| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		Баядера 
  
  Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Дек 06, 2009 8:37 pm    Валентинка | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Нашла недавно старую валентинку, подаренную мной мужу в 2002-ом годе.
 
Очень она подходит как иллюстрация к теме Истероиды...   
 
 
  	  | Sergey писал(а): | 	 		  | От себя добавлю, по моим наблюдениям истероидки красивы, пластичны, обаятельны, общительны. Но все эти плюсы сильно перекрываются минусами - ненадежностью, эгоцентризмом, отсутствием других ценностей кроме себя любимой.  | 	  
 
 
Сегодня мы устроим праздник.
 
Я платье красное надену.
 
Тебе, любимый мой проказник,
 
Досталась в жены королева.
 
 
Целуй меня, люби безумно – 
 
Судьба свела нас не случайно.
 
Нас друг для друга Бог придумал,
 
Сковал колечком обручальным.
 
 
Мы друг за друга век в ответе.
 
Любовь хранить должны мы свято.
 
Ты мой единственный на свете
 
Весь-весь от маковки до пяток! | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Sergey 
 
  Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Дек 06, 2009 8:40 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Точно выделено     _________________ Сергей
  | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Антон Москалёв 
 
  Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 1056 Откуда: Россия, Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Дек 06, 2009 8:41 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Ранней же ныне февраль однако.     | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Баядера 
  
  Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
 
  | 
		 | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Sergey 
 
  Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
 
  | 
		 | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Баядера 
  
  Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
 
  | 
		 | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Sergey 
 
  Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Дек 06, 2009 8:46 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ЗвеНата писал(а): | 	 		  
 
артист должен покланиться же.. | 	  
 
будем считать что поклонилась.
 
Нашел длполнительные смайлики, но поклона там нет.
 
Зато есть
 
   _________________ Сергей
  | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Баядера 
  
  Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Дек 06, 2009 8:50 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Sergey писал(а): | 	 		  | Истероид даже застенчивость проявляет так, чтобы обратить на себя внимание.  | 	  
 
   | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Кораблик 
  
  Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Дек 07, 2009 5:55 am     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ЗвеНата писал(а): | 	 		  | здесь нет кланяющегося смайлика...  | 	  
 
Со смайликами здесь вообще напряжёнка, мне часто многих не хватает
 
Потому что на нашем городском форуме огромный фыбор прекрасных смайликов
 
особо обидно что теперь тот форум уже почти вымер, и они там висят без всякого применения, а как бы они здесь пригодились.
 
Некоторые уникумы родион к примеру умеют засовывать сюда умопомрачительные смайлики, а  Сель не умеет и не чем ему заплатить за обучение (ыыыыы и Сель уходит рыдая и размазывая слёзы) 
 
  _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
 
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
  | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Vladek 
  
  Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 480 Откуда: Россия, г. Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Фев 17, 2010 6:40 am     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Чтобы НЕ ПОЗОРИТЬСЯ здесь пред вами, я здесь своё сообщение только что полностью удалил! 
  Последний раз редактировалось: Vladek (Пн Фев 22, 2010 8:22 pm), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Баядера 
  
  Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Фев 17, 2010 12:44 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Vladek писал(а): | 	 		  | Но посмотри - тебе картинка  | 	  
 
Владек, это ты сам сочинил? 
 
Очень мило, нежно, тепло и сердечно.
 
Спасибо, друже!   | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Лена 
 
  Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Фев 17, 2010 3:42 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ЗвеНата писал(а): | 	 		  Очень мило, нежно, тепло и сердечно.
 
