Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Сан Саныч · Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 2557

Интересная кника: Егор Гамм "Туринская плащаница".
Насколько я понял, одним из камней преткновения в убежденности подлиности плащаницы, является несоответствие Евангелия от Иоанна другим трем в части описания обряда погребения Иисуса.
Так от Иоанна:
"38 После сего Иосиф из Аримафеи — ученик Иисуса, но тайный из страха от Иудеев, — просил Пилата, чтобы снять тело Иисуса; и Пилат позволил. Он пошел и снял тело Иисуса. Мф 27:57; Мк 15:43; Лк 23:50
39 Пришел также и Никодим, — приходивший прежде к Иисусу ночью, — и принес состав из смирны и алоя, литр около ста. Ин 3:2, 7:50
40 Итак они взяли тело Иисуса и обвили его пеленами с благовониями, как обыкновенно погребают Иудеи."
От Матфея:
" 57 Когда же настал вечер, пришел богатый человек из Аримафеи, именем Иосиф, который также учился у Иисуса; Мк 15:42–43; Лк 23:50; Ин 19:38
58 он, придя к Пилату, просил тела Иисусова. Тогда Пилат приказал отдать тело;
59 и, взяв тело, Иосиф обвил его чистою плащаницею
60 и положил его в новом своем гробе, который высек он в скале; и, привалив большой камень к двери гроба, удалился.
61 Была же там Мария Магдалина и другая Мария, которые сидели против гроба."
Примерно так же и в двух других.
Принципиальное отличие в том, что если был совершен обряд погребения еще в пятницу, то на плащанице не могло остаться следов. Если же обряд планировался на воскресение, в виду субботней пасхи, а тело Иисуса лишь предварительно завернули в плащаницу, тогда все сходится.
Вообщем советую почитать. Так же интересно мнение форумчан.

Мила · Добавлено: Пн Янв 25, 2010 1:55 pm

Сан Саныч напомнил. Кому не лень и кто имеет возможность - прочитайте в "Иностранной литературе" за 2007 год "Клонировать Христа?", автор - Дидье ван Ковелер. Любопытно.

Баядера · Добавлено: Пн Янв 25, 2010 5:16 pm

Я по этой теме стока передач по ТВ глядела..............
И в одних прям всё-всё было в пользу подлинности.
В других это прям практически доказывалось, что это такая шутка Леонардо.
По мне так это сродни Благодатному Огню - важен не факт, важно дело веры каждого.
Помню, я читала книгу одну, фантастическая, разумеется, но мысли там были вполне реалистичные. Называется "Красная аура протопорторга".
Там некий захолустный городишко поделился на две части после перестройки, так одни пошли по пути западного толка, а другие "патриархально" самовыражались.
У "патриархальников" была некая чудотворная икона Божей Матери. Западники её сперли. А патриахаты не стали говорить, что икона пропала, а заменили её на подделку. Так западники просто офигели, когда та, якобы фальшивая икона, продолжала творить чудеса. И тогда кто-то догадался, что чудеса творит вера люддей, а не сама по себе икона. Ну, это опять же можно отнести к моим волинским убеждениям.

Кораблик · Добавлено: Пн Янв 25, 2010 7:41 pm

А я давно читал в "Науке и религии", что основной камень преткновения вокруг датировки методом углеродного анализа. Там пыльца от растений именно той местности, ткань которую невозможно подделать, но углеродная датировка даёт совсем иную дату на много веков моложе.
Так вот какой то православный священник окончивший физический факультет выдвигает предположение, что в момент воскрешения в теле Спасителя могли происходить такие процессы на атомарно-молекулярном (или ещё каком) уровне, которые могли и омолодить плащанницу, отчего датировка и получается иной.

Сан Саныч · Добавлено: Пн Янв 25, 2010 7:48 pm

Сель, уже давно доказано, что этот метод в данном случае не работает, посколько плащаница пережила три пожара, при чем два серьезных, при которых она сохранилась благодаря прочным, окованных металлом, сундукам. Тем не менее она достаточно пострадала.

Баядера · Добавлено: Пн Янв 25, 2010 9:22 pm

Я тут уже обещалась "Метаисторию" прочитать... , потом попробую про Плащеницу.
Но всё дело в том, что я когда слушаю подобные вещи, я всему всегда верю. Embarassed

Не знаю, КАК такое может происходить...? dunno (не понимаю!)

Василий · Добавлено: Пн Фев 08, 2010 6:33 pm

А последнее, что, тоже пробовали? horror (жуть)

Сан Саныч · Добавлено: Пн Фев 08, 2010 7:40 pm

Проводили эксперимент, только без мучений. Заворачивали достаточно вспотевшего человека.

Василий · Добавлено: Пн Фев 08, 2010 11:25 pm

А какое же именно вещество по мнению апологетов подлинности плащаницы оставило такие контрастные отпечатки на ткани?

BG · Добавлено: Пт Фев 26, 2010 11:15 pm

О "вере" и ее "пророках"

Слепцы руководят толпой
И называют это Верой.
А смерти страх у них большой,
И рай придуман страха мерой.
Но почему, свиньёю став безмерной,
Умыли руки кровавою водой ?...

(с) Blackflamberg

Сан Саныч · Добавлено: Пт Фев 26, 2010 11:34 pm

Ребята, я с вас балдею. Ну прочитайте книжку, она достаточно маленького объема. Там нет о вере или чуде воскресения. Там о физических свойствах куска ткани, называемого туринской плащаницей. Рассматриваются ее физически свойства и некоторые исторические гипотезы. Гипотезы относительно истории, не более, причем тут же приводится критика этих исторических гипотез.