Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Вс Авг 10, 2008 5:47 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Можно уточнить просьбу? Не совсем понятно, что Вы имеете в виду. |
Речь о ссылке на ультиматум придъявленный Украиной России по поводу Черноморского флота.
Не люблю соглашаться с Фокермасом, но уже осенью из-за этого может начаться война.
Разместите ссылку в "Политике" - это очень важно.
Постскриптум: Песец, дело не в том кто прав, а кто не прав с юридической точки зрения (уверен юристы Ющенко и Медведева, смогут истолковать положения о базировании ЧМ в Севастополе прямо противопоженным образом).
Дело в том, что если Россия исполнит ультиматум Ющенко, то это будет чудовищная потеря лица. Показатель, что Россию можно сжирать. Как показали события в Южной Осетии Россия стала ценить свой имидж.
Жругру хочется жить, а Яросвету сохранять связь затомиса с Землёй.
Вспомните как Тэтчер объявила войну Агрентине из-за Фолклендских (Мальвинских) осторовов, дело было не в бесплодных островках на краю света, а в имидже Британии как сильной державы (то что Устр ещё кое-что может и его рано пытаться добить)..
Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:
Рауха писал(а): | А каую ответственность несёт Россия поставляющая оружие и Эфиопии и Эритрее? Штаты, чьим оружием кто только и с кем только не воюет? |
Поставщик оружия врагу, сам враг.
Поставки Украиной оружия Грузии - это позиционирование себя как врага России.
Видимо Ющенко "забыл" или вернее Стэбинг заставил его "забыть", что любое действие вызывает противодействие. Становиться врагом сильнейшей соседней державы, от которой твоё государство во многом зависимо, вряд ли можно назвать примером разумной политики. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Авг 10, 2008 6:29 pm |
|
|
Денис Матусов писал(а): | Песец, дело не в том кто прав, а кто не прав с юридической точки зрения (уверен юристы Ющенко и Медведева, смогут истолковать положения о базировании ЧМ в Севастополе прямо противопоженным образом). |
Вы забыли о "странном" заявление по флоту в первый же день войны.
Вам не кажется, что (возможно, в рамках каких-то договорённостей, о которых мы не знаем) ЧФ РФ готов покинуть территорию Украины? Не уверен пока, но впечатление складывается... _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Вс Авг 10, 2008 7:33 pm |
|
|
Песец, доброаольное покидание Черноморским флотом Севастополя немыслимо.
Ибо Ющенко остался от силы год, а следующий президент Украины заведомо будет меньшим русофобом (Юля, например) или вовсе прагматиком (Янукович, к примеру).
Так что у России есть хорошие шансы договориться и о базировании после 2017 года или как минимум спокойно дотянуть до 2017 года подгатавливая базу в Новороссийске и ища новые базы по всему антиамериканскому миру (например, Тартус в Сирии).
Постскритптум: вполне возможно, что Ющенко скажет, что дескать раз ЧФ уплыл блокировать побережье Грузии, то тем самым добровольно отказался от базы в Севастополе. Но любому разумному и беспристрастному человеку ясна глупость этих слов, ибо дом любого флота в море, а база лишь место для ремонта, отдыха экипажа и загрузки грузов. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
 |
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Вс Авг 10, 2008 8:00 pm |
|
|
Песец писал(а): | Вам не кажется, что (возможно, в рамках каких-то договорённостей, о которых мы не знаем) ЧФ РФ готов покинуть территорию Украины? Не уверен пока, но впечатление складывается... |
У меня тоже сложилось такое мнение... _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
 |
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007 Сообщения: 1057
|
Добавлено: Пн Авг 11, 2008 2:40 am |
|
|
Vla писал(а): | Эту "кремлёвскую банду" выбрал подавляющим большинством народ России. Если ты не признаёшь, не уважаешь выбор народа, не стремишься его хотя бы попытаться понять, то все твои мысли и суждения о России будут пропитаны тем же чувством, что ты испытываешь, когда пишешь слова "кремлёвская банда". Адекватность анализа при этом стремительно падает. |
Мои мысли и суждения о России, ты что нибудь о них знаешь?
Не надо смешивать отношение мое именно к кремлевской банде без всяких кавычек, которую выбирают с 1991 года и отношение мое к России. Для России я делаю по мере сил что могу.
Только не знаю, Vla , поймешь ли ты это...
Добавлено спустя 1 час 4 минуты 53 секунды:
Денис Матусов писал(а): | И много ль в Эстонии с Испанией казаков |
Смешного здесь ничего нет, Денис, казаки у нас есть, по всей Европе.
А много бывает только избирателей на выборах...
Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Крот писал(а): | Спасибо, стараюсь. А сам я в общем и целом хорошо. С курорта вот недавно вернулся. Как раз из Тамани. |
Максим, рад за тебя искренне! Ты прямо как Печорин Контрабандисток там не встретил?  |
|
К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пн Авг 11, 2008 5:57 am |
|
|
Песец писал(а): | Добровольцы из УНСО там воевали в 1992.