Спасибо, друже! Very Happy | 	  
 
Владек, когда ЗвеНата начинает так изъясняться, ничего не остаётся, кроме как с ней 
 
согласиться) | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Баядера 
  
  Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Фев 17, 2010 10:34 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Лена писал(а): | 	 		  | когда ЗвеНата начинает так изъясняться, ничего не остаётся, кроме как с ней согласиться) | 	  
 
/скромно шаркает кончиком башмака/    | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Vladek 
  
  Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 480 Откуда: Россия, г. Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Фев 18, 2010 8:30 am     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Да, это именно что я сочинил! Так сказать, в виде экспромта...  | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Данила 
  
  Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 1575 Откуда: Железнодорожный
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Фев 18, 2010 6:54 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Владек, рад за тебя, друг! Спасибо.  | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Vladek 
  
  Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 480 Откуда: Россия, г. Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Фев 18, 2010 8:20 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				ЗвеНата, я могу и ещё много чего такого же насочинять! Ну хоть каждый день по поэме на заданную тему!  | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Баядера 
  
  Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Фев 19, 2010 1:30 am     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Vladek, будешь бардом в нашем Нагвале! 
 
А сможешь написать какое-нибудь стихотворение про Сиреневую Розу?
 
Попробуй, пожалуйста.  | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Vladek 
  
  Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 480 Откуда: Россия, г. Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Фев 19, 2010 3:16 am     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Чтобы НЕ ПОЗОРИТЬСЯ перед вами, тексты этого псевдо-стихов я только что удалил! 
  Последний раз редактировалось: Vladek (Пн Фев 22, 2010 8:19 pm), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Баядера 
  
  Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Фев 19, 2010 1:58 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Владек, я попробую немного подредактировать, надеюсь, ты не станешь возражать?..   
 
Сиреневой Розы волшебное пламя
 
Куда-то позвало в неясную даль
 
И Путь ниезвестный, указанный снами,
 
Лежит сквозь туманов густую вуаль.
 
Честно говоря, у меня сейчас что-то не очень получается...
 
Может быть ты сам попробуешь отредактировать свой стих, а то он уж очень не благозвучный получился, вот например это
 
  	  | Vladek писал(а): | 	 		  | Вершины высокие гор б поднялись!  | 	  
 
это твоё "гор б" звучит как горб.
 
 	  | Vladek писал(а): | 	 		  | А может быть, там есть дорога иная  | 	  
 
Почему "иная"?... Получается уже две дороги, та, которая вначале, а потом еще какая-то иная?..
 
 	  | Vladek писал(а): | 	 		  Где птицы небесные песню задаром 
 
Поют о заре нам, что вскоре б пришла!  | 	  
 
А это вообще жесть - птицы поют песни задаром - это типа бесплатно?    
 
 	  | Vladek писал(а): | 	 		  О мы ожидаем, что время настанет, 
 
О мы рождены, чтобы время пришло, 
 
Затем, что так много лет ранее ждали 
 
И больше нет времени ждать нам того!  | 	  
 
Здесь вообще всё ужасно запутано у тебя
 
Попробуй как-нибудт переиначить, и, пожалуйста без Аримой и Монсальватов - лучше придумывать свои собственные миры, не хочется трепать то, что уже привязано к очень определенным понятиям...    | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Vladek 
  
  Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 480 Откуда: Россия, г. Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Фев 19, 2010 10:21 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				ЗвеНата, этот дурацкий стих можно редактировать как угодно - вдоль и поперёк! Тем более, что я его сочинил в виде экспромта -  то есть заведомо не так верно, здраво и метко, как нужно!  | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Баядера 
  
  Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб Фев 20, 2010 3:08 am     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Vladek, ну не знаю, твой стих, который ты тут до этого опубликовал, тоже ведь был экспромтный, но он был хорош.
 
