|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
 Добавлено: Пн Авг 10, 2009 1:01 pm Свободное размещение сообщений юзера из Изолятора на форуме |
|
|
...и другое.
| ! | Омела: | | Дискуссия началась там. |
Андрей, поясни, пожалуйста, против чего ты возражаешь:
1. Против перемещения первого поста Уляшова в "Изолятор"?
Этот вариант сообщения ты требуешь удалить из "Изолятора" или как? Уляшов, кстати, требует этого. | Уляшов писал(а): | И мне не нравится, что он был перенесен в изолятор (который никто не читает), в ветку «Письмо Евгения (Эрхамиона)» - без предупреждения и без объяснения причин, неизвестно кем и неизвестно по каким соображениям (пояснительная записка В. Камского пришла по ЛС уже после троекратного удаления поста). В этом я усматриваю определенный модераторский произвол и самоуправство.
В ветке «Письмо Евгения (Эрхамиона)» я свой пост не размещал, и прошу удалить его оттуда. |
2. Ты принципиально против того, чтобы Эрхамион ограничивался "информационно"? Но так он не ограничен. Напротив, этой ночью его письма были размножены. И я в ночь с 9-го на 10-е августа предлагала Володе Камскому развесить эти письма по всем разделам форума, он не даст соврать.
3. Или тебе неприятно видеть даже само уведомление о перемещении сообщений - твоего и Уляшова - в "Дневнике модераторов"?
Последний раз редактировалось: Мила (Пн Авг 10, 2009 5:29 pm), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
| К началу темы |
|
 |
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
| Добавлено: Пн Авг 10, 2009 1:59 pm |
|
|
И вот это поясни, пожалуйста: | брат орм писал(а): | | Форум превращается в болото. |
Какие признаки конкретно свидетельствуют о превращении форума в болото? Если это не только то, что мало участников поддерживает максимально широкий спектр тем, что сам спектр тем небогат, то не относится ли к этим признакам и то, что произошло на форуме за последние двое суток?
И скажи, пожалуйста, раз уж ты заявил о солидарности Уляшову, приведя цитату из его сообщения со словами | Уляшов писал(а): | | Вопрос о модераторской дееспособности Омелы или В. Камского меня совершенно не занимает |
и заметив в собственном сообщении | брат орм писал(а): | | Сайта нет. |
вот что. Моя "модераторская дееспособность" для меня находится в неразрывной спайке с моей дееспособностью как таковой. Поскольку она нашла низкую оценку у Уляшова, с которым ты | брат орм писал(а): | | Солидарен |
может быть, мне и Володе не напрягаться по поводу создания сайта, как мы планировали в ближайшие дни?
Мои мухи, Андрей, суть единое целое с моим супом. Вот в этом месте селёдку заворачивали, но это моё родное, если ты понимаешь))) Поэтому в этом месте мне можно, конечно, указать на моё место, но в другом месте я уже не буду доставать своё перо и свою акварель. Я недееспособна.
Это не шантаж. Это суровая правда жизни с художниками. Вот такие мы мерзавцы)))
За дикий оффтоп в технической ветке извиняюсь. Надо будет - отделю в новую тему.
_________________
Простите за неровный почерк: пишу в трамвае, на коленке, сломанным карандашом...
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Пн Авг 10, 2009 4:47 pm |
|
|
| Омела писал(а): | Андрей, поясни, пожалуйста, против чего ты возражаешь:
1. Против перемещения первого поста Уляшова в "Изолятор"?
Этот вариант сообщения ты требуешь удалить из "Изолятора" или как? Уляшов, кстати, требует этого.Уляшов писал(а):
И мне не нравится, что он был перенесен в изолятор (который никто не читает), в ветку «Письмо Евгения (Эрхамиона)» - без предупреждения и без объяснения причин, неизвестно кем и неизвестно по каким соображениям (пояснительная записка В. Камского пришла по ЛС уже после троекратного удаления поста). В этом я усматриваю определенный модераторский произвол и самоуправство.
В ветке «Письмо Евгения (Эрхамиона)» я свой пост не размещал, и прошу удалить его оттуда.
2. Ты принципиально против того, чтобы Эрхамион ограничивался "информационно"? Но так он не ограничен. Напротив, этой ночью его письма были размножены. И я в ночь с 9-го на 10-е августа предлагала Володе Камскому развесить эти письма по всем разделам форума, он не даст соврать.
