Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Денис Матусов · Добавлено: Чт Дек 11, 2008 1:57 am

За исключением краткого периода в 1917-1918 году, государство Украина возникло лишь после распада СССР.
Тогда как Молдавия имела государственность с середины 14 века по конец 15 века и ещё в конце 16 века. а в состав Румынии впервые вошла в 20 веке(подробнее историю Молдавии можно посмотреть здесь http://www.pstr.ru/info/276.html
Вывод: Для воссоединения России с Украиной оснований даже больше, чем для воссоединения Румынии с Молдавией.

Рауха · Добавлено: Чт Дек 11, 2008 2:14 am

Прямого отношения к появлению нации это не имеет. Валлоны (франко-бельгийцы), например, вообще никогда своей государственности не имели.
Государство - это, по большому счёту, полнейшая фигня.
Laughing

Денис Матусов · Добавлено: Чт Дек 11, 2008 2:16 am

1.) Сепаратные договорённости отдельных личностей мало что значат на фоне движения масс.
Тем более что единственная причина союза Ющенко и Ахметова -
это страх перед победой Тимошенко на президентских выборах.
2.) Что касется пути на Запад, то всерьёз рассчитывать на вступление Украины в ЕС в обозримом будущем просто смешно. Что касается НАТО, то против вступления Украины в НАТО большинство жителей Украины и большинство стран Западной Европы.

Рауха · Добавлено: Пт Дек 12, 2008 12:15 am

Это смотря как ...

Денис Матусов · Добавлено: Пт Дек 12, 2008 2:10 am

Да, Сибирь и Дальний Восток очень велики их и за жизнь не объедишь.
Но люди, бывавшие от Ямала до Южно-Курильска, упоминали о чайно-таунах лишь во Владивостоке, Хабаровске и Благовещенске.
Впрочем чайно-таунов в мире множество от Джакарты по Лос-Анжелес.
Да и вообще, есть страны где китайцев во много раз больше чем в России, но сохраняющих свою независимость от Китая, например в Малайзии каждый третий китаец.

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:

Нет так страшен китаец, как его молюют Wink

http://bd.fom.ru/report/cat/inter_pol/count_/china/d070624

Рауха · Добавлено: Пт Дек 12, 2008 2:20 am

Прям около китайской границы...
И города, по сибирским масштабам, отнюдь не захолустные ...

Песец · Добавлено: Пт Дек 12, 2008 5:46 am

Ох жаль, весной 1941-года подобных опросов советских граждан относительно Германии не проводили... ha-ha (ха-ха-ха)

Кораблик · Добавлено: Пт Дек 19, 2008 10:09 pm

Не удивитильно, что тема о России превратилась в украинскую... и всё таки попытаюсь перейти ближе к заявленному заголовку.

Хоспис для СЯС

Речь идет о дележе самого крупного пирога в истории человечества. А они во фраках. В галстуках и без. Гиены с вороньём. Кружат вокруг матушки России без лишней суеты. Ждут своего часа.

Вопреки всем «патриотическим» дымовым словесам режима надо холодно по-ученому глядеть в суть принимаемых решений и делать трезвые выводы, усмиряя вскипающие эмоции. Генерал Лев Яковлевич Рохлин, когда стал депутатом ГосДумы РФ и возглавил её Комитет обороны и приобщился к закрытой информации о разгроме Вооруженных Сил – назвал происходящее «изменой». И вознамерился выгнать предателей из Кремля. Он взял меня с собой в поездку по военным гарнизонам, в том числе на Северный Флот. И я убедился – идёт целенаправленное, причем при участии американских специалистов, уничтожение нашей военной мощи. Был во взорванных штольнях атомных ракетоносцев, видел растерянность генералов и офицеров. А что делается сейчас, в годы правления якобы «русского националиста» и вообще «национального лидера»? Читаю статью Елены Павловой «СЯС или никогда: Стратегические ядерные силы России могут быть разгромлены военной реформой» (Московский комсомолец, 18 декабря 2008 года):

«На фоне заявлений президента о сильной и современной армии расформированию подвергнется Академия Ракетных войск стратегического назначения имени Петра Великого. От нее останется лишь один факультет. После чего готовить кадры для основных сдерживающих сил страны фактически будет негде и некому. Через несколько лет Ракетные войска стратегического назначения попросту рухнут — не будет специалистов, которые смогут поддерживать в боевом состоянии технику с истекшими сроками эксплуатации. И наши РВСН станут опасными для самой России - с военным атомом шутки плохи.

