|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Воздушный Замок нужен? |
| Да |
|
55% |
[ 5 ] |
| Нет |
|
33% |
[ 3 ] |
| Затрудняюсь ответить |
|
11% |
[ 1 ] |
|
| Всего голосов : 9 |
|
| Автор |
Сообщение |
Ярослав
Гость
|
 Добавлено: Пт Июл 03, 2009 9:19 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Вы как и Жданов, и как Хрущёв не воспринимаете современное искусство. |
Что вдруг? Очередной ярлычок-с? В отличие от Вас, я нахожусь внутри этого современного искусства.
| Песец писал(а): | | Об исторических плодах с такой же субъективистской позиции, как и "художественный вкус". Это, наверное, "исторический вкус"? |
Вы всё видите с объективистской позиции? То есть - являетесь объектом? |
|
| К началу темы |
|
 |
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пт Июл 03, 2009 9:45 pm |
|
|
| Ярослав писал(а): | | Вы всё видите с объективистской позиции? То есть - являетесь объектом? |
Нет. Но я не идеализирую свой субъективизм и не объявляю его нормой.
Например, если мне не нравится какой-то деятель или страна и, напротив, нравится другой деятель или страна, я понимаю, что этого мало. И ищу объективные критерии их лучшести. Если таковых нет, я просто говорю, они мне нравятся, не претендуя поставить их за это в идеал для всех.
В отличие от Вашей операции над Пушкиным и Бродским.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Ярослав
Гость
|
| Добавлено: Пт Июл 03, 2009 10:49 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | В отличие от Вашей операции над Пушкиным и Бродским. |
Я не от нравится-не-нравится исходил. Вообще личное "нравится" самый дурной проводник для читателя.
В понимании искусства вообще и поэзии в частности не из своих личных пристрастий надо исходить.
А упрекнуть в субъективизме можно любого автора, я это уже говорил.
| Песец писал(а): | | И ищу объективные критерии их лучшести. |
Беда в том, что объективных критериев в сфере искусства не существует. Существуют квази-объективные анализы стилей, формы, но они дальше поверхности не идут. В духовной же составляющей произведения искусства (самой ценной в нём) никаких объективных, впрочем как и субъективных, мерил нет: дух познаётся только духом. В духовной сфере равно вреден как объективизм, так и душевные пристрастия (субъективизм).
Противопоставлять (в сфере искусства в частности) объективное и субъективное, форму и содержание, эстетику и этику, разум и эмоции,- пример плоско-бинарного мышления.
Вы упорно меня в эти противопоставления уводите, ничтоже сумняшеся приписывая мне одну из крайностей, несмотря на многочисленные мои возражения.
Всё ждал, когда Вам этот приём надоест. В результате - надоело самому.
Поэтому: Вы правы: существует либо то, либо это, либо хуже, либо лучше, либо в лоб, либо по лбу. Вы меня, наконец, убедили. ОБЪЕКТИВНО.
Засим прощаюсь. Спасибо за длительную, хоть и бессодержательную беседу. |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Сб Июл 04, 2009 3:13 am |
|
|
| Ярослав писал(а): | | Беда в том, что объективных критериев в сфере искусства не существует. |
Потому искусство, гармония. красота не могут быть глобальными выразителми Идеала, Бога. Потому что слишком субъективны. В отличие от той же науки или нравственности, которые объективными быть могут. И потому именно последним должно быть подчинено искусство и красота.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Ярослав
Гость
|
| Добавлено: Сб Июл 04, 2009 7:32 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Потому искусство, гармония. красота не могут быть глобальными выразителми Идеала, Бога. Потому что слишком субъективны. В отличие от той же науки или нравственности, которые объективными быть могут. И потому именно последним должно быть подчинено искусство и красота. |
При одном единственном условии, что Бог - это объект. И вытекающим из этого условия следствии, что Истина - это объект.
На самом деле, Истина - это духовный опыт и Путь.
Истина - Кто, а не Что. |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Сб Июл 04, 2009 8:38 pm |
|
|
| Ярослав писал(а): | | Истина - Кто, а не Что. |
Мысль, что противопоставление здесь лишнее, не допускаете?
| Цитата: | | На самом деле, Истина - это... |
http://rodon.org/andreev/rm/1-3.htm
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Сб Июл 04, 2009 11:40 pm |
|
|
| Ярослав писал(а): | | При одном единственном условии, что Бог - это объект. И вытекающим из этого условия следствии, что Истина - это объект. |
Или Другой Субъект.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Servitor of Darkness
Зарегистрирован: 09.07.2008
Сообщения: 150
Откуда: Инфернальный Берлин
|
| Добавлено: Сб Июл 04, 2009 11:51 pm |
|
|
Бог это и субъект и объект одновременно (как и мы сами). Потому как соткан из представлений собственного ума (самопознающий себя в Игре), в то же время являясь и внешним и внутренним.
Так думаю.
p.s.
Ну и живучий народ на форуме остался. Ничто их не берёт. 
_________________
Omnia vincit Amor.
Felix, qui quod amat defendere fortiter audet.
|
|
| К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1979
|
| Добавлено: Ср Июл 08, 2009 6:19 pm |
|
|
| Servitor of Darkness писал(а): | | Ну и живучий народ на форуме остался. Ничто их не берёт. |
Что -то зацепила меня эта фраза, Servitor of Darkness. Даже хочется поблагодарить Высшие Силы за то, что они сохранили нас.
_________________
и делов - то
|
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