В любом случае, если будет вдохновение, попробуй еще раз, ладно?     | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Vladek 
  
  Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 480 Откуда: Россия, г. Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб Фев 20, 2010 4:41 am     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				ЗвеНата, хорошо, я ещё раз попробую! А предыдущий стих тогда можно будет и вообще отсюда стереть, что ли!  | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Баядера 
  
  Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб Фев 20, 2010 4:58 am     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Пока не нужно ничего стирать, там у тебя есть интересные идеи, пусть будет, как рабочий вариант, может быть и я тоже что-то на его основе попробую...  | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Vladek 
  
  Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 480 Откуда: Россия, г. Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб Фев 20, 2010 6:35 am     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Чтобы НЕ ПОЗОРИТЬСЯ здесь пред вами, я только что моё сообщение здесь НА ФИГ удалил! 
  Последний раз редактировалось: Vladek (Пн Фев 22, 2010 8:21 pm), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Баядера 
  
  Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
 
  | 
		 | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Vladek 
  
  Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 480 Откуда: Россия, г. Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб Фев 20, 2010 10:49 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				звеНата, ну я и так уже по жизни сколько могу, эту самую роль стараюсь отыгрывать... Так что и в любой сказке я (или там мой персонаж) тоже явно должен быть эльфийским менестрелем...  | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Баядера 
  
  Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб Фев 20, 2010 10:53 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Vladek писал(а): | 	 		  | должен быть эльфийским менестрелем... | 	  
 
Ну, значит договорились!    | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Vladek 
  
  Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 480 Откуда: Россия, г. Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб Фев 20, 2010 11:12 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				ЗвеНата, а о чём же мы таком здесь договорились? Меня ведь самого в эльфийский и индиговский тайный круг недавно совсем так и не взяли! Так что что теперь с меня у вас-то толку будет? Разве что в роли Маэглина Окаянного или ещё кго-либо этакого, не так ли?  | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Баядера 
  
  Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
 
  | 
		 | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Vladek 
  
  Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 480 Откуда: Россия, г. Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 21, 2010 6:13 am     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				ЗвеНата, ну просто очень грустно мне до сих пор от этого, и всё тут! Ну и плюс к этому понимание, что до Истинных людей мне в этой инкарнации не дорасти, что бы я с собой при этом ни делал!
 
 
А Маэглин Окаянный на самом деле фигура очень даже мерзкая и отвратная. См. на эту же тему в "Квента Сильмариллион", в Лэ о падении Гондолина.  | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Баядера 
  
  Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 21, 2010 1:51 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Vladek писал(а): | 	 		  | Истинных людей мне в этой инкарнации не дорасти, что бы я с собой при этом ни делал!  | 	  
 
Чушь. Полная и беспросветная чушь.
 
Даже если у каких-то людей развиты некие паранормальные способности, это не дает им права на такое мерзкое понтарезание. апротив, такие люди должны особенно ответственны быть в поведении. А иначе это просто бижутерия, выдаваемая за драгоценности. Жаль, что ты не хочешь этого понять. Люди, способствующие развитию комплекса "недочеловека" в других людях аморальны и отвратительны!!!
 
 	  | Vladek писал(а): | 	 		  | См. на эту же тему в "Квента Сильмариллион", в Лэ о падении Гондолина. | 	  
 
Не буду я никуда смотреть, ты лучше не бери себе имен, которые уже где-то фигурируют, или давай я тебе придумаю, например Индигоэль Владек. | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Vladek 
  
  Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 480 Откуда: Россия, г. Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 21, 2010 2:15 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				ЗвеНата, я просто-напросто очень трезво смотрю ка на самого себя. Так и иной раз на других людей!
 
И если я вижу где-либо,например, свою собственную ущербность, то я об этом прямо так и говорю (в том числе и самому себе тоже)! И если я чувствую очень большую дистанцию, отделяющую меня от других людей (много лучших, чем я сам), то я тоже это всегда понимаю максимально адекватным и объективным способом (в том числе и с использованием всех эзотерических понятий, которые доступны мне в настоящее время) !  | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Баядера 
  
  Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 21, 2010 2:30 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Vladek писал(а): | 	 		  | очень трезво смотрю ка на самого себя | 	  
 
Такая трезвость хуже, чем пьянство Лиса. 
 