Но тогда это было маргинально. А сейчас, из-за того, что Жругр полагается на силу и страх, вместо рекламы себя и убеждения, эти мнения много популярнее. |
А в Приднестровье великороссы и малороссы вместе воевали против общеего врага.
Приднестровье - это крайний Запад Новороссии, центральная часть Новороссии находится ныне на территории государства Украины состовляя половину страны.
Западенцев в целом и УНА-УНСО в особенности там мягко говоря не любят, так что если Ющенко по воле Стэбинга объявит войну России, то легко догадаться на чьей стороне будут воевать новороссы. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пн Авг 11, 2008 7:20 am |
|
|
Читать всем жителям Украины...читать и думать... хорошенько думать.
http://novapolitika.com/index.phtml?action=view&art_id=787
Дипломатические игры с огнем
На днях Анатолий Велимовский достаточно подробно и, насколько это возможно в этих условиях, беспристрастно дал обзор разгоревшемуся вооруженному конфликту в Южной Осетии. Однако за последнее время произошли некоторые серьезные события, которые заставили меня взяться за перо. В войну вмешался... украинский МИД.
Для того чтобы читатель понял фон происходящих событий, двумя словами их можно описать так.
Начиная с 00:00 8 августа сего года в Южной Осетии и Грузии идет полномасштабная война. Грузинские вооруженные силы предприняли три попытки захватить город Цхинвали – столицу непризнанной республики, в ответ Россия ввела части 58-й армии, которая базировалась во Владикавказе, а также перебросила 76-ю Псковскую дивизия ВДВ. Введено не менее 150 единиц танков и другой бронетехники. Счет убитым мирным жителям идет на тысячи, потери военных измеряются сотнями, подбитой бронетехники – десятками. Война идет и на земле, и в небе. Российская авиация наносит удары по объектам на территории Грузии. Там тоже гибнут мирные жители.
С утра 10 августа вооруженная напряженность перешла и на море – к берегам Абхазии подошли корабли Черноморского флота, в т.ч. флагман ЧФ – ракетный крейсер «Москва», БПК «Сметливый» и другие суда – из Севастополя, а также десантные корабли из Новороссийска. Пока что сложно предугадать дальнейшее развитие военных действий, которые ведутся обеими сторонами не на жизнь, а на смерть. Такой конфликт имеет все признаки тотальной войны.
И вот на фоне этой кровавой бойни, которая не сходит с экранов всех мировых телеканалов, наш МИД решил поиграть «в войнушку».
И дело даже не в неуклюжих заявлениях Ющенко, где он «забыл» выразить соболезнования жертвам среди мирного населения – возможно, это такой стиль письма. Да и свет клином не сошелся на абракадабрах Огрызко, который мнит себя великим переговорщиком и требует вывода российских войск – это всего лишь точная калька заявления Кондолизы Райс, видимо, тексты писали в одном учреждении.
МИД России ответил в стиле известного анекдота об экзамене у выпускников МГИМО времен социализма. Это когда студент получил 4 за то, что в ответ на ноту протеста одной из африканских стран за сбитый советской подводной лодкой гражданский корабль слово «черножопые» написал через три «О», а «На х…» – слитно. Цитирую ответ российского МИД.
«Украинское государство, которое все последнее время азартно вооружало до зубов грузинскую армию, тем самым прямо поощряя руководство Грузии к интервенции и этническим чисткам в Южной Осетии, не имеет никакого морального права поучать других и, тем более, претендовать на свою роль в урегулировании», – заявили в МИД.
«В России крайне удивлены заявлением МИД Украины от 8 августа относительно трагедии в Южной Осетии, – отметили в министерстве. – Не высказав ни слова сожаления в связи с гибелью огромного числа мирных жителей и российских миротворцев, которые на основании мандата СНГ выполняют свой долг по урегулированию конфликта, украинская сторона стала высказывать необоснованные претензии к Российской Федерации».
Ответ обескураживает. С другой стороны – «Огрызок» сам нарвался.
Вчера ситуация усугубилась. Это уже нечто, выходящее за рамки разума, когда пустой собачий брех наших дипломатов может поставить существование самой Украины, ее территориальную целостность под вопрос.
Вот выдержки из официального заявления МИД от 10 августа 2008 г.:
«За наявною в МЗС України інформацією, 9 серпня 2008 року із Севастополя вийшла оперативна група кораблів Чорноморського Флоту Російської Федерації на чолі з Командувачем ЧФ РФ Адміралом О.Клецковим.
За повідомленням російської сторони, кораблі прямують до Новоросійська. До складу цієї групи входять ракетний крейсер „Москва”, ВПК „Сметливый”, МПК „Муромец” та „Александровец”, два ракетних катера, морський транспорт „Генерал Рябиков” та рятувальне судно „Эпрон”».
