| 
 Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
  |   
	
		| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	 
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	 
	
		Art Gratis 
 
  Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 93 Откуда: Spb
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Сен 08, 2008 9:49 am    "Идеал человеческого единства" из Пондишери | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Шри Ауробиндо, "Идеал человеческого единства". Написано между двумя мировыми войнами, но и сейчас не потеряло актуальность.
 
В свете РМ мне представляется довольно интересным взгляд автора на будущее.
 
Например, автор предвидит опасность всемирного государства, бесперспективность объединения только в экономическом и политическом плане без возникновения новой религии и коренного изменения отношений между людьми. Предвидит плюсы и минусы объединения Европы. Подробно освещены некоторые моменты возникновения и существования империй с прицелом на мировое господство.
 
Новой объединяющей религией автор упоминает нечто вроде культа божественного начала в человеке, но подробно эта тема не раскрыта.
 
В одной из глав, на основании исторического сравнения, упоминается вероятность возникновения всемирного братства после очередной мировой войны, что есть концепция близкая к "Железной Мистерии" Д.Андреева.
 
После прочтения этой книги вознкило ощущение, что "Идеал..." - взгляд на Розу Мира из Индии.
 
 
Хотелось бы услышать мнение участников форума о параллелях Андреев - Ауробиндо.  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Алексей 
  
  Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 558 Откуда: Ростов-на-Дону
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Сен 08, 2008 11:29 am     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Интересно. Не читал, но то что Вы описываете... полагаю, надо с этим автором познакомиться. Спасибо.
 
 
В википедии нашел цитату из Ауробиндо:
 
 
«Эволюция не завершена; разум не есть последнее слово, мыслящее животное не есть высший идеал Природы. Также как человек произошёл от животного, так и от человека произойдет сверхчеловек».
 
 
Четкое расхождение с Андреевым, судя по рецензиям и цитате внизу, вижу в том, что Ауробиндо старается зло свести к добру.
 
 
«Разве из того, что добрые гибнут, а злые живут и торжествуют, следует, что Бог зол? Я не вижу в этом логики. Я должен вначале убедиться, что смерть и падение — зло. Порой я думаю, что моменты их прихода являются для нас в высшей степени благостными. А мы, оглупленные своими страстями и чувствами, убеждены, что они приносят зло, так как не угодны и не по нраву нам». - это Андрееву абсолютно чуждо.  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Ахтырский 
  
  Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Сен 08, 2008 8:13 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Алексей писал(а): | 	 		  Четкое расхождение с Андреевым, судя по рецензиям и цитате внизу, вижу в том, что Ауробиндо старается зло свести к добру. 
 
 
«Разве из того, что добрые гибнут, а злые живут и торжествуют, следует, что Бог зол? Я не вижу в этом логики. Я должен вначале убедиться, что смерть и падение — зло. Порой я думаю, что моменты их прихода являются для нас в высшей степени благостными. А мы, оглупленные своими страстями и чувствами, убеждены, что они приносят зло, так как не угодны и не по нраву нам». - это Андрееву абсолютно чуждо. | 	  
 
 
Не думаю, что судить о человеке масштаба Ауробиндо стоит по двум цитатам.   
 
 
Во второй цитате не вижу никакой попытки оправдать зло. У Андреева есть сходные фразы - "и смерть может быть добрым вожатым", например. Да и своей смерти в прошлом воплощении - он пишет "смерть была легка и полна надежды".
 
 
Относительно первой цитаты: По Андрееву - то же, что и по Ауробиндо. Эволюция не завершена. Те, кто был людьми, станут демиургами галактик. _________________ War is Over
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Денис Матусов 
  
  Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Сен 09, 2008 1:23 am     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Об учителе можно судить по ученикам 
 
http://www.sektainfo.ru/allsects1.htm Секта Шри Чинмоя (цитата) В течение 20 лет с 11-летнего возраста жил и получал образование в ашраме Шри Ауробиндо  _________________ Верую во единого Бога Отца, 
 
И во единаго Господа Иисуса Христа, 
 
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Art Gratis 
 
  Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 93 Откуда: Spb
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Сен 09, 2008 8:22 am     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Странный подход... впрочем если о буддизме судить по Дворкину, то наверно и здесь это вполне в порядке вещей.  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Алексей 
  
  Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 558 Откуда: Ростов-на-Дону
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Сен 09, 2008 8:49 am     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Ахтырский
 
  	  | Ахтырский писал(а): | 	 		  | Относительно первой цитаты: По Андрееву - то же, что и по Ауробиндо. Эволюция не завершена. Те, кто был людьми, станут демиургами галактик. | 	  
 
 
Так я потому и привел эту цитату Ауробиндо, что она меня заинтересовала в контексте преображения человечества. | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Денис Матусов 
  
  Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Сен 09, 2008 1:24 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Art Gratis писал(а): | 	 		  | Дворкину | 	  
 
Дворкин  - это специалист по сектам, в первую очередь по тоталитарным сектам.
 
