Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Трикстер · Добавлено: Ср Янв 07, 2009 2:51 pm

Чё, всю "пургу галимую" перечитывать, чтобы понять, что это "пурга" dunno (не понимаю!)

Мне было достаточно выборочно ознакомиться с вараксовским "творчеством", и что... теперь все собрание сочинений его лопатить, чтобы вынести вердикт dunno (не понимаю!)

Sergey · Добавлено: Ср Янв 07, 2009 2:54 pm

бог.... сатана... все это всего лишь пугала человеческого разума, под которыми каждый может понимать все что угодно, от детских страхов, живущих под кроватью, до деда мороза с подарками.
На самом деле в основе всего Небытие и множество вероятностей, которые плавно переходят друг в друга. И каждый индивид формирует свою вероятность, потому все эти религиозные споры лишены смысла. В вероятности христианина он попадет после смерти в рай, или в ад (особенно если он разумом не принимал христианство, а подсознательно боялся, что все ему с рук не сойдет), атеист спокойно уйдет в небытие, как Михаил Александрович Берлиоз на подносе у Азазелло. Верящий в реинкарнацию родится снова. А буддист итак во всем разберется Wink

И дело даже не в том во что кто верит, дело в том, что его реальность определяется всем им - его поведением, его чаяниями, его подсознательными страхами и желаниями, которые он не очень-то осознает.
Все равно реальность у каждого своя.
Одна религия лишь может объединить нескольких или многих в рамках одной реальности, но не способна изменить реальности других без их внутреннего согласия, потому что каждая реальность определяется индивидом.
И реальность сатаниста будет заведома отлична от реальности не очень далекого скажем христианина, и вовсе не факт что одно будет заведомо хуже другого. Воланд тоже образ ничего, по сравнение с тем пугалом, которые некоторые верующие делают из своего бога. Но ведь в их реальности бог и будет таким пугалом, которым рисуют его они.....

Димка · Добавлено: Ср Янв 07, 2009 3:19 pm

Это все красиво выглядит, но как же этика, сэр? Этика обращается в абстракцию? Вспоминается давняя ветка Хемуля о гранях Абсолюта - рекомендую перечитать.

Sergey · Добавлено: Ср Янв 07, 2009 3:22 pm

А что такое этика? Вот если женщина наденет красные трусы - это этично или нет?
Человек этичный, который например не причиняет зла другим, выбирает реальность, в котором этика имеет место быть. Потому этичные люди рано или поздно консолидируются в некой реальности, стремящейся к этичности.
Внеэтичные субъекты рано или поздно консолидируются там, где этики нет. Вот и получается еще один вариант мира возмездия в итоге...

a. · Добавлено: Ср Янв 07, 2009 3:26 pm

только мало кто сейчас знает, что это такое

plot · Добавлено: Ср Янв 07, 2009 4:34 pm

Любим мы рассуждать, как там на самом деле...

Sergey · Добавлено: Ср Янв 07, 2009 4:36 pm

скажем так... это моя теория

Servitor of Darkness · Добавлено: Ср Янв 07, 2009 4:50 pm

Ахтырский · Добавлено: Ср Янв 07, 2009 6:40 pm

А построение Алмазной сутры Вас не беспокоит в плане противоположностей? )))

Angelinna · Добавлено: Ср Янв 07, 2009 7:44 pm

В наше время - «демократии», свободы и всего такого (не считая отдельных стран) – с любыми религиозными догматами мы можем ознакомиться, хоть самим придумать и верить во все что угодно. Выбор веры обусловливается в основном психологическими потребностями каждого человека, сформировавшимися в результате воспитания, генетики, опыта, даже нервной системы, если хотите.
Современный обычный человек и религиозные знания мне часто представляются в виде маленького ребенка и большой умной книги. Тут вариантов много: ребенок может вообще не обращать на нее внимание, как на ненужную вещь, может вырвать в ней страницы, может в ней каляки-маляки нарисовать, стукнуть ею кого-нибудь по голове – и на этом в жизни остановиться. А может только-только научившись читать, прочитав ее, подумать, что он стал всезнайкой. Повзрослев еще больше, прочитав книгу еще ни один раз, он может начать искать другие книги, сравнивать их с предыдущей, изучать себя и людей, рисовать себе картину мира, определяться в вере, исходя уже из приобретенного опыта. А может взять из умной книги только то, что позволяет ему быть значимым, или защищенным, имея некоторые знания, можно успешно унизить другого, повысив собственную самооценку – таких случаев куча, в том числе и на форуме в разное время. А может у него проблемы в жизни, а в данной книге он нашел слова утешения. Вариантов опыта сколько угодно. Но результатом опыта будет причисление себя к той или иной религии. А это все - хождения вокруг да около.
Потому, что на самом деле пребывание в определенной религии – это не просто мировоззрение, это образ жизни, поступки, которые мы совершаем исходя из своих религиозных убеждений. Поэтому к какой бы религии мы себя не причисляли, стоит искренне покопаться в себе, поискать причины, заставляющие называть себя христианином или буддистом. Может, если бы были решены наши собственные проблемы, мы на самом деле перестали бы быть такими уж религиозными.
А так это все – суета.

plot · Добавлено: Ср Янв 07, 2009 7:58 pm

Бывает и так, бывает и не так.
В большинстве случаев все наши "религиозные" поиски и метания могут быть решены средствами современной практической психологии.
Но самое интересное начинается в том небольшом проценте случаев, когда человек не удовлетворяется простым душевным здоровьем и продолжает искать. Когда душевное здоровье для него - лишь промежуточный этап.
В каждой религиозно-мистической традиции имеются средства приведения психики человека в минимально необходимое здоровое и уравновешенное состояние. Только вот в этих традициях это не потолок. Это лишь необходимый базовый уровень.

Алексей Н · Добавлено: Ср Янв 07, 2009 8:15 pm

Здесь не соглашусь. Лично я проголосовал, "затрудняюсь ответить".

Angelinna · Добавлено: Ср Янв 07, 2009 9:23 pm

Я описала приблизительно какими путями "приходят" в религию большинство обыкновенных людей. Конечно же у каждого есть свой опыт.
Но мне кажется предлагать подобный опрос не корректно. Он поверхностен, строить из него какие-либо выводы - уж по-детски как-то.
Мать, соратница Шри Ауробиндо, писала о том, что ищущему человеку светит два пути. Если он готов к служению Богу, хочет этого, то пройти по нему можно только благодаря не просто вере в Бога, а полному ему доверию. Это трудный путь, служение, жертва. Я думаю вопрос доверия к Богу - не вопрос какой-то одной религии, я бы сказала это вообще не столько религиозный, сколько надрелигиозный вопрос. И в этом случае навряд ли поможет психолог.
Если же человек не готов, писала Мать, то он должен постараться хотя бы быть счастливым (быть в согласии с окружающим миром). Здесь может помочь психолог, но опять таки, если он не будет подходить к этому вопросу утилитарно, так как это делал Карнеги, например, или однобоко, как Фрейд. .

plot · Добавлено: Ср Янв 07, 2009 9:28 pm

Это точно. Что, собственно, мы и видим.

SilverCloud · Добавлено: Ср Янв 07, 2009 11:06 pm

Я привык называть это "символическим фетишизмом". Услышали знакомое слово. Срабатывает шаблонная реакция. При этом понять, что одинаково звучащими словами разные люди могут называть разные вещи - ни кругозора, ни воображения, увы, не хватает Sad