событие. |
Митя не передергивай, можно конечно обсудить и субъект политики, но такая тема станет просто неподъемной ввиду ее объемности и примет дилетанский, однобокий вид. |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Авг 05, 2008 4:44 pm |
|
|
| Сан Саныч писал(а): | | Следуя твоему предложению мы все должны считать, что церковные конфессии - это политика. |
Разумеется - политика. По крайней мере на 98%.
| Сан Саныч писал(а): | | Тогда, по определению, все темы, касающиеся какой-либо из конфессий должна быть в политике. |
Разумеется. В зависимости от степени "касания", конечно.
| Сан Саныч писал(а): | | А дальше туда же уйдет и все остальное церковное, ну например, тема о благодатном огне безусловно должна быть теперь в политике. |
Эта тема внеконфессиональна. Если я живу в доме, это не значит что я строитель. Хотя дом к строительству самое непосредственное отношение имеет.
| Песец писал(а): | | А только те конфессии, которые главным образом ею занимаются. |
К политике (в широком смысле) не причастно очень небольшое число религиозных сообществ как правило до конфесиональных масштабов не дотягивающих.
| Ахтырский писал(а): | | Можно и поуже - халкидониты, монофизиты и т.д. |
Нет утвердившегося точного названия. Католики - они тоже халкедониты, хоть и не "греко-восточники".
---------------------------------------------------
В обсуждаемой теме изначально не было ничего философского, духовно-традиционного или религиозного (если не причислять уицрофилию к религиям). Политики же с самого начала было выше крыши. Так что протест нелеп.
Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:
| Сан Саныч писал(а): | | Тема же называлась "РПЦ МП", и ее содержание совершенно не отвечает названию. |
РПЦ МП - организация и однозначный политический субьект. И была таковым всегда. Культовые или теологические аспекты её функционирования не обсуждались и к обсуждению не предлагались, а если и предлогались бы автором, то исключительно с политико-идеологической подоплёкой (сомнений тут Д.М. после без малого тысячи постов не оставляет). Разговор о таких аспектах, опять же, касался бы греко-восточной традиции христианства вообще, а не РПЦ МП. Так что заглавие можно не трогать. |
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Вт Авг 05, 2008 5:36 pm |
|
|
| Данила писал(а): | | Тогда имеет смысл переименовать темy IMHO. |
Раз уж почти всем охота видеть тему про РПЦ МП в "Политике", то переименовал её в Жизнь Русской Православной Церкви МП в обществе
Постскриптум: а на форуме Религии, духовные традиции, философия, создам тему
Духовные традиции Русской Православной Церкви МП.
Предупреждаю сразу, флуд вопросы оставлю без ответа.
Модераторы, будьте добры, проявить беспощадность к флуду и оффтопу в этой теме.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вт Авг 05, 2008 5:55 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Духовные традиции Русской Православной Церкви МП. |
Ок.
Вроде нормальный пост пока.
Настораживает, что традицию опять настойчиво втискивают, ограничивают организацией и подчёркивают в названии темы этнический момент: "Русская Православная церковь", будто, скажем, в Румынской, Сербской или Грузинской, не говоря об Элладской Православных Церквах та же традиция - умная молитва - не поддерживается, а есть явление сугубо метакультурное. 
ИМХО, лучше бы тему назвать Православная Духовная Традиция. Или просто Православие.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Авг 05, 2008 5:59 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Православных Церквах та же традиция - умная молитва - не поддерживается, а есть явление сугубо метакультурное. |
Культурное даже. |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Вт Авг 05, 2008 6:07 pm |
|
|
После такого обсуждения теме самое место в корзине.
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
А вообще затронута интересная техническая проблема. Некоторые темы на самом деле подходят к нескольким разделам.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Вт Авг 05, 2008 6:09 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | После такого обсуждения теме самое место в корзине. |
Не думаю. Попытка конструктива, хоть какая-то, заслуживает одобрения.
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вт Авг 05, 2008 6:18 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | После такого обсуждения теме самое место в корзине. |
После участия в обсуждениях в той ветке у меня сложилось стойкое мнение, что разговор о Православии, да и о русскости в конексте позиционирования организации РПЦ МП её сторонником Денисом Матусовым, столь же конструктивен, как разговор о либерализме и демократии в рамках темы "Либерально-демократическая партия России." 
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Ср Авг 06, 2008 8:18 am |
|
|
| Песец писал(а): | | "Либерально-демократическая партия России." |
Между прочим электорат ЛДПР в разы больше чем элеторат "Яюлока", "СПС" и ДПР вместе взятых. Так что если исходить из демократического критерия власти большинства, то в пределах России взгляды ЛДПР на либерализм и демократию больше соотвествуют воле народа чем взгляды трёх выше названных партий.
Вывод: взгляды РПЦ МП на православие отражают взгляды абсолютного большинства православных на её канонической территории (весь бСССР, кроме Грузии и Армении, у которых свои церкви имеются), даже на Украине где у УПЦ МП более 10.000 приходов против 4.000 у раскольников вместе взятых.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Ср Авг 06, 2008 8:26 am |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Так что если исходить из демократического критерия власти большинства, то в пределах России взгляды ЛДПР на либерализм и демократию больше соотвествуют воле народа чем взгляды трёх выше названных партий. |
Демагогия. Если фашистская партия в какой нить нацистской стране получит абсолютное большинство голосов - без всяких фальсификаций - как результат оболванивания общества пропагандой, то если бы она называлась "Самая либеральная самая демократическая партия Такойтостраны" то по вашей логике она и будет самой либеральной-самой демократичной?
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Ср Авг 06, 2008 7:51 pm |
|
|
| дар ветер писал(а): | | она и будет самой либеральной-самой демократичной? |
С точки зрения жителей этой страны.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