СПРАВКА "МК"
Академия РВСН располагается в бывшем Воспитательном доме - памятнике архитектуры XVIII-XX веков, который был учрежден в Москве в 1763 году как благотворительное закрытое учебно-воспитательное учреждение для “приема и призрения подкидышей и бесприютных детей”.
После 1917 г. здание было передано ВЦСПС и ЦК профсоюзов. В 1938 г. в нем разместилась Военная академия имени Дзержинского (с 1997 года - Военная академия Ракетных войск стратегического назначения имени Петра Великого).

Два Игоря и Борис Николаевич

Реформировать основную составляющую суверенитета и безопасности России - стратегические ядерные силы - задача тяжелая. Да и нужна им по большому счету не реформа, при которой все только сокращается, а новая современная техника. У нас же поставят на дежурство один “Тополь-М” на всю страну и сами себе аплодируют. Мы, мол, печемся о РВСН, на которых держится безопасность Родины.

А ведь стратегические ядерные силы (далее - СЯС) на сегодня, да и на ближайшую перспективу - единственный фактор, позволяющий считать Россию великой державой. Принято считать, что СЯС, как и все Вооруженные силы, были ослаблены в эпоху ельцинского правления. Но на самом деле это не так: унаследованный от СССР стратегический потенциал в целом удалось удержать на прежнем уровне. Конечно, не благодаря, а скорее вопреки деятельности первого Президента РФ. За РВСН активно боролись “два Игоря” - сначала Родионов, потом Сергеев. Один сменил другого на посту министра обороны. А из министерского кресла было легче доказывать необходимость сохранения ядерных сил.

В последний день 1999 года первый президент Ельцин передал своему преемнику следующий состав СЯС:

- межконтинентальные баллистические ракеты - 1084,
- баллистические ракеты подводных лодок с боевой частью - 4916 БЧ,
- 81 самолет с 926 крылатыми ракетами.
Всего 5842 заряда.

И тут же, с 2000 года, пошло их обвальное сокращение. Приводимые цифры не являются секретными. Зато они очень красноречивы.

К началу 2007 года Россия располагает следующим составом СЯС:

- межконтинентальные баллистические ракеты - 681,
- баллистические ракеты подводных лодок с боевой частью - 2460,
- 79 самолетов с 884 крылатыми ракетами.
Всего 3344 заряда.

Всего за 7 лет (до 2007 года) СЯС утратили 403 носителя и 2456 зарядов.

За время президентства Путина произведено всего 27 ракет - в 3 с лишним раза меньше, чем за т.н. лихие 90-е, и один “Ту-160” - в 7 раз меньше. А теперь идет под нож и главная кузница стратегических кадров.

Квадратные метры возле Кремля

Военная Академия Ракетных войск стратегического назначения имени Петра Великого - командное и политехническое высшее военное учебное заведение России, крупный научно-исследовательский центр в области военной и технической науки. Свою историю она ведет от офицерских классов Артиллерийского училища, официально открытого еще в 1820 году.

Кадры академия готовит не только для своих войск, но и для космоса, 12-го ГУ МО (военные ядерщики), ГРУ, ФСБ. Это одно из лучших технических учебных заведений по уровню подготовки кадров не только в Минобороны, но и в целом в стране.

Но в конце 2007 года в Минобороны были изданы директивы о передислокации Академии РВСН из Москвы в рамках проводимой “реформы” военного образования (напомним, из 65 вузов Минобороны останется всего 10). Для того чтобы оценить перспективы, была создана рабочая группа “по переводу”, которая оперативно сделала вывод: переводить.

