|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Подготовка к выборам-2009
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 След. [Всё]
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Пт Сен 18, 2009 12:07 pm Подтверждение согласия работать модератором |
|
|
Внимание! Те, кто предлагал в совет модераторов следующих участников:
Крот
Fourwinged
Звената
Гэллемар
Уляшов
Элефант
Песец
Яник
Sergey (Дар Ветер)
Влад
Эрхамион
Константин
Plot
Taubenshlag
Filus
Монас
Денис Матусов
Яспис
“.”
Иван
Правдоруб
Путник
Свет Любви
- свяжитесь с ними и, если получите согласие, внесите в список http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=2699 . Это Ваша ответственность. |
|
| К началу темы |
|
 |
Акинари
Гость
|
| Добавлено: Пт Сен 18, 2009 12:53 pm |
|
|
Продолжаю не понимать...
| Яник писал(а): | | То что проходило до последнего момента не выдвижение кандидатов, а обсуждение првил выдвижения !!! |
| Br. Leo писал(а): | | Участник может записать себя сам или быть выдвинутым другим членом Вече. В последнем случае выдвигающий вносит имя в список только заручившись согласием потенциального кандидата, а тот обязан в этой же теме подтвердить своё намерение. |
Кого боимся? От чего страхуемся?
Я резко против процитированного. Никаких правил выдвижения!!! Я, имярек, хотел бы видеть в модераторах *** и предлагаю проголосовать за них. Всё! Больше ничего не надо! Остальное решит голосование.
Давайте уж как положено - сбор подписей в поддержку кандидата с паспортными данными, нотариально заверенным заявлением, прошитую и пронумерованную копию принести в Штаб Выборов не позднее, чем за 2 недели до начала обсуждения списка кандидатов.........................
Лично мне вообще жёсткий список не по душе. Я бы предпочитал, чтобы каждый высказывался в поддержку своих кандидатов, а потом подсчитали бы, кого чаще называли. Но раз решили по списку, то хотя бы по свободному списку, т.е. включать всех тех, кто был предложен вот в этой ветке. С 25 августа было достаточно времени, чтобы подумать головой и придумать, кого бы хотелось видеть на какой роли, а кого не хотелось бы.
Так что рассматривать нужно ЭТУ ветку, а не плодить новые дебаты.
| Яник писал(а): | | Выдвижение и голосование - разные вещи. |
Вот именно! Все, кто хотели, выдвинули всех, кого хотели.
| Яник писал(а): | Для меня по-прежнему открыт вопрос - можно ли модерировать из изолятора?
Мое имхо - не в коем случае. От ответа на этот вопрос зависит судьба Ясписа-модератора. А не от понимания-непонимания Родиона. |
Неееееет!... Это зависит от результатов выборов. Если Яспис окажется настолько востребованным в качестве модератора, что за него со всей ответственностью (!) и на полном серьёзе проголосует достаточное число вечевиков, то автоматом отменяются всякие изоляторы! Это абсолютно очевидно. Когда опального боярина прочат в цари, его вытаскивают из каземата и облачают в царские ризы. Вопрос, можно ли царствовать из каземата, таким образом, на повестке не стоит. Просто надо вначале прикидывать, чем могут обернуться подобные революции.
| Яник писал(а): | | Т.е. постоянное недовольство нынешними модераторами совсем недостаточный аргумент для выдвижения. |
Есть концепция, согласно которой каждому пассажиру неплохо б немного поупражняться со штурвалом.
| Br. Leo писал(а): | | Бессмысленно голосовать за тех, кто потом скажет: "Ой, а я не буду". |
Или наоборот. Для кого-то сам факт поддержки, того, что за него проголосовали, может стать перевешивающим аргументом в пользу того, чтобы взяться за эту работу. А на простое "а ты бы не хотел бы?" вполне легко ответить "а бы не очень бы".
