|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Молдавия станет частью Румынии? |
| Да, включая Приднестровье |
|
0% |
[ 0 ] |
| Да, но без Приднестровья |
|
42% |
[ 3 ] |
| Нет |
|
42% |
[ 3 ] |
| Затрудняюсь ответить |
|
14% |
[ 1 ] |
|
| Всего голосов : 7 |
|
| Автор |
Сообщение |
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
 Добавлено: Пт Апр 10, 2009 12:42 am |
|
|
| Константин писал(а): | | Достаточно подробная и с конкретной границей. |
Составленная тогдашними обитателями территории между Прутом и Днестром?  Хотите, я Вам карту нарисую, где Австралия исконно руской землёй станет?
К тому ж в те времена Волжская Булгария была независима, северный Кавказ в сферу влияния Киева не входил, а по Дону и нижней Волге кочевали половцы, чьё родство с казахами гораздо наглядней чем молдован с русскими... 
| Константин писал(а): | | Я это никогда и не отрицал. После 1237-42гг. Русь была частью монгольской империи, хотя и с правами автономии, как, скажем, Финляндское княжество в Российской Империи. |
Надо восстановить историческую справедливость и вернуть Россию чингизидам! 
| Константин писал(а): | | Молдавское княжество появилось уже после раздробления Руси. Появилось только в 14 в. |
А Московское - немногим раньше. Киев - мать городов русских! Тимошенко - верховный сюзерен восточнославянских народов (как минимум)!
| Константин писал(а): | | Есть. Во-первых, Румыния часть Православной цивилизации, а значит решает общие с Россией исторические задачи (при лидерстве последней) |
Это с чего бы? 
Территория велика? Большая Федора - да дура! Даёшь румынскую гегемонию!
| Константин писал(а): | | "Кобзарь" - это, во многом, продукт местечковой ошибки Шевченко; а "Энеида" - это литературный прикол Котляревского для великосветских салонов. |
А сие утверждение - не более чем паутинная сплетня.
| Константин писал(а): | | И нынешний говор в электричке как раз результат этого "совершенствования" и последующего насильственного внедрения этих более "совершенных" языковых форм. |
Насильственного?
Пожалел волк кобылу...
| Константин писал(а): | | у нас, не общечеловеков, ценность иная: Где Родина - там и хорошо. |
Где Жругр, там и батька...
Ваше гнилое патриотство ничем не лучше циничного космополитизма. Исходит из того же - из плюгавого конформизма. "Как мне крутым не быть, когда моё государство здоровое такое!" |
|
| К началу темы |
|
 |
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Пт Апр 10, 2009 2:29 am |
|
|
| Константин писал(а): | Sergey писал(а):
Она замужем. Тока ее к мужу в Россию не пустили.
Значит она уже не поправима... Скорблю. |
Константин, а что, если нарожать кучу детей именно тебе, пахать землицу - а политику оставить юным харизматичным дамам? 
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Константин
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл
|
| Добавлено: Пт Апр 10, 2009 5:28 am |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | а политику оставить юным харизматичным дамам? |
Спаси нас Боже от юных и, тем паче, харизматичных дам в политике!! Замуж! Только замуж!!!
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пт Апр 10, 2009 10:51 am |
|
|
| Константин писал(а): | | Спаси нас Боже от юных и, тем паче, харизматичных дам в политике!! Замуж! Только замуж!!! |
А Вы, батенька, гендерный шовинист и жёноненавистник! 
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Пт Апр 10, 2009 11:24 am |
|
|
| Песец писал(а): | | А молдаване этого хотят? |
А на кой их спрашивать, мы же лучше знаем, что им нужно
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пт Апр 10, 2009 7:11 pm |
|
|
| Ispanez писал(а): | | здесь просто так влюблены по уши именно в ту Наталью Морарь |
...а также в Юлию Тимошенко и Нино Бурджанадзе.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Константин
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл
|
| Добавлено: Пт Апр 10, 2009 8:29 pm |
|
|
| брат орм писал(а): | Песец писал(а):
А молдаване этого хотят?