Эта спецкомиссия не только изучила вопрос о целесообразности переезда академии, но и оценила примерную стоимость земли и недвижимости, которая освободится в результате переезда. Стартовая цена земли и зданий, которые будут выставлены на торги, - 100-120 миллиардов рублей. Это пять миллиардов долларов. А в результате торгов стоимость может увеличиться в несколько раз.

За последние 12 лет это уже третья попытка выдавить академию из столицы. В 2004-м статс-секретарь министра обороны генерал армии Панков перевел в Санкт-Петербург военно-космический факультет Академии РВСН. Что было нецелесообразно: академия прекрасно справлялась со своими обязанностями. Об этом красноречиво свидетельствует хотя бы тот факт, что сегодня в Военно-космических силах командные должности на 85% занимают выпускники Академии РВСН.
Зачем нужен переезд и кому мешает академия на своем теперешнем месте, ракетчикам, конечно, никто не объяснил. И обосновать целесообразность переезда никто не может: НАТО сейчас строит 3-й позиционный район ПРО в Европе и модернизирует свой ядерный потенциал.

Похоже, всему виной ее адрес: Москва, Китайгородский проезд. Комплекс исторических зданий на набережной реки Москвы площадью 11,1 га с видом на Кремль. Он рядом, в 300 метрах. Находился бы вуз где-нибудь в Капотне, его наверняка бы не тронули.

Впрочем, расформирование академии - дело, до конца еще не решенное. Минобороны ничего не комментирует. Обещали вынести окончательный вердикт в ноябре. Ноябрь закончился…

При худшем для военных исходе дела ракетчики, чей переезд может начаться в апреле и завершиться до конца 2009 года, разъедутся по нескольким адресам.

Командный факультет, где проходит подготовку и повышение квалификации руководящий состав полкового, дивизионного и армейского звена, будет переведен в Академию Генштаба - в Тропарево, на юго-запад Москвы. И станет он факультетом Академии Генштаба, а не РВСН. Инженерный факультет академии, где учатся курсанты по различным инженерным специальностям, планируется перевести в подмосковный Серпухов, на базу военного училища Ракетных войск.

На строительство и передислокацию, а также на передачу ряда специальностей в другие военные вузы и организацию подготовки специалистов на их базе (дело, на которое нужен не один десяток лет), увольнение военнослужащих и гражданского персонала потребуются огромные затраты. Если, конечно, все делать как положено.

В 1938 году, когда Сталин переводил академию из Ленинграда в Москву, для перевозки оборудования понадобилось 1238 железнодорожных платформ. А за минувшие с тех пор годы имущество только прирастало. Сколько вагонов понадобится сейчас? Куда все это добро будут рассовывать в Академии Генштаба, которой расширяться некуда (все вокруг застроено)? Туда если поместится, и то лишь 5% имущества.

Академии грозит массовая потеря опытных преподавателей, что не может не сказаться на образовательном процессе. Могут исчезнуть целые научные школы и направления. Будут уволены 105 докторов и профессоров из 123, до 300 кандидатов и доцентов из 435. Эта потеря окажется невосполнимой, поскольку будет потерян научно-педагогический потенциал пяти общеакадемических кафедр (математики, физики, механики, инженерной графики, иностранного языка). Это неизбежно приведет к падению качества подготовки офицеров с высшим военным специальным образованием.

Невозможно будет качественно организовать переподготовку и повышение квалификации межвидовых специалистов (а это 530 офицеров) для ВС, специалистов испытательного комплекса МО РФ.

Значительно снизится уровень подготовки офицеров, прежде всего слушателей с высшим военным образованием - в процессе обучения они не смогут пользоваться инфраструктурой центральных органов управления. Будет существенно затруднена подготовка специалистов в интересах ФСО, ФСБ.