3. Или тебе неприятно видеть даже само уведомление о перемещении сообщений - твоего и Уляшова - в "Дневнике модераторов"? |
По пункту 1. Сообщение Уляшова в ветке "Где ты, Трикстер? Кись-кись-кись..." - пусть там и находится, раз автор того желает. Местонахождение остальных дублей не приниципиально.
Ветку Вадима, перемещенную в Изолятор, считаю нужным восстановить (она была кажется в "Обустраиваемся").
Обоснование - этих участников форума никто не ограничивал в правах. Так что они вольны (пока, по крайней мере) писать, что они считают нужным.
По пункту 2. Я был за изолятор Эрхамиону на три месяца и голос отзывать не собираюсь. Но ограничивать заодно всех остальных не вижу оснований.
По пункту 3. Это мне совершенно безразлично.
Добавлено спустя 10 минут 40 секунд:
| Омела писал(а): | И вот это поясни, пожалуйста:брат орм писал(а):
Форум превращается в болото.
Какие признаки конкретно свидетельствуют о превращении форума в болото? Если это не только то, что мало участников поддерживает максимально широкий спектр тем, что сам спектр тем небогат, то не относится ли к этим признакам и то, что произошло на форуме за последние двое суток? |
Такова, имхо, тенденция далеко не последних месяцев, а и года, и более. Конкретную точку назвать не могу, это ощущения, они накапливаются и наслаиваются.
| Омела писал(а): | И скажи, пожалуйста, раз уж ты заявил о солидарности Уляшову, приведя цитату из его сообщения со словамиУляшов писал(а):
Вопрос о модераторской дееспособности Омелы или В. Камского меня совершенно не занимает
и заметив в собственном сообщениибрат орм писал(а):
Сайта нет.
вот что. Моя "модераторская дееспособность" для меня находится в неразрывной спайке с моей дееспособностью как таковой. Поскольку она нашла низкую оценку у Уляшова, с которым тыбрат орм писал(а):
Солидарен
может быть, мне и Володе не напрягаться по поводу создания сайта, как мы планировали в ближайшие дни? |
Никто, кроме Вадима, не поднимает вопроса о модераторской дееспособности. А то, что сайта нет, это уже разве что ленивый не сказал. Сайтостроительство - дело добровольное. За исключением админа.
| Омела писал(а): | | За дикий оффтоп в технической ветке извиняюсь. Надо будет - отделю в новую тему. |
Думаю, переезд в ветку Уляшова "Кись-кись-кись" самое то 
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Пн Авг 10, 2009 5:06 pm Вопрос по сути наших действий с "изоляторами" |
|
|
| брат орм писал(а): | Сообщение Уляшова в ветке "Где ты, Трикстер? Кись-кись-кись..." - пусть там и находится, раз автор того желает.
Ветку Вадима, перемещенную в Изолятор, считаю нужным восстановить (она была кажется в "Обустраиваемся").
Обоснование - этих участников форума никто не ограничивал в правах. Так что они вольны (пока, по крайней мере) писать, что они считают нужным. |
Что именно мы делаем, объявляя бан в изоляторе: наказываем участника за прошлые проступки или предотвращаем захламление форума информационным мусором?
От ответа на данный вопрос зависит, имеют ли право пользователи вытаскивать "изолированные" сообщения целиком.
PS. Есть компромиссный вариант: дать ссылку на сообщение в изоляторе
PPS Пользователя с псевдонимом "Эрхамион" права писать в специально отведённом разделе никто не лишал, все эти игры с "цитированием" излишни и IMNSHO есть театральная игра на публику.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
| Добавлено: Пн Авг 10, 2009 5:11 pm |
|
|
Ты не совсем понял, Андрей.
По пункту 1. Ты не возражаешь против того, что в "Изоляторе Эрхамиона" находится сообщение Уляшова, которое автор требует оттуда удалить?
И ещё. На этом форуме был прецедент, при котором темы Дениса Матусова переносились в Изолятор, когда там уже принимали участие другие пользователи, и тогда не возникала проблема морального плана из-за того, что эти пользователи были ограничены в своих правах. Формально ты можешь возразить, что авторы заглавных постов - не Эрхамион. Но мы с тобой знаем, что закопёрщиком этих тем является именно Эрхамион.