А на кой их спрашивать, мы же лучше знаем, что им нужно Laughing
|
Действительно, вот вы, ходорковцы и морарьцы (Морарь, кстати, бывшая сотрудница Ходорковского - не иначе родомыслица) их и не спрашиваете, хотя молдаване в подавляющем большинстве и на этих, и на прошлых выборах поддержали коммунистов, т.е. самую пророссийскую (хотя и довольно условно) силу из ныне реально претендующих на власть в Молдавии.
| Песец писал(а): | Константин писал(а):
Спаси нас Боже от юных и, тем паче, харизматичных дам в политике!! Замуж! Только замуж!!!
А Вы, батенька, гендерный шовинист и жёноненавистник! |
Да, я люблю Аристотеля. Великое правило трёх "К" (Kirche, Kinder, Küche) - вот наш ответ феминизму и женской эмансипации!!! 
| Ispanez писал(а): | Шедевр, Константин! Very Happy аpplause (апплодисменты)
Надо будет Лене Князевой показать. |
Правильно - идеи в массы! А кто это?
| Ispanez писал(а): | | Брат Орм, Да здесь просто так влюблены по уши именно в ту Наталью Морарь, что даже не смотрят в сторону другой, на твои ссылки. |
Да совершенно не важно, кого там арестовали, разговор-то, в общем, не об аресте идёт, а о распространении идей оранжизма - и тут мы имеем в виду именно ту самую Морарь, безотносительно к тому, какую Морарь там арестовали.
П.С.
Ну и пара контрольных в голову Морарь:
Хохлократия по-молдавски
Морарь – это не оппозиционер, а политический диверсант
Если вы увидите молдаванина, пораженного Морарью, cтреляйте в голову |
|
| К началу темы |
|
|
Константин
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Сб Апр 11, 2009 6:11 am |
|
|
| Константин писал(а): | | благодаря Натахе Морарь, название "революция сисек". |
Хамство.
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Константин
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл
|
| Добавлено: Сб Апр 11, 2009 11:44 am |
|
|
| Sergey писал(а): | Константин писал(а):
благодаря Натахе Морарь, название "революция сисек".
Хамство. |
Ну, скорее, хамоватый сарказм.
А настоящее хамство - это готовить свержение законной власти и громить улицы. |
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Сб Апр 11, 2009 10:44 pm |
|
|
| Константин писал(а): | | А настоящее хамство - это готовить свержение законной власти и громить улицы. |
Законной власти не бывает. Та власть которая победит та и будет законной.
Точнее, законная власть это та, за которой стоит правящий Жругр (для РФ).
Как там, с благославлением Жругра, кстати?
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Константин
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл
|
| Добавлено: Вс Апр 12, 2009 6:19 am |
|
|
| Sergey писал(а): | | Законной власти не бывает. Та власть которая победит та и будет законной. |
Ясно - кто сильнее тот и прав - с чем я Вас и поздравляю.
| Sergey писал(а): | | Как там, с благославлением Жругра, кстати? |
Всё так же. |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Вс Апр 12, 2009 9:51 am |
|
|
http://lenta.ru/conf/nazaria/
| Цитата: | | Насколько обоснованны обвинения в подтасовке результатов голосования, адресованные руководству страны? В какой степени лидеры оппозиции контролируют протестное движение в Кишиневе? Правы ли власти, утверждающие, что за "майданом" стоит соседняя Румыния? На эти и другие вопросы читателей "Ленты.Ру" ответил политолог, руководитель Центра стратегического анализа и прогноза Молдавии Сергей Назария. |
Мне показалось достойным внимания.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Вс Апр 12, 2009 12:20 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Vla писал(а): | Я как раз читаю сейчас один источник- Дмитрий Иловайский "Начало Руси" 1871 год.