Теряются все шесть по существу региональных докторских диссертационных советов ВАК по 5 отраслям науки и 17 специальностям, в том числе и по причине невозможности участия в их работе 50% ученых от организаций и учреждений Москвы.

Произойдет утрата 24 научных школ, в т.ч. таких уникальных в РВСН, как оперативное искусство и техника РВСН, ядерных боеприпасов, ракетных топлив, взрывчатых веществ и средств пироавтоматики и др.

Прекратится многолетнее творческое взаимодействие примерно с 35 ведущими институтами РАН и научно-производственными организациями ОПК московского региона…

Генерал-полковник жалуется на майора

- Будет ли прием курсантов и слушателей на следующий год, пока неизвестно, — сказал “МК” научный сотрудник Академии РВСН Алексей Ващенко, который связан с академией уже 20 лет. - Если мы промолчим, а наверху все подпишут, то академии придет конец.

По словам Ващенко, мнения военных педагогов о переезде академии никто не спрашивал. А ее начальник генерал-полковник Кириллов - сторонник переезда в Тропарево и присоединения к Академии Генштаба в качестве факультета.

Майор Ващенко решил выступить в защиту академии в открытую, поместив на страницах одного оппозиционного издания ряд статей за своей подписью. Помимо этого он живописал, что командование академии занимается коммерческой деятельностью, сдавая за деньги места под рекламные баннеры. Так, на здании общежития академии висела реклама Номос-банка, фирм “Ситроен”, “Нокиа”, “Вестел”. Рассказал, что некоторые офицеры с семьями вынуждены жить в служебных помещениях (даже в аудиториях), в то время как в принадлежащем академии общежитии может поселиться кто угодно - его часть работает как гостиница. Где достаточно предъявить паспорт - и ничего более. Хотя по правилам для получения номера следует предъявить не только удостоверяющий личность документ, но и командировочное предписание сотрудника силовых ведомств.

Согласование заявок на поселение в гостиницу производится группой по защите гостайны и отделом ФСБ академии. Подобная “коммерческая” деятельность запрещена законодательством. “МК”, кстати, писал об этом два года назад, но никаких санкций не последовало.

Ващенко также поведал миру, что на таком режимном объекте, как Академия РВСН, в ноябре-декабре 2007 года ремонтные работы выполняли граждане различных республик СНГ. А в апреле 2008-го - граждане Узбекистана и Таджикистана. Жили рабочие в помещении бывшей столярной мастерской, без санузла и ванной. Зато там их точно ни за что не нашла бы миграционная служба…

Что за этим последовало - догадаться нетрудно.

- По указанию начальника академии генерал-полковника Кириллова меня лишили постоянного пропуска, заменив его временным, - рассказывает майор Ващенко. - Кроме меня, ни одному офицеру из постоянного состава академии вместо постоянного пропуска временный не выдавался.

Затем опального майора лишили и этой формы допуска. Примечательно, за что…

- За фотографирование и аудиозапись на территории академии, что не было доказано, - говорит Ващенко. - За незаконный выезд за границу в мае 2008 года, хотя в то время я находился в Москве. И за то, что я… препятствую узам дружбы и добрососедских отношений с Грузией. Дело в том, что я вырос в Абхазии, принимал участие в боевых действиях 1992-1993 годов и “являюсь личным врагом Саакашвили”.

Происходило это все… 8 августа, в тот день, когда “добрые соседи” лупили “Градом” по российским миротворцам и мирным жителям Цхинвала.

С того самого дня Ващенко ходит на службу по разовому пропуску “под конвоем” старшего офицера. В результате чего он не смог попасть в поликлинику (давление сильно подскочило), к которой прикреплен, - она находится на территории академии. На следующий день его госпитализировали в кардиореанимацию 51-й горбольницы. Врачи рекомендовали продолжить лечение амбулаторно, но и с этим возникли проблемы: разовый пропуск нужно заказывать за сутки, так как идет согласование внутри академии.
Затем Ващенко было объявлено, что на территории академии он может посещать (после того как получит тот самый разовый пропуск) лишь финансовую часть, отдел кадров, поликлинику, строевую часть и столовую.

