Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Vla]

Поступаю аналогично.

[Владимир]

6 месяцев предлагал я: случай новый, больше или меньше нужно - не знаю. Именно Олег предложил уменьшить - хорошо, пусть так.

Что касается реплики Антона, то, во-первых, оцените по достоинству её честность, а во-вторых, умный человек способен по нескольким примерам быстро разобраться в ситуации в целом, ведь Денис день за днём пел всё одну и ту же песню.

[Влад Ковалёв]

Andrew Vla Денис Матусов
Предлагаю проигнорировать ту тему. Пусть либералы сами с собой болтают. Какой патриотизм плохой и т.д.

[Sergey]

Сам себе противоречишь. Им же запретили высказываться вне "заключения".

[Владимир]

Запрещено только Денису, а я обращался к Andrew и Володе-Vla. Впрочем, если они отказываются участвовать где-либо кроме этого подфорума, они могут начать своё параллельное обсуждение, а я могу сделать копию темы здесь - если выскажут желание.

[Sergey]

Это я ошибся. Мне привидилось, что всем троим.

[Крот]

О! ИсчО одно романтическое послание от Матусова. Прямо "Прощание Дениса", дубль два. Рекомендую переименовать в "Оковы патриота" – так круче.

[Денис Матусов]

[Andrew]

Денис, если Вы не против переименования, то предлагаю название "Гостевой форум" Поскольку мы тут гости на празднике либералов.

[Денис Матусов]

+

Добавлено спустя 10 минут 58 секунд:

Патриоты России для местных либералов - западников хуже демонов
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1203
Не ограничить ли творчество Дениса Матуса в рамках его заповедника?
Да, ограничить
73% [ 19 ]
Нет, не нужно ограничивать
26% [ 7 ]
Не знаю
0% [ 0 ]
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1211&start=0
Ваши предположения: существуют ли в мирах восходящего ряда тюрьмы для демонов или нахождение в этих мирах - дело сугубо добровольное?
В мирах восходящего ряда пребывают только добровольно
78% [ 11 ]
К пребыванию в мирах восходящего ряда могут принуждать провиденциальные силы
21% [ 3 ]

[Фэстер]

Не секрет, что бюджет России активно дербанится. ИМХО - при отсутствии честности у "элиты" что $50 млн в бюджет, что $250 - они банально разворуются, и ПОЛЬЗЫ РОССИИ ОТ ЭТОГО НЕ БУДЕТ.

А будет ли польза, если они не разворуются? Если уйдут на зарплаты бюджетникам - сомневаюсь, т.к. это приведет к повышению инфляции (это институтский курс политэкономии).
Все это я к тому, что получение $50 млн в бюджет САМО ПО СЕБЕ не есть польза. Это событие МОЖНО обратить на пользу ПРИ ГРАМОТНОМ УПРАВЛЕНИИ.

P.S. Вчера смотрел передачу. Дворники в Москве (как правило, из Средней Азии) получают 2/3 от своей зарплаты - остальное "откат" начальству. И все довольны.
Т.е. так же дербанят бюджет - на своей, небольшой, территории. Сюда же относятся и бесконечные дорожные работы на одном и том же месте - сколько бабла можно списать...

Так что не в либералах проблемы, господа. Проблемы - в отсутствии гражданского общества в нашей стране и в коррумпированности судебной системы, де-факто не являющейся независимой третьей властью.

[Крот]

Гы-гы-гы. Ф цитатнег адназначна!!! Дарагой, Вы сами-то поняли, чё только что ляпнули? Заповедник патриотов России! А если Камский со свойственным ему английским юмором возьмет да и взаправду переименует? "Заповедник патриотов России", блин… Харашооо…

[Константин]

Денис, если Вы не против переименования, то предлагаю название "Гостевой форум"

[Песец]

А разницу между свободой слова (свободой высказывать и аргументировать свою позицию) и свободой агрессивной пропаганды Вы видите?

[Рауха]

Ага. Надо было довести дело до пропаганды людоедства, очень хорошо сочетаемого с идеями Р.М.

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:

[Andrew]

А ведь вопрос был простой . С учетом раздерибанивания, откатов и пр., лишние $50 млрд. распределенные пропорционально бюджету - это благо или нет?
Часть из них пойдет на социальную сферу, ну а часть, разумеется, армии, чекистам, чиновникам на взятки и пр. Если Вас волнует инфляция, ну представьте что на эти деньги завезут турков и они настроят жилье тем же учителям, офицерам, чекистам, и взяточникам. Увеличение инфляции при таком раскладе - ноль.

Добавлено спустя 11 минут 8 секунд:

[Денис Матусов]

Если следовать вашей логике, то лучше расходную часть бюджета сократить до 0
Постскриптум: почитайте про эффект мультипликатора, иначе серьёзная экономическая дискуссия с вами невозможна.

