Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Баядера]

Синхроним....
Владимир, а ту тоже Жругра не любишь?

[Vla]

Я о нём читал у Андреева. Картина у него дана противоречивая и подавляющей частью негативная.
Любить свою семью и вкладывать в неё свою энергию- хорошо, а свою страну ( патриотизм) - плохо (шавва)? Своя семья, свой город, свой народ, своя страна.
Энергию-то во всё это вкладываю одного рода ( по себе сужу)!
По Андрееву же получается ( точнее, по нашим либерально-космополитическим толкователям ), что с какого-то момента в этой цепочке появляется уицраор.
Поэтому приходится более тщательно разбираться с этим.
Меня категорически не устраивает огульное охаивание патриотизма. Это не правильно и самоубийственно.
Если прогуляться подобным образом по цепочке в обратном порядке от "своей страны", то можно дойти и до семьи. И останутся только аморфные людские массы, состоящие из "Я"- любимых, а некоторая часть индивидов уже и "Я" научилась не любить.
Зачем нам приход Антихриста!? Подобным образом мы вполне справимся своими силами.

Может быть эти два постинга в уицраорные ветки пристроить?

[Andrew]

Абсолютно верно.
Те кто критикуют патриотизм (любовь к своей Родине), должны уделять одинаковое внимание и одинаково любить своих детей, и чужих детей где-нибудь в Африке.

[Ахтырский]

А своих детей - тоже ДОЛЖНЫ любить? А я-то думал, что любовь - вещь свободная и из чувства долга появиться не способна в принципе... За своих детей отвечают - это да. А любят - кого полюбят, и родственные связи здесь не обязательны.

[Andrew]

Любовь к своим детям дело не хитрое, я бы сказал автоматическое (при присутствии минимальных предпосылок). Даже у животных с этим проблем нет, опять таки не у всех видов, но у большинства именно так.
Поэтому фишка в одинаковой любви к чужим и своим детям. Кто деятельно способен на это, тот может без тени лицемерия критиковать патриотизм. Иначе же это двойные стандарты.

[Песец]

Ну, не обязательно.
Есть ещё понятие духовного родства. Это - к этнопсихологии той же в контексте обсуждаемого вопроса.

Человек ведь жену или мужа себе выбирает, правда? В том числе - по соответствию психологическому идеалу. А родина у нас оказывается государство, где родился (заметьте, даже не метакультура).

А как быть, допустим, человеку, которому по психотипу своему (тут и акцентуация, тут и ТИМ, и даже темперамент) идеалы страны, где он родился, не устраивают?

Большинство, к сожалению, так глубоко не копают. И своё отторжение от психологического (коллективного психологического, или этнопсихологического) идеала своей родины переносят на нелюбовь к государству. Ну, а государство, со своим "гражданин обязан меня любить", тут и впрямь хороший объект для конденсации неприятных чувств. Особенно, когда человек себя внутренне другим, чем большиснтво, ощущает.

[Andrew]

Логично. Супругов выбираем, страну - нет. Поэтому критиковать отсутствие патриотизма тоже не стоит.
Но если вспомнить с чего начался разговор, патриотам вменяется их предпочтение интересов Родины. Нам говорят что о Зимбабве надо печься не меньше чем о России, иначе ты под властью Жругра.
Конечно, с одной стороны предпочтение части целому духовно ущербно.
С другой стороны, люди физически не могут охватить целое, потому такая постановка вопроса некорректна. Зимбабве это отвлеченная, недоступная абстракция. Как и миллионы чужих детей. И чем дальше обьект "любви", тем меньше ее КПД.

[SilverCloud]

Для начала можно попробовать заботиться о своих конкретных ближних, просто не паразитируя при этом на всяких там отвлечённых абстрактных чужаках. Глядишь, если все так поступать начнут - и вопрос сам собой рассосётся.

[Sergey]

Людей из вагонов не выгоняют, более того во время пересечения границы пассажирам запрещено покидать свои места. Пограничники сами ходят по вагонам и проверяют документы. Точно также и таможенники. Кстати, вещи смотрят не всегда, иногда просто спрашивают, не везут ли пассажиры валюту, оружие, наркотики и иконы.

[Баядера]

Сережа... я аж растерялась.... это не похоже на прикол...
Разбирать анекдот с реалистичными параллелями?

[Константин]

Родственников тоже не выбирают, значит, по-вашему, отсутствие любви между ними тоже не стоит критиковать (а мы вроде уже договорились, что патриотизм, любовь к Родине, это явление того же порядка, что и любовь к родным)?