И далее по тексту ноты:
«З метою запобігання виникненню обставин, за яких Україна може бути втягнута у збройний конфлікт та військові дії через участь у них військових формувань ЧФ РФ, що тимчасово базуються та дислокуються на території України, українська сторона залишає за собою право відповідно до норм міжнародного права та законодавства України заборонити повернення на територію України до розв’язання конфлікту кораблів та суден, які можуть взяти участь у вищезгаданих діях».
Скажу больше. Наглую рыжую морду Огрызко показали по "Интеру", где он слово в слово повторил этот бред, будто получая удовольствие от того, что внезапно стал телезвездой мирового уровня.
Я не буду углубляться в международно-правовые нюансы данной ноты украинского МИД. Хочу лишь задать один банальный вопрос: понимают ли наши дипломаты, что препятствовать военным кораблям вернутся в порт приписки Севастополь можно лишь вооруженным путем?
Это не Затулин – его не выдворишь при помощи пары пограничников. Это корабли, вооруженные крылатыми ракетами, может быть, даже ядерным оружием. Да и будь они согласны не возвращаться – возможности базы ЧМФ в Новороссийске на сегодня не позволяют принять новые суда на постоянное базирование.
Понимают ли в МИДе то обстоятельство, что дипломаты должны заниматься цивильным аспектом международной политики и не их дело строить намеки, которые, в случае реализации, могут трактоваться как акт войны по отношению к соседнему государству?! Или мы затопим фрегат «Гетман Сагайдачный» в бухте Севастополя? Опять «гибель эскадры»?!
И еще – делать такие заявления, влекущие за собой военные последствия, может лишь Верховный главнокомандующий вооруженных сил Украины, то бишь Президент. Видимо наш Пчел уже живет огрызками ума министра иностранных дел? Или «Огрызок» уже дает приказы нашему флоту напрямую?!
Или кто-то хотел устроить игру в «Морской бой» на рейде Севастополя, чтобы получить возможность ввести военное положение в стране, понимая, что шансов быть избранным на второй президентский срок нет никаких?
После известных событий на Кавказе, учитывая, что в Крыму ситуация непростая – только спичку кинь, Банковая решила кинуть сразу целый коробок спичек?! Тем более не сложно догадаться, что большинство жителей Севастополя симпатизирует Черноморскому флоту, а значит, любая силовая акция против кораблей ЧФ вызовет противостояние уже на нашей земле. Только начни – и полыхнет само.
Пока что с российской стороны реакция на ноту МИД Украины была весьма вялой. Видимо, просто не до этих мелочей – война идет…
Комментируя заявление МИД Украины, заместитель министра иностранных дел России Карасин заявил (цитирую): "…в Киеве знакомы с нашими оценками последних заявлений украинских властей, которые не способствуют упрочнению наших отношений. Что же касается возвращения Черноморского флота в Севастополь, то мы будем обсуждать этот вопрос в контактах с украинскими партнерами, а не на пресс-конференции".
Оговорюсь, что статью пишу вечером в воскресение. Возможно, к понедельнику россияне ответят... В свойственном им духе.
Одно можно с уверенностью сказать: все те заделы в контактах с Москвой, очевидно, пойдут коту под хвост, и переговоры о цене на газ в сентябре будут вестись с особой дипломатической жесткостью. На скидки можно не рассчитывать.
И еще – совершенно очевидно, что наш Пчел готов превратить всю Украину в одно большое Цхинвали ради удовлетворения желаний его заокеанских хозяев. Похоже, что в отживающей свой век администрации США все же приняли решение взорвать европейскую безопасность изнутри и желательно чужими руками.
Одна заложенная мина уже взорвана – это Кавказ, и это Грузия. Взгляните в глаза Саакашвили – это зрачки человека, пребывающего в реактивном состоянии. Он всех готов тянуть в могилу. По сути, он уже отыгранная фигура. Его скоро сами американцы спишут в утиль и поменяют на более адекватную Нино Бурджанадзе, которая благоразумно и заблаговременно (за полгода!) ушла из большой грузинской политики, оставаясь едва ли не самой популярной фигурой. Ведь кто-то же ей шепнул на ушко откровение – уйди в тень, затихни, потом вернешься…
Посмотрим, как будут развиваться события на Кавказе, но уже ясно одно – так просто назад это уже не отыграть.
Ладно, Саакашвили невменяемый, но наш-то Пчел куда полез?! Абсолютно очевидно, что гораздо более взрывоопасной бомбой является Украина. Точнее, не взрывоопасной. Если Грузия с Осетией – это бомба, то Украина – бомба ядерная, заложенная в самом центре Европы. Стратегический замысел США может состоять в том, чтобы взорвать Украину, развалить ее на враждующие анклавы, В ситуации, когда через Украину идет около 30% потребляемого Европой газа и только чуть меньше нефти, подобный взрыв будет означать, мягко говоря, огромные проблемы для всей европейской энергетической безопасности. Перефразируя Остапа Бендера: США, похоже, решили пощупать Европу за вымя, и «вымя» это – газовая и нефтяная труба.