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

[Рауха]

А вирус не живёт вне организма. Хороша "логика" ...

[Сан Саныч]

А с чьей позиции?

[Фэстер]

Может, это и к лучшему? Все же диплом в МГУ по теме макроэкономической модели Леонтьева я защищал давно - аж в 1991 году.. Маразм, склероз.. знаете ли..

Все же не удержался.. посмотрел. Цитирую:

5. Мультипликатор инвестиций.

Эффект мультипликатора состоит в том, что увеличение расходов приводит к увеличению национального дохода, причём на величину большую, чем первоначальный (автономный, не зависящий от изменений в доходе) рост расходов.

Это вытекает из того, что затраты в одной сфере вызывают расширение производства и занятости в других сферах. Иными словами, помимо первичного эффекта, возникает явление вторичного, третичного и т. д. эффекта, т. е. однократное изменение любого элемента автономных расходов (С, I, G или Хn) порождает многократное изменение национального дохода.


Мультипликатор инвестиций (М) исчисляется как коэффициент, который показывает превышение роста дохода над ростом инвестиций

М=ΔY/ΔI

где

ΔY – прирост национального дохода;

ΔI – прирост инвестиций.

Например, если инвестиции в некоторую отрасль А составляют величину Iа, то это определит размер потребления в ней в несколько меньшем (поскольку МРС < 1) размере Iа · МРС, и эта же величина превращается в инвестиции Iб для отрасли Б – поставщика материалов для отрасли А.

В этой отрасли фонд потребления также составит уменьшенную величину Iб · МРС.

Далее по цепочке, для отрасли В фонд потребления составит Iв · МРС, для отрасли Г составит Iг · МРС и так до тех пор, пока добавочный фонд потребления не сойдет на нет, но сумма этих приращений может многократно превысить первоначальные инвестиции.
Хм.. трактовать инфляцию как инвестиции в отрасль .. я бы не стал. Вот, стал хлеб на 20% в магазине дороже. Следует ли из этого, что в хлебобулочную промышленность инвестированы эти 20%? НЕТ.

Соглашусь, что на абстрактной картинке бабушка с пририсованной пиписькой может быть в целом похожа на дедушку. Но для меня важна строгость и точность, поэтому смысла в подобных дискуссиях между нами я тоже не вижу

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:

[Сан Саныч]

Насколько я помню, как сторонник экономических моделей Леонтьева, он говорил о сроке восстановления серьезной рыночной экономики России порядка 30- 40 лет.
Насколько ты, по сравнению с Леонтьевым, можешь отредактировать этот срок? Какие условия могут повлиять на этот срок?

[Рауха]

С позиции констататора. На ОРГе Рауха был вполне благополучен и одобряем до "Навны на химии". Но за сей антиромантический выпад никто его репрессировать не решился. Он не Д.М., писал много, но всё о разном, на Навне и прочих андреевских образах не циклился.
Однако известно какая хорошая память у Ивана. И когда Рауха отказал ему в моральном праве банить неугодных только потому, что возражать им как-то влом (и несмотря на то, что это могли сделать и другие) нервы у него не выдержали ...
В гостевом Рауха и К были полностью предоставлены себе. Возмущённое пыхтение администрации и сочувствующих ей раздавалось выше, там, где им возразить ничего не могли. Результат работы гостевого при этом был очень даже не плохим, тем было много и разных, разбор их был на порядок глубже чем у "клубников". На теперяшнюю ситуацию это всё похоже мало.

[Andrew]

Я предвидел, что Вы именно это скажите
Домашняя заготовка такова: на $50 млрд. турки привезут с собой свою одежду, своих женщин, еду и даже стройматериалы. Используя военно-транспортные самолеты Турции. Только воздух и воду они будут потреблять Российские. Инфляция, таким образом, будет ноль.

[Фэстер]

Коварная заготовка.. прям антимосковский вариант в славянской защите

НЕРЕАЛЬНО.
1. У нас кто тока не строил: и турки, и финны, и Джамшут.. Приезжают всегда ТОЛЬКО рабочие. Почему? А, допустим, погрузим турчанку вместе с мужем в самолет (посчитаем, что она априорно СОГЛАСНА - хотя с другой стороны что ее, козу, спрашивать?). А детей куда? Всех семерых? Без родителей - нельзя.. Тоже, выходит, в самолеты (не хватит мест - не беда, у них еще вертолетов полно)? А как потом все это семейство (с восьмым ребенком-младенцем, народившимся за время стройки) выдворять из страны, если они откажутся уезжать? Выдворить мужчину-строителя с ограниченным контрактом - это одно. Семью с грудными детьми - СОВСЕМ другое. России ЭТО НАДО? А Турции - ее военной авиации делать нечего?
2. А можно пойти путем расчетов. Где всех размещать. Где хранить еду на них (не забудьте приплюсовать стоимость холодильников - ибо еда имеет свойство портиться). Медицинскую страховку. Аренду складских площадей на хранение стройматериалов. Расходы на логистику. Само собой, еще куча деталей, важных и не очень - я перечислил первое, что пришло в голову. Стоимость транспортировки в обе стороны не беру. Потом все умножаем на срок сторительства (условно те же 9 месяцев).

