Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

"Идеал человеческого единства" из Пондишери
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Роза Мира (жизнь)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Art Gratis



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 93
Откуда: Spb

СообщениеДобавлено: Пн Сен 08, 2008 9:49 am    "Идеал человеческого единства" из Пондишери

Шри Ауробиндо, "Идеал человеческого единства". Написано между двумя мировыми войнами, но и сейчас не потеряло актуальность.
В свете РМ мне представляется довольно интересным взгляд автора на будущее.
Например, автор предвидит опасность всемирного государства, бесперспективность объединения только в экономическом и политическом плане без возникновения новой религии и коренного изменения отношений между людьми. Предвидит плюсы и минусы объединения Европы. Подробно освещены некоторые моменты возникновения и существования империй с прицелом на мировое господство.
Новой объединяющей религией автор упоминает нечто вроде культа божественного начала в человеке, но подробно эта тема не раскрыта.
В одной из глав, на основании исторического сравнения, упоминается вероятность возникновения всемирного братства после очередной мировой войны, что есть концепция близкая к "Железной Мистерии" Д.Андреева.
После прочтения этой книги вознкило ощущение, что "Идеал..." - взгляд на Розу Мира из Индии.

Хотелось бы услышать мнение участников форума о параллелях Андреев - Ауробиндо.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Пн Сен 08, 2008 11:29 am   

Интересно. Не читал, но то что Вы описываете... полагаю, надо с этим автором познакомиться. Спасибо.

В википедии нашел цитату из Ауробиндо:

«Эволюция не завершена; разум не есть последнее слово, мыслящее животное не есть высший идеал Природы. Также как человек произошёл от животного, так и от человека произойдет сверхчеловек».

Четкое расхождение с Андреевым, судя по рецензиям и цитате внизу, вижу в том, что Ауробиндо старается зло свести к добру.

«Разве из того, что добрые гибнут, а злые живут и торжествуют, следует, что Бог зол? Я не вижу в этом логики. Я должен вначале убедиться, что смерть и падение — зло. Порой я думаю, что моменты их прихода являются для нас в высшей степени благостными. А мы, оглупленные своими страстями и чувствами, убеждены, что они приносят зло, так как не угодны и не по нраву нам». - это Андрееву абсолютно чуждо.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Сен 08, 2008 8:13 pm   

Алексей писал(а):
Четкое расхождение с Андреевым, судя по рецензиям и цитате внизу, вижу в том, что Ауробиндо старается зло свести к добру.

«Разве из того, что добрые гибнут, а злые живут и торжествуют, следует, что Бог зол? Я не вижу в этом логики. Я должен вначале убедиться, что смерть и падение — зло. Порой я думаю, что моменты их прихода являются для нас в высшей степени благостными. А мы, оглупленные своими страстями и чувствами, убеждены, что они приносят зло, так как не угодны и не по нраву нам». - это Андрееву абсолютно чуждо.


Не думаю, что судить о человеке масштаба Ауробиндо стоит по двум цитатам. dunno (не понимаю!)

Во второй цитате не вижу никакой попытки оправдать зло. У Андреева есть сходные фразы - "и смерть может быть добрым вожатым", например. Да и своей смерти в прошлом воплощении - он пишет "смерть была легка и полна надежды".

Относительно первой цитаты: По Андрееву - то же, что и по Ауробиндо. Эволюция не завершена. Те, кто был людьми, станут демиургами галактик.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Вт Сен 09, 2008 1:23 am   

Об учителе можно судить по ученикам
http://www.sektainfo.ru/allsects1.htm Секта Шри Чинмоя (цитата) В течение 20 лет с 11-летнего возраста жил и получал образование в ашраме Шри Ауробиндо


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Art Gratis



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 93
Откуда: Spb

СообщениеДобавлено: Вт Сен 09, 2008 8:22 am   

Странный подход... впрочем если о буддизме судить по Дворкину, то наверно и здесь это вполне в порядке вещей.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вт Сен 09, 2008 8:49 am   

Ахтырский
Ахтырский писал(а):
Относительно первой цитаты: По Андрееву - то же, что и по Ауробиндо. Эволюция не завершена. Те, кто был людьми, станут демиургами галактик.


Так я потому и привел эту цитату Ауробиндо, что она меня заинтересовала в контексте преображения человечества.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Вт Сен 09, 2008 1:24 pm   

Art Gratis писал(а):
Дворкину

Дворкин - это специалист по сектам, в первую очередь по тоталитарным сектам.
Поэтому о буддизме или индуизме в целом по мнению Дворкина безусловно нельзя, впрочем я и не призываю вас этого делать.
Art Gratis писал(а):
Хотелось бы услышать мнение участников форума о параллелях Андреев - Ауробиндо.