Не случайно на фоне стонов и криков в защиту тов. Саакова не слышно голоса Германии. Более того, фрау Меркель на следующей неделе будет в Москве на рандеву. И как только об этом стало известно – президент Франции, мсье Саркози, уже побежал наперегонки, стараясь оказаться в Москве раньше фрау Меркель.
Весьма вероятно, что в Москве соберется тройка Германия-Франция-Россия, где и решат судьбу не только Грузии, но и – в ситуации абсолютной неадекватности украинского высшего руководства, – боюсь, что и Украины.
И вот в это самое время «Огрызок» хамит Москве. Лучше бы он почитал доклад организации «Стратфор», которую еще называют «теневым» ЦРУ, где было ясно сказано, что никакой военной помощи никто Грузии не окажет. Более того – Израиль отказался отгружать так нужные сейчас Саакашвили 200 танков «Меркава». Что-то типа сделки с Москвой: Россия не продает Ирану ракеты С-300, а Израиль – не грузит в Грузию танки и другое оружие. Вот и вся награда за собачью лояльность Вашингтону – «слили», и пошли дальше.
У нас мало линий раскола в стране? Язык, ОУН-УПА, церковь... Можно продолжать. Нам надо еще раскол по линии: вы за грузин или осетин с россиянами? У них есть хоть грамм того, что называется серым веществом? Ведь, кажется, они делают все, чтобы на ...надцатом году эта страна как целостное государство канула в Лету.
В связи с этим и возможным превращением Украины в новую горячую точку хочу задать последний, риторический вопрос: возможно, мы нашли Ющенко на помойке, как он сам любит говорить, но Украину – мы на помойке не находили! И тут в полный рост начинает попахивать импичментом. По-взрослому. Серьезно. Уже покатались – приехали, слезай.
Не секрет, что мандат миротворцев в Абхазии и Южной Осетии завершался в октябре сего года и вряд ли был бы продлен. Это означало неизбежную развязку не позднее октября. Нервы сдали, и развязка пошла раньше. Наш договор «О дружбе» с Россией должен быть продлен, либо завершен осенью этого же года. Развязка тоже близка?
Так, может, они начнут задумываться перед тем, как делать неосторожные заявления? Ибо слово – не воробей. Вылетит – беды не оберешься… _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пн Авг 11, 2008 9:11 am |
|
|
Читать всем жителям Украины...читать и думать... хорошенько думать.
http://novapolitika.com/index.phtml?action=view&art_id=787
Дипломатические игры с огнем
На днях Анатолий Велимовский достаточно подробно и, насколько это возможно в этих условиях, беспристрастно дал обзор разгоревшемуся вооруженному конфликту в Южной Осетии. Однако за последнее время произошли некоторые серьезные события, которые заставили меня взяться за перо. В войну вмешался... украинский МИД.
Для того чтобы читатель понял фон происходящих событий, двумя словами их можно описать так.
Начиная с 00:00 8 августа сего года в Южной Осетии и Грузии идет полномасштабная война. Грузинские вооруженные силы предприняли три попытки захватить город Цхинвали – столицу непризнанной республики, в ответ Россия ввела части 58-й армии, которая базировалась во Владикавказе, а также перебросила 76-ю Псковскую дивизия ВДВ. Введено не менее 150 единиц танков и другой бронетехники. Счет убитым мирным жителям идет на тысячи, потери военных измеряются сотнями, подбитой бронетехники – десятками. Война идет и на земле, и в небе. Российская авиация наносит удары по объектам на территории Грузии. Там тоже гибнут мирные жители.
С утра 10 августа вооруженная напряженность перешла и на море – к берегам Абхазии подошли корабли Черноморского флота, в т.ч. флагман ЧФ – ракетный крейсер «Москва», БПК «Сметливый» и другие суда – из Севастополя, а также десантные корабли из Новороссийска. Пока что сложно предугадать дальнейшее развитие военных действий, которые ведутся обеими сторонами не на жизнь, а на смерть. Такой конфликт имеет все признаки тотальной войны.
И вот на фоне этой кровавой бойни, которая не сходит с экранов всех мировых телеканалов, наш МИД решил поиграть «в войнушку».
И дело даже не в неуклюжих заявлениях Ющенко, где он «забыл» выразить соболезнования жертвам среди мирного населения – возможно, это такой стиль письма. Да и свет клином не сошелся на абракадабрах Огрызко, который мнит себя великим переговорщиком и требует вывода российских войск – это всего лишь точная калька заявления Кондолизы Райс, видимо, тексты писали в одном учреждении.