- Получается, начальник академии превысил свои полномочия и нарушил в отношении меня статьи устава внутренней службы и федеральные законы, - считает Алексей Ващенко. - Меня лишали премий, 13-й зарплаты, надбавок, налагали взыскания, не давали положенного отпуска, вызывали в отдел защиты государственной тайны, отдел ФСБ академии. В ФСБ, кстати, признали, что утечек режимной информации мною допущено не было.

Тогда генерал-полковник написал заявление в прокуратуру Власихинского гарнизона, в котором просил провести в отношении майора проверку “по факту публичного распространения заведомо ложных сведений”, порочащих его честь и подрывающих репутацию. Пожаловался на неприязненные отношения. И попросил возбудить в отношении Ващенко уголовное дело.

Это было в мае. А в июле генералу Кириллову из Следственного комитета при Прокуратуре РФ по Власихинскому гарнизону (“ведомственной” прокуратуре РВСН) направили отказ в возбуждении уголовного дела. Военные следователи пришли к выводу, что “каких-либо сведений, являющихся заведомо ложными, порочащих честь и достоинство генерала Кириллова или подрывающих его репутацию, а также выраженных в неприличной форме высказываний в адрес Кириллова” не выявлено.

Зато следователи обнаружили более десятка договоров, заключенных в период с 2000 до 2008 года, о предоставлении фасадов и крыш принадлежащих Академии РВСН зданий под рекламные баннеры.

Ничего не добившись даже в, казалось бы, “своей” прокуратуре, в октябре генерал Кириллов обратился в ФСБ. По поводу нарушения режима и опять же - неприязненных отношений. Но и чекисты ничего такого не нашли. Тогда он подал на обидчика Ващенко в гражданский - Замоскворецкий суд. Претензии те же: распространение несоответствующих действительности сведений, порочащих достоинство и репутацию, и вновь - неприязненные отношения.

Разбирательство началось.

Между тем 24 ноября Алексей Ващенко узнал, что его уволили. Вопреки всем законам. Без отпуска и военно-врачебной комиссии. Выписку из приказа майор получил по почте.

P.S. В среду командующий РВСН генерал-полковник Николай Соловцов сообщил, что до 2016 г. в РВСН будут сокращены три дивизии (одна армия). На сегодняшний день в состав войск входят три ракетные армии, ведомственные вузы, полигоны, заводы и арсеналы. До 2016 г. в боевом составе РВСН останутся две ракетные армии (9 дивизий)».

q:
Что значит: "Могут быть разгромлены"? Они уже практически "доходят" на остатках того, что заложено еще СССР. Пара десятков "Тополей" - смешной мизер, у недавно слабого в этом отношении Китая ракет гораздо больше и они значительно новее. То, что стоит в шахтах (древнего производства украинских заводов), дышит на ладан, и скоро реально догниет, а кабеля пожрут крысы. Уже по два-три срока отстояли с "бумажными" продлениями ресурса до ремонта или списания. В таких условиях нам действительно не нужно столько ракетчиков. Зато онанотехнологии у нас цветут и пахнут. Ну, нечего этим специалистам совсем скоро будет эксплуатировать, НЕЧЕГО! Тогда зачем готовить? По Красной площади перед вождем в форме от Юдашкина ходить? Самое страшное, что даже на перспективу нет смысла готовить в тех количествах, что раньше. Потому что перспективы НЕТ, страна просто не тянет даже обычные войска (Ах, мы дали за год 30 танков - это целый батальон, УРА! А надо ТРИСТА, чтобы хоть за 10 лет вывести хотя бы танковый парк на уровень технологий ЭТОГО года). А ракета - это даже не танк, и их новых в год надо не пяток, а ПЯТЬДЕСЯТ хотя бы (это если на 10 лет вперед опять заглянуть).

