Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Alta · Добавлено: Пт Мар 19, 2010 7:25 pm

Может договоримся об определениях. Например "Дорогой сэр, Вы дурак" - это оскорбление или констатация факта?
А как насчет "Мутный ты тип, уважаемый Вася"?

Вадим · Добавлено: Пт Мар 19, 2010 7:27 pm

Именно.
Рауха, (фактический лидер форума) к примеру, притягивает к себе своих, и подвергает их всяческой обработке, всеми доступными ему способами, от дубины до шестистволки...
Все кто с ним не согласен, он попросту выживает, и снова всеми доступными способами.

Вопрос, Андреев этому ли учил?

Alta · Добавлено: Пт Мар 19, 2010 7:29 pm

Только что твои претензии к форуму состояли в том, что он не тянет на фан-клуб, потому что тут не настоящие фаны
А теперь ты говоришь, что мы фан-клуб, потому что только разговариваем - но хреновый, потому что разговариваем не так Wink

))

Добавлено спустя 32 секунды:

Я правильно поняла?

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:

Вадим · Добавлено: Пт Мар 19, 2010 7:47 pm

У тебя область твоих интересов лежат скорее всего совсем в другой плоскости, поэтому тебе там скучно.

Alta · Добавлено: Пт Мар 19, 2010 7:53 pm

Ага. Как сказала - исследователь. Искатель связи всего со всем.
О, еще важное про себя забыла: игрок в бисер. Embarassed

Зачем мне однотипный бисер? Wink

Роза Мира - адекватное приглашение к беседе. Когнитивное поле. Понятийный аппарат. Не догма. Не учение. Не религия.

Рауха · Добавлено: Пт Мар 19, 2010 7:59 pm

Ну так и радовал бы ты их своим творчеством. Laughing

Что сюда-то прицепился?

Вадим · Добавлено: Пт Мар 19, 2010 8:07 pm

А это уже не твоё дело Рауха. Где хочу там и обитаю.
Там я тоже частый гость, к сведению.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Сан Саныч · Добавлено: Пт Мар 19, 2010 8:48 pm

Джентельмены, при переходе на личности, тема будет перенесена в "Переговорную"

Рауха · Добавлено: Пт Мар 19, 2010 9:02 pm

http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1434
Для тех, на кого болтовня Вадима какое-то впечатление произвести способна.

Dmitriy · Добавлено: Пт Мар 19, 2010 9:10 pm

1. Гэллемар,

С аббревиатурами надо бы поосторожнее. ZOG – довольно известная, не только с луркмора (на что Вадим дал ссылку). Термин устоявшийся. Представление состояния форума в его ключе – т.е. как результата еврейского заговора – ну, не знаю, здесь куда проще объяснить можно… Что до предложенной вами впоследствии версии расшифровки букв… с тем же успехом могло быть что угодно – от Замечательного Общества Гениев до Злобного Общества Гадов.
Лично я принял исходный смысл термина по контексту, как "загнивание", и, в отсутствие внятных определений, не парил себе мозги.

2.
По поводу "книга не такая как надо" и "Андреев фигню написал" – неверно.
Это не мои слова и мысли.
Такую "фигню" дай Бог каждому написать.

Однако, в книге есть две части – часть визионерского описания и часть действия.
Часть описания интересна, необычна, но всё, что с ней можно сделать – принять к её сведению и сопоставлять с наблюдаемой реальностью. А в части действия есть откровенный парадокс, который у увлечённого концепцией человека может вызвать фрустрацию деятельности вообще:
С одной стороны – многоплановые панорамы более совершенного общества с неявным призывом этого всего достигнуть. С другой – многократно вбиваемая мысль, что всё более-менее исторически значимое на Земле совершается под воздействием тех или иных потусторонних сил. А без такого воздействия человек ничего серьёзного сделать не может.
"Строить коммунизм можно только по приказу ВКП(б), иначе нельзя"
В результате очевидное поведение человека, кто поверил в эту часть – просто сидеть и ждать, когда же, наконец, труба заиграет.
И он дождётся… Сначала первая заиграет, потом вторая, потом звезда полынь, треть вод горьки – и далее по сценарию.

Другого же действия (не социального) книга "Роза мира" не предполагает вообще. В самой "Розе мира" в части действия даже о личном пути человека ничего нет (ну кроме банального "хорошим быть хорошо, а плохим - плохо"). Те программы личного пути, что пытаются на неё натянуть разные люди, заимствованы ими из других систем – христианства, буддизма, много чего ещё.
И именно поэтому, чем больше человек пытается ДЕЙСТВОВАТЬ именно по "Розе мира", тем быстрее он обнаруживает, что ему просто нечем заняться. Социальное переустройство без приказа партии – невозможно, а его ещё поди дождись. Личный путь – это не к "Розе мира", вся конкретика (которая и нужна для действия) – прописана в других системах – и она ВЕЗДЕ РАЗНАЯ!
Первым с этим в явном виде столкнулся Кольцов, именно как наиболее последовательный апологет. И первый сдался. "Видимо, "Роза мира" уже невозможна" "Мир под воздействием американского уицраора" – короче, ползём на кладбище, развлекая окружающих зомби "истинным пониманием". А что ещё делать-то? Ведь других реальных действий (по книге!) не предусмотрено. И раз СИГНАЛ к действию – не дали, то без него – нельзя.