МИД России ответил в стиле известного анекдота об экзамене у выпускников МГИМО времен социализма. Это когда студент получил 4 за то, что в ответ на ноту протеста одной из африканских стран за сбитый советской подводной лодкой гражданский корабль слово «черножопые» написал через три «О», а «На х…» – слитно. Цитирую ответ российского МИД.
«Украинское государство, которое все последнее время азартно вооружало до зубов грузинскую армию, тем самым прямо поощряя руководство Грузии к интервенции и этническим чисткам в Южной Осетии, не имеет никакого морального права поучать других и, тем более, претендовать на свою роль в урегулировании», – заявили в МИД.
«В России крайне удивлены заявлением МИД Украины от 8 августа относительно трагедии в Южной Осетии, – отметили в министерстве. – Не высказав ни слова сожаления в связи с гибелью огромного числа мирных жителей и российских миротворцев, которые на основании мандата СНГ выполняют свой долг по урегулированию конфликта, украинская сторона стала высказывать необоснованные претензии к Российской Федерации».
Ответ обескураживает. С другой стороны – «Огрызок» сам нарвался.
Вчера ситуация усугубилась. Это уже нечто, выходящее за рамки разума, когда пустой собачий брех наших дипломатов может поставить существование самой Украины, ее территориальную целостность под вопрос.
Вот выдержки из официального заявления МИД от 10 августа 2008 г.:
«За наявною в МЗС України інформацією, 9 серпня 2008 року із Севастополя вийшла оперативна група кораблів Чорноморського Флоту Російської Федерації на чолі з Командувачем ЧФ РФ Адміралом О.Клецковим.
За повідомленням російської сторони, кораблі прямують до Новоросійська. До складу цієї групи входять ракетний крейсер „Москва”, ВПК „Сметливый”, МПК „Муромец” та „Александровец”, два ракетних катера, морський транспорт „Генерал Рябиков” та рятувальне судно „Эпрон”».
И далее по тексту ноты:
«З метою запобігання виникненню обставин, за яких Україна може бути втягнута у збройний конфлікт та військові дії через участь у них військових формувань ЧФ РФ, що тимчасово базуються та дислокуються на території України, українська сторона залишає за собою право відповідно до норм міжнародного права та законодавства України заборонити повернення на територію України до розв’язання конфлікту кораблів та суден, які можуть взяти участь у вищезгаданих діях».
Скажу больше. Наглую рыжую морду Огрызко показали по "Интеру", где он слово в слово повторил этот бред, будто получая удовольствие от того, что внезапно стал телезвездой мирового уровня.
Я не буду углубляться в международно-правовые нюансы данной ноты украинского МИД. Хочу лишь задать один банальный вопрос: понимают ли наши дипломаты, что препятствовать военным кораблям вернутся в порт приписки Севастополь можно лишь вооруженным путем?
Это не Затулин – его не выдворишь при помощи пары пограничников. Это корабли, вооруженные крылатыми ракетами, может быть, даже ядерным оружием. Да и будь они согласны не возвращаться – возможности базы ЧМФ в Новороссийске на сегодня не позволяют принять новые суда на постоянное базирование.
Понимают ли в МИДе то обстоятельство, что дипломаты должны заниматься цивильным аспектом международной политики и не их дело строить намеки, которые, в случае реализации, могут трактоваться как акт войны по отношению к соседнему государству?! Или мы затопим фрегат «Гетман Сагайдачный» в бухте Севастополя? Опять «гибель эскадры»?!
И еще – делать такие заявления, влекущие за собой военные последствия, может лишь Верховный главнокомандующий вооруженных сил Украины, то бишь Президент. Видимо наш Пчел уже живет огрызками ума министра иностранных дел? Или «Огрызок» уже дает приказы нашему флоту напрямую?!
Или кто-то хотел устроить игру в «Морской бой» на рейде Севастополя, чтобы получить возможность ввести военное положение в стране, понимая, что шансов быть избранным на второй президентский срок нет никаких?
После известных событий на Кавказе, учитывая, что в Крыму ситуация непростая – только спичку кинь, Банковая решила кинуть сразу целый коробок спичек?! Тем более не сложно догадаться, что большинство жителей Севастополя симпатизирует Черноморскому флоту, а значит, любая силовая акция против кораблей ЧФ вызовет противостояние уже на нашей земле. Только начни – и полыхнет само.
Пока что с российской стороны реакция на ноту МИД Украины была весьма вялой. Видимо, просто не до этих мелочей – война идет…
Комментируя заявление МИД Украины, заместитель министра иностранных дел России Карасин заявил (цитирую): "…в Киеве знакомы с нашими оценками последних заявлений украинских властей, которые не способствуют упрочнению наших отношений. Что же касается возвращения Черноморского флота в Севастополь, то мы будем обсуждать этот вопрос в контактах с украинскими партнерами, а не на пресс-конференции".
