|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Вс Фев 15, 2009 9:27 pm |
|
|
Господа! Вы все (Песец, Сильвер, Сель) упорно проводите мысль о вреде конкуренции.
Дураку ясно, что конкуренция имеет многочисленные темные стороны. С ее дефектами надо бороться. Покажите мне идиота, который с этим спорил бы. Я таких не встречал.
Однако, отсутствие конкуренции - это смерть. А жизнь - это один из синонимов конкуренции.
Система когда "лузер должен выиграть" была реализована единственный раз в истории (имхо). В СССР с 1917г. и до дня его кончины.
Кто был ничем - становился всем. Одно из лучших описаний торжества этой системы - "Собачье сердце". Там с очевидностью доказывалось, что профессор Преображенский и Барменталь должны были проиграть, а Шариков, Швондер и голодные испанские дети выиграть.
Песцу такая система импонирует. Он призывает к раскулачиванию и к власти Комитетов бедноты.
А мне не импонирует.
| SilverCloud писал(а): | | В принципе согласен. С одним уточнением: чтобы стать не просто предпринимателем, а предпринимателем успешным, надо тоже пройти через отбор. (Такой отбор называется "конкуренцией" и является неотъемлемой частью рынка). Надо уточнять, что этот отбор тоже поощряет беспринципность и аморальность и наказывает за альтруизм и взаимопомощь? |
Когда поощряет, а когда и нет. Конкурентная система поощряет производить высококачественную продукцию, вжливо обслуживать клиента и т.д.
А социалистическая система поощряет хамить клиенту и производить говно  .
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
 |
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Вс Фев 15, 2009 10:03 pm |
|
|
| Яник писал(а): | | Конкурентная система поощряет производить высококачественную продукцию |
Чухня полная. Не помню, кто именно из либеральных "мэтров" показал, но вывод помню чётко (он с наблюдаемой реальностью хорошо согласуется): при нерегулируемом рынке результат прямо противоположный - происходит "вымывание" качественных товаров в пользу дешёвых "однодневок".
Насчёт конкуренции - проблема в том, что при нерегулируемом рынке выживает не "производящий лучший товар / большую пользу для общества", а "приносящий большую прибыль". Одержать победу в конкурентной борьбе можно двумя способами: 1) сделать продукт лучше, чем конкурент 2) тем или иным способом сделать так, чтобы конкуренту стало хуже, чем тебе.
| Яник писал(а): | | социалистическая система поощряет хамить клиенту и производить говно |
Ты делаешь ту же подмену, что и младшая Гайдар (вот думаю, с чего бы такое?  ): отождествляешь конкретную разновидность социализма с социализмом вообще. Она, правда, говорила о немецком 30/40-х годов прошлого века.
| Яник писал(а): | Система когда "лузер должен выиграть" была реализована единственный раз в истории (имхо). В СССР с 1917г. и до дня его кончины.
Кто был ничем - становился всем. Одно из лучших описаний торжества этой системы - "Собачье сердце". Там с очевидностью доказывалось, что профессор Преображенский и Барменталь должны были проиграть, а Шариков, Швондер и голодные испанские дети выиграть.
Песцу такая система импонирует. Он призывает к раскулачиванию и к власти Комитетов бедноты.
А мне не импонирует. |
Это - в продолжение темы о сходстве мыслей твоих и Гайдар. Песец нигде такого не говорил, ты просто врёшь сейчас, приписывая ему свои домыслы.
PS Если ты забыл, то именно Песец в своё время разместил ролик с популярным изложением либеральной идеологии.
Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
| Яник писал(а): | | жизнь - это один из синонимов конкуренции |
В проекте пана Г. - именно так.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| К началу темы |
|
|
Евгений
Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье
|
| Добавлено: Вс Фев 15, 2009 10:15 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | Яник писал(а):
жизнь - это один из синонимов конкуренции
В проекте пана Г. - именно так. |
  |
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Вс Фев 15, 2009 10:49 pm |
|
|
| Яник писал(а): | | Вы с Песцом исходите из этого. |
Снова врёшь. Как не стыдно, Яков - вроде взрослый человек, седой уже, поди. 
Добавлено спустя 2 минуты:
| Яник писал(а): | | Другие разновидности социализма существуют только в двух местах - в твоей голове и Песца. |
В одной только Германии в 20 веке их было 3 штуки. Разных. Очень разных. Одна - существует и поныне.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Фев 15, 2009 11:04 pm |
|
|
Плюешь ты, SilverCloud, на замечания модераторов! | SilverCloud писал(а): | quot;]В одной только Германии в 20 веке их было 3 штуки. Разных. Очень разных. Одна - существует и поныне.
|
И по твоему, чтобы Германия пришла к тому, что существует и поныне, она не проходила того, что было у нас последние 20 лет? 
Т.е. имхо, разумеется, не проходила! То, что у нас абсолютно вегетарианский вариант по сравнению со становлениями капитализма везде.
Я, разумеется, не рассматриваю советские 70 лет.
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пн Фев 16, 2009 1:00 am |
|
|
| Яник писал(а): | | жизнь - это один из синонимов конкуренции. |
Гагтунгр где-то так и думает. 
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
| Яник писал(а): | | "лузер должен выиграть" |
Каждый должен найти свою нишу, чтобы не быть ни лузером, ни виннером. ИМХО.
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
| Яник писал(а): | | Песцу такая система импонирует. Он призывает к раскулачиванию и к власти Комитетов бедноты. |
Яков, не передёргивай.
Между социально-ориантированной рыночной экономикой (то есть реальным европейским социализмом) и тем, что ты описал, разница огромна.
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
| Яник писал(а): | | социалистическая система поощряет хамить клиенту и производить говно |
Не верно. Это поощряет монополизм.
Социализм не отменяет конкуренцию вообще, он делает её человеческим соревновательным соперничеством, вместо джунглей.
Добавлено спустя 36 минут 3 секунды:
| Яник писал(а): | | по вашему в каком-то замечательном варианте плановой экономики и социализма отсутствует эйцехоре. |
Я говорил, почему рыночный механихм неизбежен. Потому и настолько, насколько человек ещё обезьяна. Но вот втиснуть стихию этого самого рыночного механизма в такие правила игры, в которых он будет максимально облагорожен, ИМХО, просто прямая обязанность власти, которая не конфликтует с этикой. 
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Вам и не снилось 