Это - общая схема. Она и на орге проигрывается. И здесь проигрывается, как бы участники не делали вид, что уж они-то - гораздо умнее Андреева. Прописанная фрустрация действия – впечаталась на подкорку и там сидит.

Вот в этом, я полагаю, и есть главная причина загнивания ВСЕХ сообществ по "Розе мира".
В конце концов, пустые разговоры истощают говорящих.
Чтобы получить энергию – надо действовать.

В конце концов, Андреев – обычный человек. И если в его визионерстве явно есть внешнее влияние, и над этим стоит думать, то его мысли о допустимых действиях – это его личное. Ведь даже стили этих двух частей книги (визионерской и собственно описаний грядущей "Розы мира") – совершенно разные. Лично я вообще подозреваю, что та фрустрация действия, которая оказалась впечатана в его книгу, это неким образом переплавленный в подсознании его личностный опыт 10-летнего пребывания в тюрьме, невозможности действовать во внешнем мире.

3. Вадим,
По поводу орга, как фан-клуба – вы совершенно правы.
Но ведь это уже есть. Зачем нужен ещё один?

Аlta, полностью разделяю подход:
"Как сказала - исследователь. Искатель связи всего со всем….Роза Мира - адекватное приглашение к беседе. Когнитивное поле. Понятийный аппарат. Не догма. Не учение. Не религия."

4. Селю, как даос даосу:

В гниении нет ничего плохого до тех пор, пока эта стадия не слишком затягивается.
Алхимический процесс, обрывающийся на стадии нигредо (гниения), заканчивается обычной скучной смертью, от гниения. В процессе алхимического преображения системы, должны быть, по крайней мере, ещё две стадии – альбедо и рубедо. Ибо остановка на нигредо – однозначная смерть, просто от повышения энтропии. Система данного форума старается всеми силами перехода на следующие стадии избежать, "сохранить себя". Обычное явление, так все и умирают – и только мудрый даос выплавляет пилюлю бессмертия.

Ахтырский · Добавлено: Пт Мар 19, 2010 9:10 pm

Версия Гэллемара ("Забавное общество говорунов") - мягко говоря, не самая распространенная.

«Сионистское оккупационное правительство» (англ. Zionist Occupation Government, ZOG) — термин, используемый различными крайне правыми, экстремистскими, нацистскими[1] и антисемитскими[2] группами. Иногда употребляется термин JOG (англ. Jewish Occupation Government) — Еврейское Оккупационное Правительство.

Самое раннее появление термина было отмечено в статье «Добро пожаловать в ZOG-мир» (1976 г.) американского неонациста Эрика Томсона.[3]

Обычно этот термин используется теми, кто считает, что на политику правительства их (или не только их) страны сильное влияние оказывают евреи. Применение слова «сионистский» в данном случае подразумевает теорию заговора, участниками которого изображаются евреи, и имеет отношение скорее к «Протоколам сионских мудрецов», чем к реальному сионизму.
http://ru.wikipedia.org/wiki/ZOG

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

Рауха · Добавлено: Пт Мар 19, 2010 9:28 pm

Явно больная для Вас тема...
Нарочитые действия не дают никакого ожидаемого позитива (только паче чаяния могут какие-то неожиданные последствия на голову вывалить). Прописная истина для любого в чьём личном опыте слово "духовность" не имеет значения чистейшей абстракции. Естественному, ненарочитому образу действий надо учиться (в данном сообществе - самостоятельно, пользуясь координацией через личное дружеское общение, но не учительскими наставлениями). Сколько камень не ворочай, чтоб под ним вода потекла, всё одно ему не поплыть пока он камень. Так что с призывами активно какую-нибудь зажигательную хрень городить - это Вы не по адресу, действительно.

Гэллемар · Добавлено: Пт Мар 19, 2010 9:31 pm

Уже ближе к истине.

Dmitriy · Добавлено: Пт Мар 19, 2010 9:33 pm

Уважаемые модераторы!

Убедительно прошу переместить тему обратно в раздел, отображаемый в явном виде на главный странице – и больше её никуда не футболить.
Тема достаточно серьёзна, и скрывать её наличие НЕ НУЖНО.
Бегать по форуму и в который раз искать, куда её снова перенесли – занятие идиотское.

Личные перепалки – это не повод. Они устраняются по другому: предупреждение, бан.

Ахтырский · Добавлено: Пт Мар 19, 2010 9:36 pm

Если ты тусуешься, где хочешь, то место называется так, как решили люди, тусующиеся здесь. У тебя нет копирайта на название. И ты не можешь объективно судить, кто тут является другом Розе Мира, а кто нет.