Оговорюсь, что статью пишу вечером в воскресение. Возможно, к понедельнику россияне ответят... В свойственном им духе.
Одно можно с уверенностью сказать: все те заделы в контактах с Москвой, очевидно, пойдут коту под хвост, и переговоры о цене на газ в сентябре будут вестись с особой дипломатической жесткостью. На скидки можно не рассчитывать.
И еще – совершенно очевидно, что наш Пчел готов превратить всю Украину в одно большое Цхинвали ради удовлетворения желаний его заокеанских хозяев. Похоже, что в отживающей свой век администрации США все же приняли решение взорвать европейскую безопасность изнутри и желательно чужими руками.
Одна заложенная мина уже взорвана – это Кавказ, и это Грузия. Взгляните в глаза Саакашвили – это зрачки человека, пребывающего в реактивном состоянии. Он всех готов тянуть в могилу. По сути, он уже отыгранная фигура. Его скоро сами американцы спишут в утиль и поменяют на более адекватную Нино Бурджанадзе, которая благоразумно и заблаговременно (за полгода!) ушла из большой грузинской политики, оставаясь едва ли не самой популярной фигурой. Ведь кто-то же ей шепнул на ушко откровение – уйди в тень, затихни, потом вернешься…
Посмотрим, как будут развиваться события на Кавказе, но уже ясно одно – так просто назад это уже не отыграть.
Ладно, Саакашвили невменяемый, но наш-то Пчел куда полез?! Абсолютно очевидно, что гораздо более взрывоопасной бомбой является Украина. Точнее, не взрывоопасной. Если Грузия с Осетией – это бомба, то Украина – бомба ядерная, заложенная в самом центре Европы. Стратегический замысел США может состоять в том, чтобы взорвать Украину, развалить ее на враждующие анклавы, В ситуации, когда через Украину идет около 30% потребляемого Европой газа и только чуть меньше нефти, подобный взрыв будет означать, мягко говоря, огромные проблемы для всей европейской энергетической безопасности. Перефразируя Остапа Бендера: США, похоже, решили пощупать Европу за вымя, и «вымя» это – газовая и нефтяная труба.
Не случайно на фоне стонов и криков в защиту тов. Саакова не слышно голоса Германии. Более того, фрау Меркель на следующей неделе будет в Москве на рандеву. И как только об этом стало известно – президент Франции, мсье Саркози, уже побежал наперегонки, стараясь оказаться в Москве раньше фрау Меркель.
Весьма вероятно, что в Москве соберется тройка Германия-Франция-Россия, где и решат судьбу не только Грузии, но и – в ситуации абсолютной неадекватности украинского высшего руководства, – боюсь, что и Украины.
И вот в это самое время «Огрызок» хамит Москве. Лучше бы он почитал доклад организации «Стратфор», которую еще называют «теневым» ЦРУ, где было ясно сказано, что никакой военной помощи никто Грузии не окажет. Более того – Израиль отказался отгружать так нужные сейчас Саакашвили 200 танков «Меркава». Что-то типа сделки с Москвой: Россия не продает Ирану ракеты С-300, а Израиль – не грузит в Грузию танки и другое оружие. Вот и вся награда за собачью лояльность Вашингтону – «слили», и пошли дальше.
У нас мало линий раскола в стране? Язык, ОУН-УПА, церковь... Можно продолжать. Нам надо еще раскол по линии: вы за грузин или осетин с россиянами? У них есть хоть грамм того, что называется серым веществом? Ведь, кажется, они делают все, чтобы на ...надцатом году эта страна как целостное государство канула в Лету.
В связи с этим и возможным превращением Украины в новую горячую точку хочу задать последний, риторический вопрос: возможно, мы нашли Ющенко на помойке, как он сам любит говорить, но Украину – мы на помойке не находили! И тут в полный рост начинает попахивать импичментом. По-взрослому. Серьезно. Уже покатались – приехали, слезай.
Не секрет, что мандат миротворцев в Абхазии и Южной Осетии завершался в октябре сего года и вряд ли был бы продлен. Это означало неизбежную развязку не позднее октября. Нервы сдали, и развязка пошла раньше. Наш договор «О дружбе» с Россией должен быть продлен, либо завершен осенью этого же года. Развязка тоже близка?
Так, может, они начнут задумываться перед тем, как делать неосторожные заявления? Ибо слово – не воробей. Вылетит – беды не оберешься… _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
 |
Fourwinged

Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 963 Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space
|
Добавлено: Пн Авг 11, 2008 10:59 am |
|
|
Денис Матусов писал(а): | Читать всем жителям Украины...читать и думать... хорошенько думать. |
Не волнуйся, Матусов. Читать мы умеем. Так как статья написана явно засланным рАссеянином, и приведена Д.М. совершенно сознательно, то я воспринимаю ее как и его слова:
Денис Матусов писал(а): | Начиная с 00:00 8 августа сего года в Южной Осетии и Грузии идет полномасштабная война. Грузинские вооруженные силы предприняли три попытки захватить город Цхинвали – столицу непризнанной республики, в ответ Россия ввела части 58-й армии, которая базировалась во Владикавказе, а также перебросила 76-ю Псковскую дивизия ВДВ. |
Особые комментарии излишни: в Грузии-Ю.О. идет война - а Россия "вводит части армии". Кто тут захватчик кому-то еще не ясно?