Даун-активист, НАШ:
Ну и славненько. Давно бы так сделали. Ну теперь буду спать спокойно. Ещё бы Вовке-дзюдоисту по башке настучать за все фокусы и в Гаагу отправить пендалями.

Дауну:
Чего в этом хорошего? На китайцев пахать за чашку риса в день хочешь? Со списанием последней советской ракеты УР-100НТХХ (это Сатана с 10 боеголовками и средствами преодоления ПРО) так и будет. Одноголовыми Тополями которых еще и мало и которые тоже уже скоро будут списывать? - никого не напугаешь! И китайцы вполне могут смириться с небольшим ущербом (ну подумаешь - несколько миллионов погибнет в глобальной войне под ударами тополей)

Кентярка:
Вот и все. прощай страна. завтра будем кормить чужую армию. раз сегодня не хотим кормить нашу армию. прощайте люди добрые

Отец Ононим:
Китай без единого выстрела выиграл войну и стал полновластным хозяином мира. Какой товар не купи везде - значится Made in China, а человек, купивший китайский товар, признан пленённым. Надо просто работать во благо страны, а не гнаться в гонке вооружений, у кого что длинее, у кого что больше. А профессионализм армии, слава Богу не РВСН, я оценил в южноосетинской бойне. Мне такая армия не нужна! Армия, в которой в мирное время убивают своих же сослуживцев. А чего ждать от нее в военное время? Да сдадутся все лапками вверх. Патриотизма ноль. Только бы гастеров погонять да в фонтанах искупнуться, и на телефон снять. Позорище.

Аноним:
Ну и хрен с ней с энтой страной, никогда в энтой стране люди нормально не жили и не будут жить все чере ж делается. Как пел Игорь Тальков - "Вот так, вот так живут америка с Европой, вот так, вот так, а у нас все чере ж."

Сергей:
Кроме этой академии, есть еще куча военных училищ, где готовят аналогичных специалистов. И я окончил одно из таких. По специальности идут служить буквально единицы. Кто идет асфальт ложить, кто строить, кто еще черт знает чем заниматься. Из 24 человек, реально в РТБ И ТРБ ушли служить 6 человек + 12 человек через 2 года уволились. У нас нету такого количества оружия, сколько выпускается специалистов. Однако все в Москву стремятся, ибо и подзаработать где есть, и квартиру в Подмосковье можно получить. Просто в Москве служить престижно. А в этой конкретно академии, каждый - повторяю каждый - работает где-нибуть на стороне. Так как должности там - 1/4 инженера, 1/2 - кандидата наук... то есть четвертинки. Вот и раздуты штаты до беспредела. Народу много, а толку никакого. И зарплаты поэтому там смешные. Потому что блатных генералов и полковников в отставке набрали в преподавательские штаты, а они нифига не работают, только на бумаге значатся. А научной работы - полный ноль. Как сказал мне один из таких кренделей - а нафига мне за такие деньги горбатиться. И так, между прочим, во всех военных академиях в Москве. И правильно, что их убирают. Есть прекрасные научные базы в том же Серпухове, в Балашихе.

q:
Вы в очень многом правы, Сергей. Только хотел бы попросить учесть пару вещей. Преподаватели - тоже люди, и работать "На корзину" на совесть не видят смысла. Они что, не видят невостребованность своего труда? Не видят, что офицерам нет мест служить? То, что сидят на должностях за копейки - так это не от блата, а от того, что человек, уволившийся в 50-55 лет (возраст полковника-преподавателя) не найдет себе нормальной работы, соответствующей его социальному статусу. Они люди, и в сторожа идти многим не позволяет ЭЛЕМЕНТАРНАЯ человеческая гордость и самоуважение. А на одну пенсию, даже полковничью, прожить невозможно. И самому надо что-то, кроме "черняшки" с килькой, и детям хоть как-то хочется помочь. Ну, далеко наше общество от идеала, и спасибо командованию, что пока таким людям помогает хоть так устроиться. Они не хуже прочих "офисосидельцев", особенно в госструктурах. А вреда от военных на полставки все же гораздо меньше. База в Балашихе - хорошо. Но ведь базу в Москве не используют на дело, а УКРАДУТ, спихнут коммерцам за БЕСЦЕНОК (ладно бы, нормальные деньги взяли и на ту же базу, вместе с жильем - ну как людям без него? - потратили).
P.S. За всех говорить не могу, но многие из этих людей, заметив перемену отношения к себе и к армии в целом (даже с учетом того, что сейчас "подзабили" слегка), начнут вкалывать за милую душу. Даже если получку серьезно не повысят, вот в чем парадокс. А можно ли ждать такого от "сидельцев" от ЖКХ, управ и всяких там комитетов?