Решение простое. Кто хочет выдвигает кого хочет. У выдвинутого остаётся право узнать о своём выдвижении и однозначно в той же ветке заявить об отказе. Что я, кстати, и сделал.
| Br. Leo писал(а): | | Если проводятся выборы в несколько советов, то, ради разделения властей, кандидат должен решить, в какой именно он идёт. |
Каких властей? Редколлегия - это власть? А конкретнее - кто эти загадочные люди, в чьих руках опасно сосредотачивать полномочия всесильных модераторов и всевидящих редколлег? Тут бы хоть собрать - редколлегию эту... А уж если кто-то потянет одновременно заниматься двумя делами, низкий поклон, а не "ты должен решить". Со спикерами - другое дело. Сложившаяся практика представляется оптимальной. Хотя мне право модерирования в административных разделах не сильно осложнило жизнь. Будь у меня "кнопочки" по всему форуму, едва ли что-то поменялось бы.
Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
| Владимир писал(а): | | и, если получите согласие, внесите в список |
Ещё раз скажу, что считаю правильным наоборот - изъять из списка в случае их прямого и чёткого отказа.
| Владимир писал(а): | | Это Ваша ответственность. |
Нет наша! Тех, кто предлагает, тех, кто (не)отказывается и тех, кто голосует. А уж тех, кто после голосования
| Br. Leo писал(а): | | скажет: "Ой, а я не буду". |
- двойная.
Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
| Яник писал(а): | | Надеюсь в будущем на вопрос - "почему не выполняются назначенные тобой сроки?" - не будешь отвечать - "а куда мы спешим?". |
Потому что надо было выборы проводить в октябре, по-человечески. А теперь уже каша с сапогами. |
|
| К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Сен 18, 2009 1:14 pm |
|
|
Сегодня: | Родион писал(а): | | С 25 августа было достаточно времени, чтобы подумать головой и придумать, кого бы хотелось видеть на какой роли, а кого не хотелось бы. |
Только вчера:
| Родион писал(а): | | Сразу сообщаю. Я беру самоотвод в случае выдвижения меня на какие бы то ни было должности. |
Это и есть: | Родион писал(а): | | Продолжаю не понимать... |
В сущности, эта тема не столько о списке, сколько о понимании выборов, чем и интересна.
| Родион писал(а): | | Я, имярек, хотел бы видеть в модераторах *** и предлагаю проголосовать за них. Всё! Больше ничего не надо! |
Надо, чтобы выдвинутый был в курсе и подтвердил: "Таки да!" Чтобы обсудил-подумал, а не принял решение, от которого потом откажется.
| Родион писал(а): | | Ещё раз скажу, что считаю правильным наоборот - изъять из списка в случае их прямого и чёткого отказа. |
Насколько я слышал, на запрос: "Если Вы не против..." в большинстве случаев не последовало реакции. На мой взгляд, это означает не готовность работать, а безразличие и, скорее, неготовность. Толку от таких выборов из безразличных...
| Родион писал(а): | | Каких властей? Редколлегия - это власть? |
Ещё какая! Как распланирует форум или сайт, по тем маршрутам и пойдём. Подходящих для работы в редколлегии пока мало, сколько выберем, столько выберем. Консультироваться редколлегам с модераторами никто не запрещает.
| Родион писал(а): | | Есть концепция, согласно которой каждому пассажиру неплохо б немного поупражняться со штурвалом. |
 Каждому - но по мере готовности. Я об этом уже писал:
| Владимир писал(а): | | Что касается всеобщего модерирования, то без технической поддержки - 100% автоматического протоколирования действий модератора и возможности их отмены - это утопия. Оно и лишнее: вместо модерирования другого в большинстве случаев достаточно модерирования себя. |
|
|
| К началу темы |
|
|
Акинари
Гость
|
| Добавлено: Пт Сен 18, 2009 1:24 pm |
|
|
| Владимир писал(а): | | Только вчера: |
Это всё оттого, что я ненадёжный безответственный человек, и у меня семь пятниц на неделе. И брать пример с таких людей не надо.
Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
| Владимир писал(а): | | не столько о списке, сколько о понимании выборов |
Да, каждый эту процедуру понимает по-своему.
Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Кстати, снять свою кандидатуру в "реальных" выборах, насколько я знаю, можно хоть в последнюю минуту. И даже в процессе, например, между 1-м и 2-м туром. Так что моё самоустранение не противоречит тому, что
| Родион писал(а): | | С 25 августа было достаточно времени, чтобы подумать головой и придумать, кого бы хотелось видеть на какой роли, а кого не хотелось бы. |
|
|
| К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Сен 18, 2009 1:41 pm |
|
|
| Родион писал(а): | | Я, имярек, хотел бы видеть в модераторах *** и предлагаю проголосовать за них. Всё! Больше ничего не надо! Остальное решит голосование. |
Согласна с Родионом. Прошу вернуть полные списки, исключив лишь взявших самоотводы.
Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
| Родион писал(а): | | Если Яспис окажется настолько востребованным в качестве модератора, что за него со всей ответственностью (!) и на полном серьёзе проголосует достаточное число вечевиков, |
Вот видимо этого очень боятся Яник и Володя. 
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
| Владимир писал(а): | Родион писал(а):
Я, имярек, хотел бы видеть в модераторах *** и предлагаю проголосовать за них. Всё! Больше ничего не надо!
Надо, чтобы выдвинутый был в курсе и подтвердил: "Таки да!" Чтобы обсудил-подумал, а не принял решение, от которого потом откажется |
Чтобы подумал и решил, человек как минимум в списке себя увидеть должен, приглашение получить, а не рвать на голове волосы с криками "примите меня, примите!" |
|
| К началу темы |
|
|
Уляшов
Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар
|
| Добавлено: Пт Сен 18, 2009 2:11 pm |
|
|
| Лена писал(а): | | Согласна с Родионом. Прошу вернуть полные списки, исключив лишь взявших самоотводы. |
Аналогично.
Можно все упростить (до "пареной репы"): проголосовать по полному списку за актив форума из восьми человек. Набравший наибольшее число голосов становится спикером и назначает второго спикера из числа следующих семи кандидатов. Оставшиеся шесть становятся модераторами. Этот актив организует и подберет остальные структуры форума: Редколлегию, Совет Старейшин и т.п. (по мере необходимости).
Давайте доверимся самоорганизации форума, которая в условиях хаоса ("непонимания" и "правового нигилизма") может проявить скрытый порядок.
С уважением - Владимир.
Последний раз редактировалось: Уляшов (Пт Сен 18, 2009 6:03 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
| Добавлено: Пт Сен 18, 2009 2:34 pm |
|
|
Я восприняла предложение Володи Камского обратиться с запросами к тем, кого мы выдвинули в кандиданты на этих выборах, прежде чем вносить их в окончательный список; я не стала дожидаться окончания дискуссии о том, надо или не надо рассылать эти запросы и какова ответственность тех, кто выдвигает, за своих выдвиженцев, и разослала запросы Гэллемару, Звенате, Песцу, Уляшову и Элефанту, которых выдвинула я. Я попросила их ответить в ближайшие сутки.
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
66 666-ое сообщение, однако. |
|
| К началу темы |
|
|
Акинари
Гость
|
| Добавлено: Пт Сен 18, 2009 2:53 pm |
|
|
| Омела писал(а): | | разослала запросы Гэллемару, Звенате, Песцу, Уляшову и Элефанту, которых выдвинула я. |
Спасибо! Думаю, это самое правильное в данной ситуации. |
|
| К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Сен 18, 2009 4:22 pm |
|
|
| Родион писал(а): | | у меня семь пятниц на неделе |
А-а, вот она правда о твоей вере: хочешь быть святее аятоллы Исфаханского!
| Родион писал(а): | | снять свою кандидатуру в "реальных" выборах, насколько я знаю, можно хоть в последнюю минуту. И даже в процессе |
Замечательно: те, кто проголосовал в первые 3 дня, с изумлением обнаружат, что им надо переиграть.
| Омела писал(а): | | Я попросила их ответить в ближайшие сутки. |
Спасибо! Элефант уже ответил: хочет в редколлегию.
| Уляшов писал(а): | | Можно все упростить |
Вариант для обсуждения. Напоминает выборную систему в Америке.