Критика, вообще, хороша только тогда, когда она способствет прогрессу, а не когда от неё человек делается несчастно-ущербным. Прости, Владек, но в твоих словах я вижу такую несчатную зависть... а это очень плохо. Есть очень хорошее выражение, которое я слышала в мультике "80 Дней вокрг света" :
 
 	  | Цитата: | 	 		  | Используй то, что под рукой, и не ищи себе другое | 	  
 
Карма, она не дура, она дает человеку ровно столько возможностей, сколько ему необходимо именно сейчас.
 
А твои мысли наводят на следующее размышление:
 
Сейчас ты считаешь, что у тебя /в тебе/ нет чего-то, что тебе кажется важным и нужным.
 
Но будь у тебя всё это, ты бы нашел другую большую кучу того, что у тебя нет, и был бы точно также несчастен и ущербен. Это порочный круг, а ты не хочешь из него выйти.
 
Не знаю уж насколько верно, что
 
 	  | Цитата: | 	 		  | Человек сам кузнец своего счастья | 	  
 
Но то, что человек сам себе строитель - это факт бесспорный.
 
А ты не хочешь строить, ты только причитаешь, что, дескать, "стройматериал" тебе не подвезли.
 
Но это неправда, зато очень удобно таким образом оправдывать свою собственную духовную лень.
 
Только без обид, пожалуйста, Владек, ибо я-то как раз не считаю тебя ущербным, а напротив, борюсь с этим мнением в тебе самом. | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Vladek 
  
  Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 480 Откуда: Россия, г. Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 21, 2010 2:50 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				ЗвеНата, если бы не этот нескончаемый зимний холод и абсолютно не-любимая Работа, то здесь бы всё у меня было намного лучше, чем сейчас. Да и к тому же я просто до сих пор переживаю из-за некоторых моих недавних обломов в моей текущей жизни (в том числе и в духовном плане тоже).
 
 
Но вообще я думаю, что об этом (то есть, например, о разных неудачах и обломах в моей личной жизни) лучше писать в личных сообщениях данного  форума. Либо, например, на мой почтовый ящик Eldaneuro@gmail.com.  | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Vladek 
  
  Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 480 Откуда: Россия, г. Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Фев 22, 2010 5:41 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Простите друзья, но это сообщение я вынужден был только что удалить, чтобы НЕ ПОЗОРИТЬСЯ здесь перед вами! 
  Последний раз редактировалось: Vladek (Пн Фев 22, 2010 8:18 pm), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Sergey 
 
  Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Фев 22, 2010 6:45 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ЗвеНата писал(а): | 	 		  | чем пьянство Лиса.  | 	  
 
Что-то я подозреваю, что пьяный Лис не такой уж и пьяный.
 
 
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
 
 
 	  | Vladek писал(а): | 	 		  | если бы не этот нескончаемый зимний холод и абсолютно не-любимая Работ | 	  
 
А почему не-любимая? Вот моя нелюбимая вдруг стала очень любимой. Не думаю что у других ситуация чем-то принципиально отличается.
 
 
Добавлено спустя 48 секунд:
 
 
 	  | ЗвеНата писал(а): | 	 		  | Но то, что человек сам себе строитель - это факт бесспорный.  | 	  
 
Верно. У англоязычных даже термин есть self made man - человек, который сам себя сделал. Вот это мне очень нравится.
 
 
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
 
 
 	  | Vladek писал(а): | 	 		  | И если я чувствую очень большую дистанцию, отделяющую меня от других людей (много лучших, чем я сам) | 	  
 
Когда я вижу такую дистанцию, либо она меня совершенно не волнует, либо во мне возникает желание ее преодолеть, особенно чем дальше дистанция - тем сильнее желание. _________________ Сергей
  | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Баядера 
  
  Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Фев 22, 2010 7:23 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Sergey писал(а): | 	 		  | Верно. У англоязычных даже термин есть self made man - человек, который сам себя сделал. Вот это мне очень нравится.  | 	  
 
О, НЕТ!!! они эти англоязЫкие, говоря это, имеют совсем не то, о чем я говорю.   | 
			 
		  | 
	
	
		| К началу темы | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
	
	
		 |