Денис Матусов писал(а): | Российская авиация наносит удары по объектам на территории Грузии. Там тоже гибнут мирные жители. |
Еще какие-то вопросы?
Денис Матусов писал(а): | С утра 10 августа вооруженная напряженность перешла и на море – к берегам Абхазии подошли корабли Черноморского флота, в т.ч. флагман ЧФ – ракетный крейсер «Москва», БПК «Сметливый» и другие суда – из Севастополя, а также десантные корабли из Новороссийска. |
Что еще можно думать - открытая интервенция со стороны России - чего Российскому флоту у берегов Абхазии делать? Готовиться может еще и абхазцев "спасать"?
Денис Матусов писал(а): | Я не буду углубляться в международно-правовые нюансы данной ноты украинского МИД. Хочу лишь задать один банальный вопрос: понимают ли наши дипломаты, что препятствовать военным кораблям вернутся в порт приписки Севастополь можно лишь вооруженным путем?
Это не Затулин – его не выдворишь при помощи пары пограничников. Это корабли, вооруженные крылатыми ракетами, может быть, даже ядерным оружием. Да и будь они согласны не возвращаться – возможности базы ЧМФ в Новороссийске на сегодня не позволяют принять новые суда на постоянное базирование. |
Ну пошла детская игра мышцами "а у нас ракеты есть!" Типа порт украинский, а распоряжается в нем Россия?!
И где логика с этикой? Отдыхает!
Денис Матусов писал(а): | Понимают ли в МИДе то обстоятельство, что дипломаты должны заниматься цивильным аспектом международной политики и не их дело строить намеки, которые, в случае реализации, могут трактоваться как акт войны по отношению к соседнему государству?! Или мы затопим фрегат «Гетман Сагайдачный» в бухте Севастополя? Опять «гибель эскадры»?! |
Ну да, на да... действия Росси не должны трактоваться, а наши значит будут? Ню-ню.
Нервные подергивания щупалец Жругра, которому так нетерпится куда то их ВСУНУТЬ. Ну хоть КУДА-НЕБУДЬ.
Денис Матусов писал(а): | И еще – делать такие заявления, влекущие за собой военные последствия, может лишь Верховный главнокомандующий вооруженных сил Украины, то бишь Президент. Видимо наш Пчел уже живет огрызками ума министра иностранных дел? Или «Огрызок» уже дает приказы нашему флоту напрямую?! |
Если говорит министр - значит согласовал. Или получит нагоняй и уже не будет министром. Не стоит так нервничать.
Денис Матусов писал(а): | Ладно, Саакашвили невменяемый, но наш-то Пчел куда полез?! Абсолютно очевидно, что гораздо более взрывоопасной бомбой является Украина. Точнее, не взрывоопасной. Если Грузия с Осетией – это бомба, то Украина – бомба ядерная, заложенная в самом центре Европы. Стратегический замысел США может состоять в том, чтобы взорвать Украину, развалить ее на враждующие анклавы, В ситуации, когда через Украину идет около 30% потребляемого Европой газа и только чуть меньше нефти, подобный взрыв будет означать, мягко говоря, огромные проблемы для всей европейской энергетической безопасности. Перефразируя Остапа Бендера: США, похоже, решили пощупать Европу за вымя, и «вымя» это – газовая и нефтяная труба. |
Стратегический замысел России похоже совпадает с этими ужасами
Вот только США не бряцает оружием и не гоняет флот у берегов Украины. И кто хочет расколоть Украину больше?
Денис Матусов писал(а): | Не случайно на фоне стонов и криков в защиту тов. Саакова не слышно голоса Германии. Более того, фрау Меркель на следующей неделе будет в Москве на рандеву. И как только об этом стало известно – президент Франции, мсье Саркози, уже побежал наперегонки, стараясь оказаться в Москве раньше фрау Меркель. |
Ну похоже что у Германии наметился маленький гешефт с г-ном Путиным и Ко. Так сказать, совместный безнес. Я так понимаю что у ЧК/НКВД/КГБ с Германией он исторически сложившийся.
Но для Германии это только бизнес - они свои интересы блюдут.
А Украине нужно думать о своих.