Тмутаракань по нему- это азовско- черноморская Русь. Был там князь Бус ( времена Бусовы). Распят на кресте в позапрошлом тысячелетии. |
Король Бус (или Бож) - глава племенного союза Антов, принял христианство. Был побеждён готами и за веру распят. Но позднейшая Тмутаракань в антский племенной союз не входила, их основная территория была севернее, в междуречье Днепра, Днестра и Буга. Читайте позднейшие источники, ХХ века. |
Не король, а САР Бус.
Предпочитаю не позднейшие, а как можно более ранние источники ( аналитики это не касается), т.к. меньше идеологических наслоений.
По поводу истории, как науки Иловайский пишет:
| Д.И. Иловайский писал(а): | История не математика. Если б она имела дело только с величинами, точно определенными другими словами: если бы все летописцы, все известия передавали только одну истину и все были бы согласны между собой, тогда не было бы вопросов, а следовательно и споров. Историческая критика была бы не нужна.
Но так как этого почти никогда не бывает, то сличение данных и проверка их
необходимы, чтобы восстановить истину. (Не только такие отдаленные и темные
времена, как IX и X века, но если возьмем какую-либо эпоху позднейшую, даже
современную, как трудно бывает иногда воспроизвести событие в настоящем его
виде, вследствие разногласия и сбивчивости показаний!) В вопросах темных и
запутанных споры и разнообразные теории неизбежны. Но приведем одно из главных положений исторической науки:
в случае столкновения разных мнений о каком-либо событии должно получить преимущество то мнение, которое объясняет наибольшую сумму несомненно исторических фактов, имеющих отношение к данному событию или к данной эпохе. |
Для интересующихся- вот его книга в довольно удобном виде-
Дмитрий Иванович Иловайский Начало Руси
Книга большая и объёмная. По поводу Тмутаракани, Крыма, да и вообще причерноморско- азовской Руси сделал выборку.
________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
" Точно так же летопись не дает ответа на вопрос о наших отношениях к Корсуню, который при Владимире св. как бы вдруг получает для нас такое великое значение. В непосредственную связь с этими отношениями к Корсуню мы должны поставить исконное существование Руси Приазовской, той Руси, которая в нашей летописи потом внезапно, почти без всяких предварительных указаний, является в виде особого Тмутраканского княжества.
Тмутраканское княжество упоминается тогда, когда оно получило князей из дома Рюриковичей, то есть
вошло в состав общей, объединенной Руси. Но ничто не доказывает, чтобы это была собственно колония Днепровских Руссов, и тем менее Руссов Скандинавских. Иначе мы не уясним себе многого в нашей начальной истории, и в особенности не поймем арабских известий.
Существование Азовской или Таманской Руси объясняет нам упоминаемые Арабами походы Руссов на Волгу и в Каспийское море в 913 и 944 гг. - походы, наделавшие много шуму на Востоке, но о которых русская летопись ровно ничего не знает. Эти походы естественнее всего приписать Руси Тмутраканской, а не Киевской (а тем менее Скандинавской).
Укажу еще на известие Истахри, повторенное у Ибн-Хаукала, о том, что Русь состоит из трех племен:
первое, царь которого живет в городе Куяба;
второе, называемое Славия,
и третье Артания, царь которого живет в городе Арте.
Куяба или Кутаба это, конечно, Киев; под именем Славии с достоверностью разумеют Новогородскую землю; но Артания ставит толкователей в большое затруднение.
Некоторые ориенталисты пытались выпутаться из него с помощью мордовского племени Эрза или Эрзяне и город Арта оказывался не что иное, как Арзамас (Френ). Другие пытались из Артании сделать Биарманию или Биармию (Рено).
А между тем арабские географы постоянно помещают Руссов между Хазарией и Румом (Византией); чему совершенно не соответствует северная полоса России. В данном случае Истахри прямо говорит, что Арта находится между Хазаром и Дунайским Болгаром. Мы думаем, что нет нужды отыскивать особое русское племя в глубине мордовских лесов или на далеком севере, и предлагаем третью догадку, а именно: Арта и Артания суть греческая Таматарха, русский Тмутаракан. Это место арабских источников будет для нас тем замечательнее, что тут ясно разделяется Русь Киевская от Руси Черноморской и Северной, тогда как во многих других случаях у Арабов Русь Днепровская иЧерноморская очевидно смешиваются и тем затрудняется понимание текста.