Если для тебя всё это важно, думаю, тебе уже пора обращаться к Вече.
По второму и третьему пунктам у меня нет вопросов.
Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:
| брат орм писал(а): | | Думаю, переезд в ветку Уляшова "Кись-кись-кись" самое то |
Нет, брат орм, я, как почтенный отец-основатель данного поворота направления дискуссии в этой ветке, категорически возражаю против перенесения дискуссии в тему "Кись-кись". Как тебе мой авторский гонор?
Перенесу-ка я это в "Посоветуемся". А "Кись-кись" пусть сам Уляшов удобряет и взращивает, это не мой проект))).
_________________
Простите за неровный почерк: пишу в трамвае, на коленке, сломанным карандашом...
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Вт Авг 11, 2009 12:03 am |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | Что именно мы делаем, объявляя бан в изоляторе: наказываем участника за прошлые проступки или предотвращаем захламление форума информационным мусором? |
каждый подразумевает свое 
| SilverCloud писал(а): | | театральная игра на публику |
помолчу
| Омела писал(а): | | По пункту 1. Ты не возражаешь против того, что в "Изоляторе Эрхамиона" находится сообщение Уляшова, которое автор требует оттуда удалить? |
Если автор требует, и сам он не помещал эти сообщения туда, почему бы не удовлетворить просьбу?
| Омела писал(а): | | И ещё. На этом форуме был прецедент, при котором темы Дениса Матусова переносились в Изолятор, когда там уже принимали участие другие пользователи, и тогда не возникала проблема морального плана из-за того, что эти пользователи были ограничены в своих правах. Формально ты можешь возразить, что авторы заглавных постов - не Эрхамион. |
Правильно, это и имею сказать
| Омела писал(а): | | думаю, тебе уже пора обращаться к Вече |
посмотрим
| Омела писал(а): | | Нет, брат орм, я, как почтенный отец-основатель данного поворота направления дискуссии в этой ветке, категорически возражаю против перенесения дискуссии в тему "Кись-кись". Как тебе мой авторский гонор? |
нормально
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вт Авг 11, 2009 2:24 am |
|
|
ИМХО, если человека осудили за правонарушения на изолятор (чтоб не флудил), то все его сообщения - даже один знак припинания, обязаны находится там. Для тех, кто желает, как правильно сказал SilverCloud, должно быть право размещения ссылки (но не полной цитаты, объёмом больше, например, двух абзацев - объём цитирования в ведение Вече) на текст, осуждённый находится в Изоляторе.
Иначе некоторые коты будут просто, через подверженных их влиянию, публично мочиться и испражняться, используя наивность и доверчивость определённых пользователей, на все решения и Вече, и Совета модераторов. ИМХО. 
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
| Добавлено: Вт Авг 11, 2009 7:44 am |
|
|
| Омела писал(а): | | И ещё. На этом форуме был прецедент, при котором темы Дениса Матусова переносились в Изолятор, когда там уже принимали участие другие пользователи, и тогда не возникала проблема морального плана из-за того, что эти пользователи были ограничены в своих правах. Формально ты можешь возразить, что авторы заглавных постов - не Эрхамион. |
| брат орм писал(а): | | Правильно, это и имею сказать |
Совсем не для того, чтобы настоять на своём, а только лишь для того, чтобы подвести черту под нашим с тобой обсуждением формального и фактического авторства заглавных постов веток, перенесённых в "Изолятор", я повторю то, что "имею сказать": | Омела писал(а): | | мы с тобой знаем, что закопёрщиком этих тем является именно Эрхамион. |
Сожалею, если ты не смог отследить "наведённую" мотивацию того, как ты открыл ту тему. То же могу сказать и в адрес Уляшова.
По поводу удаления поста Уляшова из "Изолятора" там.