| Лена писал(а): | | Прошу вернуть полные списки, исключив лишь взявших самоотводы. |
Лена, прости уж, давай по новой схеме. Не так уж отличаются списки: спикеров - как его написал брат орм, редакторов - в любом случае был слишком уж пёстрый, уточняется старинным методом: я спрашиваю лично.  Выборов это не отменяет. |
|
| К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Сен 18, 2009 4:45 pm |
|
|
| Владимир писал(а): | | Лена, прости уж, давай по новой схеме |
Я возражаю категорически. Новая схема никем, кроме тебя, Володя, не утверждена. |
|
| К началу темы |
|
|
Гэллемар
Зарегистрирован: 20.12.2007
Сообщения: 363
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пт Сен 18, 2009 4:51 pm |
|
|
Личку получил. Собственное участие в качестве модератора считаю бессмысленным. Форумный актив и так неплохо уживается, к чему эти “толпы” модераторов, когда одного-двух обычно за глаза хватает?
“Модератор” - это чисто декоративное “звание” в процессе игры в демократию, он ничего не решает и ни на что не влияет: участники одни и те же, и мысли у них в одном и том же ключе настроены. Они, собственно, и формируют политику форума. Даже если бы мне было предложено перекроить здесь всё по своему усмотрению, я бы не взялся это делать.
Раз уже меня выцепили, дарю специфическую музыку. Возможно, кому-то по душе придется. |
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Пт Сен 18, 2009 5:14 pm |
|
|
| Лена писал(а): | | Я возражаю категорически. Новая схема никем, кроме тебя, Володя, не утверждена. |
ППКС.
Категорически против единолично вводимых нововведений. Да еще в таком объеме.
Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:
Мне происходящее вообще напоминает военный переворот. Администратор, пользуясь своей причастностью к супермегакнопке, становится монархом. "Винтовка рождает власть".
Администратор игнорировал несогласие с его действиями обоих спикеров. Напоминаю, что спикеры вправе заблокировать любое решение администратора и модераторов.
Налицо "конституционный переворот". Увы.
_________________
War is Over
Последний раз редактировалось: Ахтырский (Пт Сен 18, 2009 6:07 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
| Добавлено: Пт Сен 18, 2009 5:31 pm |
|
|
Ребята, я беру самоотвод и по модераторству и по редколлегии, поскольку не смогу сохранять необходимую интенсивность участия на форуме, на который сейчас уже и не захожу почти (как, впрочем, и на другие). Однако, это не значит, что я ухожу из сообщества - я всегда на связи и рад пообщаться и моё отношение к вам, братцы и сестрицы, не изменилось.
С поклоном.
_________________
Олег
|
|
| К началу темы |
|
|
Акинари
Гость
|
| Добавлено: Пт Сен 18, 2009 5:56 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | "Винтовка рождает власть". |
Это поправимо. Жевательные подушечки "Орбит" без сахара, и ваша винтовка безнадёжно испорчена! (ц)
| Ахтырский писал(а): | | Администратор игнорировал несогласие с его действиями обоих спикеров. Напоминаю, что спикеры вправе заблокировать любое рещшение администратора и модераторов. |
И поэтому
| Родион писал(а): | | Если списки будут поданы на голосование в отредактированном виде, спикеры оставляют за собой право огласить изначальный вариант и проголосовать по нему. И учитывать при подсчёте голосов, ежели кто-то ещё захочет присоединиться к спикерам. |
* * *
| plot писал(а): | | Ребята, я беру самоотвод и по модераторству и по редколлегии, поскольку не смогу сохранять необходимую интенсивность участия на форуме, на который сейчас уже и не захожу почти (как, впрочем, и на другие). Однако, это не значит, что я ухожу из сообщества - я всегда на связи и рад пообщаться и моё отношение к вам, братцы и сестрицы, не изменилось. |
ППКС |
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Пт Сен 18, 2009 6:06 pm |
|
|
| Родион писал(а): | | Если списки будут поданы на голосование в отредактированном виде, спикеры оставляют за собой право огласить изначальный вариант и проголосовать по нему. И учитывать при подсчёте голосов, ежели кто-то ещё захочет присоединиться к спикерам. |
Ну что же, это тоже вариант.
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
|
  |
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Вспомогательный раздел
-> Посоветуемся
-> Вече
|
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 След. [Всё]
|
| Страница 10 из 14 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