В ДОЛГИ НЕ ЗАЛЕЗЕМ?

[Andrew]

Все то же самое. У Вас высшее техническое образование?
Мы строим модель. Абстракцию. Нарочно опуская несущественные детали. За $50 млрд. можно оплатить ВСЕ из внешних источников, включая педикюр для жен Турецких стоителей, за которым они будут ежедневно летать в Нью-Йорк на военно-транспортных самолетах США. Пускай за $50 млрд потраченных таким образом турки построят всего 10 домов - это не важно. Мы говорим о модели.
В физике за счет подвода внешней энергии к системе можно уменьшить ее энтропию. Аналогично, и в экономике за счет внешних ресурсов можно отстроить инфраструктуру не увеличив инфляцию. Тот же самый принцип.

[Денис Матусов]

[Рауха]

Не надо себе льстить. Не вопросы, а комментарии. По большей части совершенно не лестные. Когда до отзывающихся дошло, что Вы их реакцию воспринимаете как знак внимания к себе (и только-то ) - Вас тут и ограничили .

[Денис Матусов]

Пищущий такое, ни только до сих пор не забанен, но даже не заперт в заповеднике
ИМХО дело в том, что Gorthaurhs Fokermass, в отличие от меня, православным патриотом России не является.

НЕЦЕНЗУРНЫЕ ВЫРАЖЕНИЯ УДАЛЕНЫ СОГЛАСНО С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ Р.Ф.

[Денис Матусов]

Может примерчики приведёшь, со ссылочками

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:

[Рауха]

Пишущий ИНОГДА такое не забанен поскольку пишет он сие ИНОГДА. В отличии от Вас, гонящего аналогичнейшую пургу ПОСТОЯННО, которой, впрочем, иные вдохновляются, в отличии от незамысловатых матюгов Факермаза ...

[Денис Матусов]

За мат как правило ставят бан после двух случаев (одно предупреждение и сам бан).

[Andrew]

Денис, Данила был одним из зачинателей твоего изгнания. Теперь ты знаешь, какой язык способен смягчить его жесткое сердце.

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

[Вадим]

А что, для Раухи, это весьма типично.
Своего всеми способами прикрывать и оправдывать, всех остальных душить.
И все молчат при этом...

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

[Лена]

Денис, а модераторов на нормальность никто не проверял, прасти дарагой
Извиняюсь за ёрничанье, но слово "милый" от Данилы не подлежит никаким метаморфозам, его следует трактовать именно так, как написано. А то есть, Данила ,скромный парень, постеснялся объяснить, что так он обратится к любому человеку в силу природной вежливости как минимум, про максимум не буду.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

[Gorthaurhs Fokermass]

Стоит ли волноваться, господа, я скоро покину ваш милый форум.

[Денис Матусов]

Мне встречались вежливые модератотры и даже админы, которые тем не менее проявляли должную жёсткость в решениях.
Впрочем похоже Данила осознал, что вежливость это одно, а исполнение правил форума другое.
Молодец, не все могут признаться (хотя бы перед самими собой), что ошибались.
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=951&start=15

[Денис Матусов]

Жаль, если так, хотя с некоторыми (например, с Раухой) общение практически на любую тему перерастает в пикировку.

[Денис Матусов]

Конечно, извиняю
Проявить горячность во время спора может практически любой, но далеко не каждый может это признать, на это способны лишь люди слышащие голос своей совести.
Рад, что и ты его слышишь

[Рауха]

Может, стоило б повнимательней почитать посты тех, с кем Рауха не пикируется, а?

[Рауха]

Лучше б Вы из них выводы верные сделали б ...
Неудобно и неловко мне очевиднейшие факты в нравоучительно-обличительной форме излагать, но более тонкие способы до адресата не доходят ...

[Денис Матусов]

А вы попробуйте. Только не так заумно как Кольцов в своей метафизике. По настоящему умные люди (например, Даниил Андреев в "Роза Мира" или Стивен Хокинг в "Краткой истории времени") умеют простым языком излагать сложные понятия.

[Рауха]

А я УЖЕ пробовал. В самом начале Вашей экспансии. Намёки летят мимо кассы, ирония и даже сарказм воспринимаются как знаки внимания к своей бесценной персоне. Гладить же Вас по головке - просто не за что. Ни тогда, ни сейчас. Практически все цели Вашей деятельности либо бессмысленны либо вредны.