Поэтому о буддизме или индуизме в целом по мнению Дворкина безусловно нельзя, впрочем я и не призываю вас этого делать. 	  | Art Gratis писал(а): | 	 		  | Хотелось бы услышать мнение участников форума о параллелях Андреев - Ауробиндо. | 	  
 
У Ауробиндо рассуждения в стиле кота Леопольда, а у Даниила Андреева чёткий план по созданию союза всех светлых людей, при помощи высших сил (Розы Мира) и достижения им власти над миром. _________________ Верую во единого Бога Отца, 
 
И во единаго Господа Иисуса Христа, 
 
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Данила 
  
  Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 1575 Откуда: Железнодорожный
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Сен 09, 2008 3:55 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Art Gratis, я бы на Вашем месте особо не спорил с высокопросвещенным Денисом: если говорит, что   	  | Денис Матусов писал(а): | 	 		  | У Ауробиндо рассуждения в стиле кота Леопольда | 	  
 
ну что же поделаешь, это мнение Дениса.    
 
P.S. Интересно, читал ли Денис "Синтез йоги" и "Савитри"?
 
 
С уважением,
 
Данила | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Владимир 
  
  Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Сен 10, 2008 12:54 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Art Gratis, спасибо за поднятую тему. Шри Ауробиндо - один из важнейших для меня учителей. Фигура очень колоритная: образование в Кембридже, на фоне безрелигиозного настроения - знакомство с родной культурой по возвращении в Индию, экстремистская политическая деятельность, тюрьма, стремительный прогресс в йоге вплоть до самадхи, напряжённая деятельность философа, поэта, практика, преображение (нисхождение Сверхсознательного в тело) и последовавшее за тем затворничество, из которого продолжалась помощь сотням учеников во всём мире до самого ухода в возрасте 78 лет. 
 
 
Я прочитал несколько его книг (всего в собрании сочинений - 35 томов), но вот "Идеал" всё ещё ждёт на полке. Действительно, уже оглавление естественно вызывает желание найти параллели с "Розой мира":
 
  	  | Цитата: | 	 		  ЧАСТЬ I 
 
I. Обращение к единству: его необходимость и опасности
 
II. Несовершенство прежних сообществ
 
III. Группа и индивидуальность
 
IV. Недостаточность государственности
 
V. Нация и империя: единство истинное и политическое
 
VI. Древние и современные пути возникновения империй
 
VII. Создание неоднородной нации
 
VIII. Устройство неоднородной федеративной империи
 
IX. Возможность возникновения всемирной империи
 
X. Соединенные штаты Европы
 
XI. Небольшая независимая общность и более крупное единство
 
XII. Создание донациональных империй в древнем мире и построение наций в современную эпоху
 
ХIII. Три стадии формирования национального единства
 
ХIV. Возможность первого шага к международному единству и связанные с этим невероятные трудности
 
XV. Некоторые пути осуществления
 
XVI. Единообразие и свобода
 
 
ЧАСТЬ II 
 
XVII. Закон природы в человеческом прогрессе — единство в разнообразии, закон и свобода
 
XVIII. Идеальное решение — свободное группирование человечества
 
XIX. Движение к централизации и единообразию — управление и контроль в международных делах
 
XX. Движение к экономической централизации 
 
XXI. Движение к законодательной и социальной централизации и единообразию
 
XXII. Всемирный союз или всемирное государство
 
XXIII. Формы правительства
 
XXIV. Необходимость объединения вооруженных сил
 
XXV. Война и необходимость экономического единства
 
XXVI. Необходимость административного единства
 
XXVII. Опасность всемирного государства
 
XXVIII. Разнообразие в единстве
 
XXIX. Лига наций
 
XXX. Принцип свободной конфедерации
 
XXXI. Условия свободного всемирного единства
 
XXXII. Интернационализм
 
ХХХШ. Интернационализм и человеческое единство
 
XXXIV. Общечеловеческая религия
 
XXXV. Заключение
 
 | 	  
 
Столь основательный труд был написан в 1915-1918 в форме статей для журнала издававшегося Шри Ауробиндо "Арья". Как видим, его содержание далеко выходит за рамки повода к размышлению (1-й мировой войны). Поэтому я буду очень признателен Вам, Art Gratis, если Вы захотите познакомить нас с основными идеями в цикле из нескольких сообщений. Предлагаю воспользоваться режимом "Дискуссия строгого стиля" или другой подобной формой, чтобы избежать флуда. В данной теме тоже можно ввести этот режим - просто обратитесь к любому модератору.
 
 
Скачать книгу (в pdf) можно тут или в обширной бибилиотеке Шри Ауробиндо и Матери
 
 
Добавлено спустя 11 минут 32 секунды:
 
 
Мне кажется, про Шри Чинмоя - явный уход в другую тему (оффтоп), и если Денис хочет поговорить именно о нём, так лучше в отдельную ветке. Что касается
 
 	  | Денис Матусов писал(а): | 	 		  | Об учителе можно судить по ученикам | 	  , то если об Иисусе Христе судить по самому Денису...    | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
	
	
	
		 | 
	 
 
  
	 
	    
	   | 
	
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
  | 
   
      
   
    
    | 
   
 
 
 
  
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий 
		 |