Но возвратимся к Руси Тмутраканской.
Эта Русь может разъяснить нам отношения к Корсуню. Если б она была не более как нормано-русская колония, основанная во времена Святослава или Владимира св., то каким образом Киевские князья могли удерживать за собой такое далекое владение, отрезанное от Киевской Руси степями и кочевыми народами? Надобно было держать в покорности туземное население и в то же время защищаться от Казар, Печенегов и Греков; для этого требовались сильный гарнизон и постоянные подкрепления из Киева. Между тем, наоборот, уже сын Владимира св. Мстислав Тмутраканский является таким могущественным князем, который громит соседние народы, одолевает своего старшего брата Ярослава Киевского и захватывает себе все русские области на востоке от Днепра. По всей вероятности, до прихода Печенегов и Половцев пределы Тмутраканского княжества на севере почти сходились с пределами Чернигово-Северской земли, и тогда понятны будут их связи, о которых еще живо помнит автор Слова о Полку Игореве. В то же время на юге, в восточной части Крыма, пределы Тмутраканской Руси сталкивались с Византийскими владениями. Напомним отрывок (помещенный в издании Льва Диакона) из донесения неизвестного по имени греческого начальника в Крыму о его войне с каким-то варварским народом. Предводитель этого народа, напавший на Греков, владеет страною к северу
от Дуная; между тем обитатели соседней крымской области, как свидетель-
ствует письмо, суть единомышленники этого варварского народа. Нельзя не узнать здесь Руси; а под князем тут можно подразумевать Игоря или Святослава, или Владимира. Эти сближения проливают свет на темные доселе слова Игорева договора:
«А о Корсуньстей стране, елико же есть городов в той части, да не имать волости князь Русский, да (не) воюет на тех странах, и та страна не покоряется вам".
Там же, ниже, ставится Руси в условие не пускать Черных Болгар воевать Корсунскую страну и не грабить греческие суда, выброшенные на берег.
Все эти условия возможны были только при существовании Руси у самого Черного моря и вполне согласуются с арабскими известиями о Русском приморском народе.
Тогда не покажется странным и известие Льва Диакона о том, что Игорь после своего поражения Греками воротился не в Киев, а в Киммерийский Боспор,
и вообще более понятными для нас сделаются морские предприятия Руссов против Византии.
В договоре Цимисхия с Святославом опять русский князь обязуется не нападать на область Корсунскую. Ясно, что эта область соседила с Русью и что последняя
пыталась завоевать ее. И действительно, опасения Византийцев сбылись: при
Владимире Корсунь была завоевана Русью. Мы видим в этом завоевании не какое-то случайное, отрывочное предприятие Киевского князя. Нет, это было следствие
давних и притом соседственных отношений.
В связи с этими отношениями должно находиться и известное сказание о нападении Руссов на Сурож (в житии Стефана Сурожского).
Обратим внимание на интересный рассказ Константина Багрянородного о
продолжительной борьбе между Боспорянами и Херсонитами. Во главе Боспорян стояла династия Савроматов. Очевидно, Сарматы, завладевшие древним Боспорским царством, стремились завладеть и последним оплотом эллинизма в Крыму, то есть Херсонесом Таврическим. Всматриваясь ближе в отношения Таманской Руси к Корсуню, нельзя не прийти к тому заключению, что их враждебные отношения суть продолжение той же борьбы, о которой рассказывает Константин Багрянородный.
А если мы возьмем во внимание, что к Сарматским народам древние писатели относили племя Роксалан (т. е. Руссов), что Роксалане еще в 1-м веке до Р. X. встречаются около Азовского моря, где они воевали с Митридатом Понтийским, тогда нам не нужно будет выводить из Скандинавии русскую колонию на берега Азовского и Черного морей.