Добавлено спустя 19 минут 6 секунд:
| Песец писал(а): | | Для тех, кто желает, как правильно сказал SilverCloud, должно быть право размещения ссылки (но не полной цитаты, объёмом больше, например, двух абзацев - объём цитирования в ведение Вече) на текст, осуждённый находится в Изоляторе. |
Если дойдёт до обсуждения этого вопроса на Вече, я, пожалуй, буду за вариант со ссылкой и кратким анонсом от своего имени содержания поста в "Изоляторе", потому что, отправляя какого-либо пользователя в "Изолятор", мы не ставим цель наказать и дополнительно унизить пользователя, а всего-навсего | SilverCloud писал(а): | | предотвращаем захламление форума информационным мусором |
О самой ситуации с "Изолятором". Был опыт "освобождения" изолированного Матусова. Насколько я помню, его не то что на какое-то время "хватило", его "не хватило" вообще ни на сколько, и форум снова залихорадило, что было стимулом для создания Вече. А Матусов вернулся в "Изолятор"...
Но надежда умирает последней! (Нади, радуйтесь!) И поэтому временный срок "Изолятора" имеет право быть. Был же такой замечательный персонаж, как Трикстер - в варианте весёлого разгильдяя, разумеется, а не Гуру. Сметану бесперебойную мы бы ему обеспечили. Однако гадить мимо лотка не позволим! Иногда (при упорном несогласии с последним) приходится применять жестокое средство: в енту кучку прямо всей тушкой, да повозить. У меня самой рука на это не поднимается, но отмывать однажды от г**на маленькую кошечку мне привелось - без меня её так повоспитывали. Но гадить-то в том углу она перестала...
Так вот, о чём бишь я? О том, что нашлись добрые люди, которые это дело в совочек - и понесли...
Простите меня, люди.
Прости меня, Эрхамион. Писал ты, пребывая в уверенности, что несёшь истину, раскрываешь глаза и способствуешь расцветанию Розы. Почему же каждый раз после твоих порывов на форуме так долго отмываться приходится?
Нет, рано нам ещё, видно, распевать "Возьмёмся за руки, друзья..." Cвежий личный опыт: несколько раз за последние дни отследила (можете считать меня предвзятой, мнительной, злопямятной), как предложенная мной рука протянутой повисала в воздухе, а то и встречала увесистый кукиш.
Что ж, это - финал второго года существования форума. Ровно год назад был инцидент с Матусовым, нынче - это. Вспомним, как создавался сам форум. Знаете, какие силы надо приложить, чтобы изменить эту закономерность? Нескольким участникам на это сил не хватит. | Лис писал(а): | | ...награду получает каждый свою: праздный по праздности своей, наблюдатель - впечатления, а участник - долю участия. |
Охо-хо...
Последний раз редактировалось: Мила (Пт Авг 14, 2009 8:40 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Вт Авг 11, 2009 5:10 pm |
|
|
| Омела писал(а): | Омела писал(а):
мы с тобой знаем, что закопёрщиком этих тем является именно Эрхамион.
Сожалею, если ты не смог отследить "наведённую" мотивацию того, как ты открыл ту тему. То же могу сказать и в адрес Уляшова. |
Наводить, подводить и все прочее может кто и что угодно. Суть в том, что некоторые форумчане приняли решение написать те посты, которые написали. Если есть сомнения в их акватности для форума - можно ставить вопрос об их помещении в Изолятор.
| Омела писал(а): | SilverCloud писал(а):
предотвращаем захламление форума информационным мусором |
Посты Сергея Дар Ветра (в ветке Кись-кись-кись.., например), Лиса и других тоже могут быть сочтены информационным мусором. И что?
Совет модераторов собирается вводить цензуру?  А кто будет решать, что является мусором, а что нет? Не для этого создавался этот форум.
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Вт Авг 11, 2009 7:48 pm |
|
|
| брат орм писал(а): | | каждый подразумевает свое |
Другими словами: некоторые из этих "каждых" стремятся "покусать больно", и ты находишь это оправданным.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Вт Авг 11, 2009 10:44 pm |
|
|
| брат орм писал(а): | | Посты Сергея Дар Ветра (в ветке Кись-кись-кись.., например), Лиса и других тоже могут быть сочтены информационным мусором. И что? |
Не надо мешать фарс и клоунаду.
Кроме того, мне было у кого поучиться 
Но если ты считаешь, что мне нельзя писать вне Изолятора, то пожалуйста, поднимай вопрос. И тогда меня цитировать тоже нельзя будет.
Поддерживаю мнение SilverCloud'a
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