Денис Матусов писал(а): | У нас мало линий раскола в стране? Язык, ОУН-УПА, церковь... Можно продолжать. Нам надо еще раскол по линии: вы за грузин или осетин с россиянами? У них есть хоть грамм того, что называется серым веществом? Ведь, кажется, они делают все, чтобы на ...надцатом году эта страна как целостное государство канула в Лету. |
Ну да, понимаем. Россия ведь ТАК МНОГО сделала для этих расколов, ну так старалась... а теперь говорит, "вам что, ЕЩЕ надо раскол? Мы ж завсегда рады!"
Денис Матусов писал(а): | Так, может, они начнут задумываться перед тем, как делать неосторожные заявления? Ибо слово – не воробей. Вылетит – беды не оберешься… |
Ну и обычные многозначительные угрозы. |
|
К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пн Авг 11, 2008 11:37 am |
|
|
Fourwinged писал(а): | Ну похоже что у Германии наметился маленький гешефт с г-ном Путиным и Ко. |
Надеюсь сбудется мечта Даниила Андреева и Укурмия просветлится, а следом и Бартрад.
Вместо со Жругром Укурмия и Бартрад будет править единой Европой от Бреста (французского) до Владивостока, под руководством демиургов трёх величайших христинских затомисов
Тут-то и зародится Роза Мира.
Потом к ней присоединятся Лай-Чжой с Авардалом
Устр сдохнет от старости, а Стэбинг будет уничтожен совместными усилиями.
И тогда Роза Мира будет править миром: от шастров по затомисы. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пн Авг 11, 2008 11:56 am |
|
|
Песец, Ющенко предал Приджнестровье, введя по просьбе Молдавии блокаду против Приднестровья.
А ведь Приднестровье это часть Новороссии, громадного региона от Кубани по Приднестровье.
Поэтому по всей Новоросси (на украинскую часть которуй приходится 2/3 ВВП, половина территории и почти половина населения Украины) у оранжевых в целом и у Ющенко в особенности имидж врагов-предателей.
Поэтому стоит России по настоящему захотеть и её граница будет проходить не через Донбасс, а по Днестру. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
 |
Fourwinged

Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 963 Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space
|
Добавлено: Пн Авг 11, 2008 12:18 pm |
|
|
Fourwinged писал(а): | Ну похоже что у Германии наметился маленький гешефт с г-ном Путиным и Ко. |
Денис Матусов писал(а): | Надеюсь сбудется мечта Даниила Андреева и Укурмия просветлится, а следом и
Бартрад. |
Хмм... что-то я не помню чтобы эта частная задача была мечтой Даниила Андреева.
К тому же получение откатов и частных экономических выгод парой-тройкой "сильных мира сего" от строительств нефте-газопроводов никак не могут помочь в "просветлении" Укурмии и Жругра. Скорее наоборот.
Денис Матусов писал(а): | Вместо со Жругром Укурмия и Бартрад будет править единой Европой от Бреста (французского) до Владивостока, под руководством демиургов трёх величайших христинских затомисов
Тут-то и зародится Роза Мира.
Потом к ней присоединятся Лай-Чжой с Авардалом
Устр сдохнет от старости, а Стэбинг будет уничтожен совместными усилиями.
И тогда Роза Мира будет править миром: от шастров по затомисы. |
М-да... ну у вас и мечты... Боже спаси и сохрани....
Что-то мне в эту вашу будущую "розу мира" не хочется... там уицраоры правят миром...  |
|
К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пн Авг 11, 2008 12:21 pm |
|
|
Fourwinged писал(а): | Что-то мне в эту вашу будущую "розу мира" не хочется... там уицраоры правят миром... |
Под рукорводством демиургов. Fourwinged писал(а): | Хмм... что-то я не помню чтобы эта частная задача была мечтой Даниила Андреева. |
Смотрите ЖМ. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пн Авг 11, 2008 2:01 pm |
|
|
Денис Матусов писал(а): | Под рукорводством демиургов. |
Поставьте лучше задачу попроще и поконкретней. Пусть все дураки и сволочи слушаются хороших и порядочных людей и исправляются под их чутким руководством ...  |
|
К началу темы |
|
 |
Andrew

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Пн Авг 11, 2008 2:41 pm |
|
|
дар ветер писал(а): | Да и вообще война с Украиной - нонсенс.
Как ты себе это предстваляешь?
Украинские войска вторгнутся в юго-восточные регионы? Да они тихо сидят.
В Крым? Он тоже не рыпается?
В РФ? Это бред.
Давай сценарий, по которому этот конфликт будет развиваться. Посмотрим на его реальность... |
Если Украина попытается закрыть Севастополь для главных сил Черноморского флота, находящихся сейчас возле берегов Кавказа, российские корабли будут вынуждены начать боевые действия.
Об этом в интервью агентству РИА «Новости» заявил бывший командующий ЧФ Эдуард Балтин.
«В таком случае это приведет к военному столкновению на рейде главной базы Черноморского флота – Севастополе», – сказал он. |
|
К началу темы |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|