У Ауробиндо рассуждения в стиле кота Леопольда, а у Даниила Андреева чёткий план по созданию союза всех светлых людей, при помощи высших сил (Розы Мира) и достижения им власти над миром.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Данила



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный

СообщениеДобавлено: Вт Сен 09, 2008 3:55 pm   

Art Gratis, я бы на Вашем месте особо не спорил с высокопросвещенным Денисом: если говорит, что
Денис Матусов писал(а):
У Ауробиндо рассуждения в стиле кота Леопольда

ну что же поделаешь, это мнение Дениса. Razz
P.S. Интересно, читал ли Денис "Синтез йоги" и "Савитри"?

С уважением,
Данила

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Владимир



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Сен 10, 2008 12:54 pm   

Art Gratis, спасибо за поднятую тему. Шри Ауробиндо - один из важнейших для меня учителей. Фигура очень колоритная: образование в Кембридже, на фоне безрелигиозного настроения - знакомство с родной культурой по возвращении в Индию, экстремистская политическая деятельность, тюрьма, стремительный прогресс в йоге вплоть до самадхи, напряжённая деятельность философа, поэта, практика, преображение (нисхождение Сверхсознательного в тело) и последовавшее за тем затворничество, из которого продолжалась помощь сотням учеников во всём мире до самого ухода в возрасте 78 лет.

Я прочитал несколько его книг (всего в собрании сочинений - 35 томов), но вот "Идеал" всё ещё ждёт на полке. Действительно, уже оглавление естественно вызывает желание найти параллели с "Розой мира":
Цитата:
ЧАСТЬ I
I. Обращение к единству: его необходимость и опасности
II. Несовершенство прежних сообществ
III. Группа и индивидуальность
IV. Недостаточность государственности
V. Нация и империя: единство истинное и политическое
VI. Древние и современные пути возникновения империй
VII. Создание неоднородной нации
VIII. Устройство неоднородной федеративной империи
IX. Возможность возникновения всемирной империи
X. Соединенные штаты Европы
XI. Небольшая независимая общность и более крупное единство
XII. Создание донациональных империй в древнем мире и построение наций в современную эпоху
ХIII. Три стадии формирования национального единства
ХIV. Возможность первого шага к международному единству и связанные с этим невероятные трудности
XV. Некоторые пути осуществления
XVI. Единообразие и свобода

ЧАСТЬ II
XVII. Закон природы в человеческом прогрессе — единство в разнообразии, закон и свобода
XVIII. Идеальное решение — свободное группирование человечества
XIX. Движение к централизации и единообразию — управление и контроль в международных делах
XX. Движение к экономической централизации
XXI. Движение к законодательной и социальной централизации и единообразию
XXII. Всемирный союз или всемирное государство
XXIII. Формы правительства
XXIV. Необходимость объединения вооруженных сил
XXV. Война и необходимость экономического единства
XXVI. Необходимость административного единства
XXVII. Опасность всемирного государства
XXVIII. Разнообразие в единстве
XXIX. Лига наций
XXX. Принцип свободной конфедерации
XXXI. Условия свободного всемирного единства
XXXII. Интернационализм
ХХХШ. Интернационализм и человеческое единство
XXXIV. Общечеловеческая религия
XXXV. Заключение

Столь основательный труд был написан в 1915-1918 в форме статей для журнала издававшегося Шри Ауробиндо "Арья". Как видим, его содержание далеко выходит за рамки повода к размышлению (1-й мировой войны). Поэтому я буду очень признателен Вам, Art Gratis, если Вы захотите познакомить нас с основными идеями в цикле из нескольких сообщений. Предлагаю воспользоваться режимом "Дискуссия строгого стиля" или другой подобной формой, чтобы избежать флуда. В данной теме тоже можно ввести этот режим - просто обратитесь к любому модератору.

Скачать книгу (в pdf) можно тут или в обширной бибилиотеке Шри Ауробиндо и Матери

Добавлено спустя 11 минут 32 секунды:

Мне кажется, про Шри Чинмоя - явный уход в другую тему (оффтоп), и если Денис хочет поговорить именно о нём, так лучше в отдельную ветке. Что касается
Денис Матусов писал(а):
Об учителе можно судить по ученикам
, то если об Иисусе Христе судить по самому Денису... Sad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Роза Мира (жизнь) Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий