Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

a. · Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222

Кельты и славяне, имхо, на ранних этапах своего европейского жития-бытия были очень близки территориально, и не только. Это присказка так сказать Wink

Наткнулся недавно вот на какие интересности (выделено мною):
"В одном средневеково трактате, переведенном и изданном в середине XIX века Адольфом Пикте и посвященном учению друидов, говорится:
Души восходят из бездны природы, где правит непредолимая судьба. Но они появляются и в Абреде, круге переселений, где все живые существа переживают смерть и улучшаются свободой. Наконец они попадают в Гринфид, круг счастья, где все переходит в вечную жизнь и всем душам даруется память обо всех воплощениях. Когда души попадают в круг Бога, Сегант, океан бесконечности, каждая душа соединяется с тремя другими".

Вот что говорит Википедия ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B4 )
В «Триадах бардов» сказано буквально следующее:

15. Три круга бытия: круг пустоты (Сylch y Ceugant), где кроме Бога нет ничего ни живого, ни мертвого, и никто, кроме Бога, не может его пройти; круг перевоплощения (Абред), где всякое одухотворенное существо рождено смертью, и человек проходит его; круг блаженства (Гвинфид), где всякое одухотворенное существо рождено жизнью и человек пройдет его в небе.

17. Три последовательности состояния живых существ: состояния унижения в Аннвфн (бездне), свободы в Абреде, любви и счастья в небе.

25. Три причины необходимости круга Абред: развитие материальной субстанции, всякого живого существа; развитие силы (духовной) для победы над всяким препятствием и Cythraul (сатаной) и для освобождения от Drwg (зла). И без этого перехода из одного состояния жизни в другое никакое существо не может достигнуть законченности.

29. Тремя вещами человек падает в необходимость Абреда (перевоплощения): отсутствием усилия к знанию, отсутствием привязанности к добру и приврженностью ко злу. Вследствие этих вещей он спускается в Абред до своего подобия ("До своего подобия" вероятно следует понимать в смысле нисхождения до соответствующих его уровню условий жизни.) и начинает сначала ряд своих перевоплощений.

Также примечательно, что часть жреческого сословия занималась исключительно поэзией и воспроизведением мистерий (барды). Поэтому в Древней Ирландии поэт носил подобно царствующим особам шестицветную одежду. А свита барда могла превышать свиту короля.

Ондатр · Добавлено: Сб Авг 08, 2009 9:49 pm

http://ru.wikipedia.org/wiki/Иоло_Моргануг

a. · Добавлено: Вс Авг 09, 2009 1:26 pm

Максим, спасибо. Значит, Триада бардов - подделка? А как насчет текста Адольфа Пикте?

Ондатр · Добавлено: Вс Авг 09, 2009 5:36 pm

О Пикте: http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Пикте_Адольф
Кстати, а что это за "один средневековый трактат"?

a. · Добавлено: Вс Авг 09, 2009 6:09 pm

не знаю

Ондатр · Добавлено: Вс Авг 09, 2009 9:05 pm

Т.е., фактически, "одна баба сказала". Особенно учитывая , что "как дилетант в науке, он и материал собирал крайне некритично, насильственно подгоняя факты под свою предвзятую теорию".

Добавлено спустя 6 минут:

Вообще, если мы пишем о мифах, желательно учитывать одну особенность многих текстов:
"Где ты это слышал?

— Да сам сочинил. Тут разве услышишь что-нибудь? — сказал Затворник с неожиданной тоской в голосе.

— Ты же сказал, что это древняя легенда.

— Правильно. Просто я ее сочинил как древнюю легенду.

— Как это? Зачем?

— Понимаешь, один древний мудрец, можно сказать — пророк (на этот раз Шестипалый догадался, о ком идет речь), сказал, что не так важно то, что сказано, как то, кем сказано. Часть смысла того, что я хотел выразить, заключается в том, что мои слова выступают в качестве древней легенды"
В. Пелевин. Затворник и Шестипалый..

Владимир · Добавлено: Вс Авг 09, 2009 10:23 pm

Кстати, кельтская музыка - тоже, увы, подделка, коммерческий проект, хотя Эниа поёт приятно. См. Кельтская музыка - что это такое на самом деле?

Пока искал эту статью, наткнулся на такой труд: "Кристиан – Ж. Гюйонварх, Франсуаза Леру. Кельтская цивилизация" - оценить качество не берусь, может быть, Максим даст оценку.

a. · Добавлено: Пн Авг 10, 2009 1:22 pm

Это да.

Лис · Добавлено: Пн Авг 10, 2009 2:49 pm

Брат Орм, уловить миф в настоящем всё же трудно. Ему б настояться отслоиться

тояться отслоиться и вспорхнуть)))

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

то есть в отличии от горячих газетных пирожков миф растянут во времени

Антон Москалёв · Добавлено: Пн Авг 10, 2009 7:24 pm

Может и подделка но...
Enya - Watermark

Добавлено спустя 9 минут 58 секунд:

и
Enya . The River Sings *by valerio ottaviani*

Михаил · Добавлено: Ср Авг 12, 2009 12:06 am

Доводы Спенса в защиту достоверности "Барддас" мне кажутся весьма убедительными. Если Иоло Моргаунт и досочинил Триады, то он лишь единообразно оформил "тезисы", взятые им из более древних трактатов.

a. · Добавлено: Чт Авг 13, 2009 2:00 pm

А можно ссылку?

Михаил · Добавлено: Чт Авг 13, 2009 11:14 pm

В сети текст ещё не нашёл, но книга в продаже есть - в русском переводе "Тайны древних бриттов (Ключи от Аваллона)", в оригинале "The Mysteries of Britain: Secret Rites and Traditions of Ancient Britain Restored".