№:
Сделаем военную реформу как можно глубже и полнее!
Ударим реформами по армии и ядерному оружию!
Нет ядерного оружия наследникам большевиков!

hjk:
И чего так волноваться? Зато Российские кормчие научились возводить памятники. Развалят ядерный потенциал и потом создадут памятник с надписью "От воровской прав… братвы".
А народ? Чо народ? - народ в поле картошку ворует!

Аноним:
Не похожи «наши президенты» на легкомысленных людей. Своими руками под Россию подвести такой заряд и поджечь фитиль. Хоть неуклюже, но профессионально. Чувствуется школа.
Деньги. Большие деньги. Громадные деньги. Деньги, которые в процессе «банкротств», остаются в карманах организаторов и исполнителей невиданных трюков. Но это только аванс. Аванса с лихвой хватает на всех, кто обязан по должности прекратить этот позор и дискредитацию государства. Вот и добрались до конечной цели: - позора и полной дискредитации России, как Государства - в судебном порядке оформленных самой же Россией, без вмешательства извне. Как же весь цивилизованный мир должен смотреть на страну, где накоплено громадное количество всего, что может привести к глобальной катастрофе? На то, что несет смертельную угрозу всему живому на планете? Гаранта безопасности в лице Государства больше не существует, а кто-то должен все это хлопотное хозяйство содержать на должном уровне и контроле. Над страной нужен жесткий надзор мирового сообщества. Россия – первая в этом заинтересована. Ведь только в Москве действует более пятидесяти ядерных установок, и ни одна из них не отвечает нормам безопасности.
Речь идет о дележе самого крупного пирога в истории человечества. А они во фраках. В галстуках и без. Гиены с вороньём. Кружат вокруг матушки России без лишней суеты. Ждут своего часа.

Трикстер · Добавлено: Сб Дек 20, 2008 1:02 am

рекомендую прочитать статью ниже приведенную

http://www.naztech.org/varyag/

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

а также вот эту статью, о ракетном крейсере "Украина"

http://www.lenta.ru/news/2008/10/21/kreiser/

отмечу, что крейсер Варяг (о котором речь в предыдущей статье) был продан в 1996г. Китаю за 20 млн. долларов США (по цене ОБЫЧНОГО металлолома). Тогда как стоимость его по освоенным средствам оценивалась в порядка 2 млрд. долларов Shocked

В первую очередь крейсер предлагали России (по той же цене, 20 млн. долл) Think (надо подумать)

увы, не взяли. Вывод из Николаева был осуществлен в 2001г.

Имеющий очи да видит, выводы увязки и т.д. со статьей Селя сами делайте если пожелаете.

Денис Матусов · Добавлено: Сб Дек 20, 2008 7:02 am

По тысяче зарядов на Запад, Китай и Исламский мир.
Что от них останется? goodnight (устал, пошёл спать)

Постскриптум: Ельцин проиграл региональную войну (первую Чеченскую), а Путин (вторую Чеченскую) и Медведев (первую Грузинскую) выйграли.
Вывод: военная реформа идёт по верному пути.