Повторяем, при существовании Азовской и Черноморской Руси нам понятны будут
отдаленные походы Руссов на восток, в Каспийское море и в Прикавказские страны -походы, совершавшиеся в числе нескольких десятков тысяч.
Мы думаем, что и та торговая колония Руссов в Итиле, о которой упоминают Арабы, принадлежала Азовским, а не Днепровским Руссам.
Наконец, только существование Азовско-Черноморской Руси объяснит нам, почему вообще Русь в начале нашей истории является народом преимущественно мореходным.
Морские походы Киевских Руссов совершались, конечно, с помощью их приморских родичей. Замечательно, что прекращение этих походов совпадает с появлением Половцев, которые постепенно отрезали Киевскую Русь от ее приморских соплеменников; между тем торговые караваны продолжали еще ходить из Днепра в Византию и обратно.
Когда составлялся наш летописный свод, Черноморская Русь приходила уже в абвение; поэтому весьма могло быть, что в рассказах о первых князьях она смешивалась с Киевскою Русью. "
________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
В одних источниках пишут, чт Бус- ант, в других- росолан (россалан, роксолан), в третьих, что ант, но правил Русколанью.
О россаланах | Д И Иловайский писал(а): | Мы не будем говорить о библейском народе Рос; а перейдем прямо к известиям греко-римских писателей о Роксаланах. По нашему мнению, не может быть никакого сомнения в том, что Рось или Русь и Роксаланы это одно и то же название, один и тот же народ. Роксаланы иначе выговаривалось Россаланы (как Поляки вместо Саксы говорят Сасы; подобным образом Полесье в латинской передаче обратилось в Polexia, напр, в булле папы Александра IV). Это название сложное, вроде Тавроскифы, Кельтиберы и т. п. Оно означает Алан, живших по реке Рокс (Аракс) или Рос. Впервые под этим именем они выступают в начале I века до Р. X., именно в их войне с Митридатом Понтийским (по Страбону и Плинию). Тацит называет их народом Сарматским. Жилища их греко-римские писатели помещают около Черного и Азовского морей между Доном и Днепром. Впоследствии они (то есть некоторые их ветви) встречаются западнее, и своими набегами беспокоят римские области на Дунае. Во время войн Траяна с Даками Сарматы Роксалане принимают участие в этих войнах и некоторое время являются союзниками Даков. (По Иордану Дакия в VI в. граничила на востоке с Роксаланами.)
В IV веке по Р. X. мы находим нынешнюю Юго-западную Россию под владычеством Готов. В числе народов, подвластных царю Германриху, Иорнанд приводит Рокасов (Rocas); эти Рокасы, Роксы или Росы в другом месте называются у него опять своим сложным именем Роксаланы. Припомним указания Иорнанда на вероломство Роксалан; на мщение двух знатных братьев из этого племени, нанесших тяжелую рану Германриху, так что он после того не мог сражаться с Гуннами. |
Но подобное мщение Германариху приписывается и антам!
Анты- Ванты- Вантичи- Вятичи – Венеды. А про то, что венеды суть русские можно спросить у Испанца, он эстонский знает, пусть напишет, как эстонцы называют русских.
Ещё один аспект. Есть у Пушкина "Сказка о царе Салтане".
 
А где, собственно, географически всё это происходит!?
Вот абсолютно документальный мультфильм, для полноты информации.
http://video.yandex.ru/users/vkempo/view/475/
И пока не забылись образы из мультфильма, посмотрите на эту картинку.
| Цитата: | | В настенных фресках погребений сохранился облик этрусков похожий по внешности на греческий, а также славянский тип лица. Есть одна примечательная картина, где изображены двое мужчин, сидящих напротив друг друга. Мужчины в верхней одежде, похожей на кафтаны, шаровары в полосу заправлены в короткие сапожки с чуть загнутыми носами. Волосы кудрявые, светлые, на подбородке бороды клинышком. Нечто похожее на Иван-царевича из русских сказок. |
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