[Денис Матусов]

По вашему основной контингент читателей "Розы Мира" идиоты?
Постскриптум: остальную словесную муть снова оставляю без комментариев.

[Рауха]

По Вашему - основной контингент читателей "Р.М." такие же глубокоинтелектуальные и высокообразованные личности как Вы?

[Сан Саныч]

Один сказал, другой таким же образом ответил.
Вы что, серьезно считаете "Р.М.", произведением, изложенным простым, доступным языком или упрощенно изложенным ?
Если да, то для кого простым?

[Денис Матусов]

Идеал изложения сложных понятий простым языком - это Новый Завет (особенно блистают притчи).
"Розе Мира", конечно, до Нового Завета далеко, но это и не метафизика Кольцова, написанная на философском жаргоне.

[Сан Саныч]

Новый Завет, читает, наверное, около трети населения, причем, по моему мнению, три четверти из них, при этом не видят никакой глубины. "Розу Мира", дай Бог возьмуться читать, где-то около двух процентов, из них, в свою очередь, девяносто пять процентов бросят чтение через пятьдесят страниц, именно в виду сложности понимания прочитанного.
Про Кольцова, и говорить в данном анализе не приходится, в виду нахождения числа его читателей (исчезающе малого) в пределах статистической погрешности.

[Рауха]

Я - разумеется.

[Амивелех]

А что такое "андреевкий миф?"

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Роза Мира?

[Рауха]

Это то, что является специфическим в тексте "Р.М.", описание своеобразного и самобытного (но едва ли во всём универсально верного ) авторского восприятия.

[Денис Матусов]

+
Согласен с вами, поэтому-то и удивляют непристанные обвинения Раухи многих других читателей РМ в идиотизме.

[Рауха]

Не многих и не других. А тез самых ...

[Денис Матусов]

В жругрославии я покаялся на исповеди
и и с тех пор творю молитву Иисусову
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1252&start=0
Прошу у вас прощения за то, что моё былое жругрославие вас так расстроило.[/b]

[Вадим]

Денис, я как то одно время также проходил этот период.
У меня даже книжка была на эту тему, как там один отшельник, творил молитву Иисусову.
А звучала она так - Господи боже помилуй мя грешного.
Разница в том, что её надо творить 24 часа в сутки.
Но потом как-то так всё сошло на нет.

[Денис Матусов]

В миру это почти невозможно, но и от периодического творения её в сердце или даже в уме много пользы для души, советую посмотреть тему http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1056&start=0

[Денис Матусов]

+

[Sergey]

А я про себя часто повторяю - Помоги мне Богиня справиться и пережить эти проблемы.

[Ispanez]

Какая Богиня, дар ветер? Если возможно ответь подробнее.

[Яник]

Вот и я спрашиваю.

[Вадим]

Я догадываюсь о ком речь, но боюсь у нас совершенно разные мнения.
Но хотелось бы также услышать, а шо конкретно имеет в виду Доктор Ветер.

[Денис Матусов]

Хуже волка, только волк в овечьей шкуре.
Если бы бы ваш форум был откровенно сатанинским, то к вам приходили бы искатели Тьмы и получали бы что заслуживают..
Но ваш форум называется Клуб друзей и читателей "Розы Мира", к вам приходят добрые и наивные люди окрылённые прочтением "Розы Мира" и получают, то что не заслужили.
Вот в чём проблема.
Постскриптум: вам наверное интересно почему я так откровенен?
А ответ прост. Скорее всего вы всё равно мне не поверите, впрочем я пишу не для вас, а если даже и поверите то из-за дьявольской гордыни захотите заставить уйти меня с форума самому.

[Мила]

Нет, мне не интересно, потому что я не считаю вас откровенным сейчас. Вы сами-то уверены, что действительно откровенны? Вам это не кажется?

[Денис Матусов]

Тогда зачем вы пишите?
Ваши слова говорят против вас.
Вам нужны мои ответы.
А, вопросы и ответы - это разговор.
Ну, а зачем вам нужен разговор я уже ответил

[Мила]

Нет, мне не интересно, почему вы так откровенны, потому что я не считаю вас откровенным сейчас. Так понятнее?

[a.]

вроде Дениса

[Денис Матусов]

http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1375&start=0

[Sergey]

Хотел вчера или позавчера написать тоже самое но идея похоже в воздухе летала

[Рауха]

Большинство тут, очевидно, достаточно сознательно чтоб не причислять к какой бы то ни было разновидности розамирства активных профанаторов вроде Дениса. По глупости ли профанаторов или по провокаторским устремлениям - тема отдельная ...
Так что Ваше пребывание тут, действительно, оправдано хотя бы как некий незамысловатый тест.

[Денис Матусов]

Очередной грязный демогогический приём Раухи - навязывание ложного выбора.

[Рауха]

Выбор - не ложный, поскольку единственно правдоподобный.