Кораблик · Добавлено: Сб Дек 20, 2008 8:35 am

Денис! Я вовсе не считаю Китай главной из угроз, нависающих над Россией. Тихая мирная экспансия китайцев действительно не так уж и смертельна для нас. А горячая война между Россией и Китаем вовсе не предопределена. Стратегически это даже и неплохо, что есть такой сильный Китай. Россия может балансировать между двумя центрами силы, как сам Китай это делал в Холодную войну.
Главные угрозы внутри России. И я даже не стал бы вешать всех собак только на кремлёувские башни. Это в общем то глупое политиканство - искать врагов народа и козлов отпущения. На месте Путина и Медведева и я вряд ли додумался до иной политики. (Хотя в нюансах похоже всё же между Путиным и Медведевым есть разница)
Главная угроза для русского народа, главное моё беспокойство - это сам русский народ.
Я по роду своей репотёрской деятельности регулярно провожу уличные опросы с микрофоном. От общения с земляками у меня складывается крайне удручающее впечатление. Вот на днях я приставал к прохожим с вопросом, чем вам запомнился уходящий год. Опросил около сотни человек. И 9 из 10 говорили об одном и том же - о росте цен и кризисе. О войне в Осетии не заикнулся не один. Хотя во время войны погиб офицер из нашего города, я показывал по местному ТВ репортаж о его похоронах и отпевании в местном храме.
То есть лейтмотив у народа один - мы хотим жрать и нам глубоко плевать кто нас будет кормить. Но кто то точно должен, потому что сами себя мы кормить не умеем.
Только один из опрошенных сказал, что в связи с кризисом постарается больше работать, все остальные говорили, что им придётся меньше тратить. Этот единственный - армянин, он назвал свои имя и фамилию..

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

Сель здесь демонстрирует ахилесову пяту всех русских либералов. Концептуально у них всё в ажуре, да вот только народ попался какой то неправильный. Brick wall (бьюсь - никак)

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:

Статья Юрия Болдырева в "ЛГ"
прямо признаюсь - из всех российских политиков это едва ли не единственный, кому я ещё рискую доверять. Будучи буквой Б в "ЯбЛоке" он в действительности и с Явлинским поругался практически сразу же и в Яблоко не вошёл, только в его название.

Добавлено спустя 43 секунды:

http://www.lgz.ru/article/6605/

Трикстер · Добавлено: Сб Дек 20, 2008 10:08 am

В стратеги Вам право стоит... носителей не хватит

SilverCloud · Добавлено: Сб Дек 20, 2008 3:08 pm

"Концептуально всё в ажуре"? horror (жуть)

Ты льстишь и себе, и "либералам". Серёг, ну где же твоя логика? dunno (не понимаю!)

Больше работать приходится в годы подъёма. В период кризиса, наоборот, производство падает, а безработица растёт.

PS Я, кстати, тоже считаю экономический кризис более важным событием, чем российско-грузинский кризис на Кавказе, хотя бы потому, что первый продлится пару лет, а не пару недель, и жизней в конце концов унесёт побольше, хоть и не сразу.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Кораблик · Добавлено: Сб Дек 20, 2008 4:26 pm

SilverCloud
Где работает армянин, не знаю.
А про концептуальность русских либералов я конечно же слегка пошутил. Кстати к коммунистам это относится в той же мере. Им ведь для торжества коммунизма тоже непременно надо создать нового человека с коммунистическим сознанием, а про тех что есть в наличии Зиновьев 90 лет назад так и сказал - мы должны привлечь на свою сторону 90 млн населения страны. остальным 10 млн нам нечего сказать - их остаётся только уничтожить. в казачьих областях уничтожить предписывалось до 50 % мужского населения.
И самое обидное что и с РМ таже петрушка. Надо откуда то взять человека облагороженного образа. Ну а то что я вокруг себя наблюдаю всё в осеновном весьма необлагороженные образины.

Рауха · Добавлено: Пн Дек 22, 2008 4:51 am

Большинство вас (сибиряков и дальневосточников) вовсе не прочь на историческую родину отправиться. Так что китайская экспансия для вас не актуальна, а о внуках в Росси вообще думать влом стало (пока подсказка из ящика не выскочит).