Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Украина и РФ
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След. [Всё]
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Фев 20, 2010 12:41 pm |
|
|
Константин писал(а): | Родственников тоже не выбирают, значит, по-вашему, отсутствие любви между ними тоже не стоит критиковать |
Есть любовь и "любовь".
Если родственник (не близкий, но родственник) - скажем бандит, насколько этично поддерживать его, а не его жертву? (Это я к отдельным формам патриотизма, конкретно - империализму).
А например, хотеть, чтоб родственник стал чемпионом или сделал гениальное открытие, или преуспел в бизнесе - это нормально. ИМХО. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
SilverCloud

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Сб Фев 20, 2010 2:32 pm IMNSHO |
|
|
Песец писал(а): | хотеть, чтоб родственник стал чемпионом или сделал гениальное открытие, или преуспел в бизнесе - это нормально. ИМХО. | Только до тех пор, пока этот родственник конкурирует с не-родственниками честно. Так, например, "затирать" более талантливых чужаков, чтобы помочь родственнику пробиться на тёпленькое местечко - однозначно не этично.
Насчёт того, является ли неэтичным предпочтение "своих" при прочих равных условиях - вопрос спорный.
Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Песец писал(а): | Если родственник (не близкий, но родственник) - скажем бандит, насколько этично поддерживать его, а не его жертву? | Да даже если и близкий. Непременно сдавать его полиции, конечно, не надо. Но если нет другого способа предотвратить совершение им новых преступлений, то невыдача становится соучастием. Не с точки зрения закона, а с точки зрения сострадания к жертвам. _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Фев 21, 2010 12:43 am |
|
|
Andrew писал(а): | Те кто критикуют патриотизм (любовь к своей Родине), должны уделять одинаковое внимание и одинаково любить своих детей, и чужих детей где-нибудь в Африке. |
До чего ж банальная подмена. Сколько не тверди жругролюбам, что страна и государство - вещи разные, нет свободного места в патриотических головах...  |
|
К началу темы |
|
 |
Andrew

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Пн Фев 22, 2010 7:07 pm |
|
|
Рауха писал(а): | До чего ж банальная подмена. Сколько не тверди жругролюбам, что страна и государство - вещи разные, нет свободного места в патриотических головах... |
Рауха опять путает теплое с мягким. Государство - это всего лишь инфраструктура, подсистема, решающая специфические задачи, навроде водопроводной системы в доме.
Конечно, в некоторых странах государство тяжеловесней, чем надо бы, не исключение и Россия. Несмотря на это, государство - не тождественно стране.
Выше речь шла о тождестве эгоистической любви на уровне родственных связей, и на уровне страны. Это разные планки одного и того же явления.
В случае родственной любви двигателем является общий генетический код.
В случае любви к стране - двигателем является общая культура.
Есть и другие примеры эгоистической любви/привязанности, склеивающей людей в группы: по месту работы, профессии, географии, национальности и т.п.
Добавлено спустя 12 минут 48 секунд:
Константин писал(а): | Родственников тоже не выбирают, значит, по-вашему, отсутствие любви между ними тоже не стоит критиковать (а мы вроде уже договорились, что патриотизм, любовь к Родине, это явление того же порядка, что и любовь к родным)? |
В крайних случаях не стоит. Мало ли где человек родился...
Разумеется, к России это не относится. |
|
К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Фев 22, 2010 9:31 pm |
|
|
Andrew писал(а): | Рауха опять путает теплое с мягким. Государство - это всего лишь инфраструктура, подсистема, решающая специфические задачи, навроде водопроводной системы в доме.
Конечно, в некоторых странах государство тяжеловесней, чем надо бы, не исключение и Россия. Несмотря на это, государство - не тождественно стране. |
Но патриотизм связан именно с государством. И спекулирует на путанице между государством и страной.
Чтоб на примере - посмотрим на разделённые страны.
Китаец любит Китай как страну, но патриотом он будет или КНР или Тайваня. Тоже и о корейцах, любящих Корю как страну, но являющихся патриотами или КНДР или Республики Корея, сказать можно.  _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
Andrew

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Пн Фев 22, 2010 10:39 pm |
|
|
Там особая острота ввиду недавно происшедшего раздела культурно и этнически однородных стран, т.е. ножом по живому. Можно еще вспомнить Индию и Пакистан.
В нормальном, устоявшемся обществе государство это всего лишь инфраструктура, и люди любят свою страну, а не государство. |
|
К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт Фев 23, 2010 1:20 am |
|
|
Andrew писал(а): | Там особая острота ввиду недавно происшедшего раздела культурно и этнически однородных стран, т.е. ножом по живому. Можно еще вспомнить Индию и Пакистан. |
Индия и Пакистан - это религиозный фактор. Индийцы-то нацией в политологичсеком, европейском смысле никогда не были. Ещё со времён моголов там вместо образования на базе этносов наций в современном смысле пошло образование наций на базе религиозной общности: мусульмане, индусы, сикхи... Британцы это притормозили, но... Кстати, в той же Индии этносепаратизм как правило проходит под религиозными лозунгами: сикхи в Пенджабе - самый известный пример, второй - тамилы на Юге Индии и на Ланке - выступают под лозунгами несколько иного индуизма - шактизма.
Аналог этого в ещё более жёсткой форме, в рамках единого этноса, разделённого религией на три отдельных нации - сербы, хорваты и боснийцы. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
SilverCloud

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Вт Фев 23, 2010 10:36 am Аффтар жод |
|
|
Andrew писал(а): | Государство - это всего лишь инфраструктура, подсистема, решающая специфические задачи, навроде водопроводной системы в доме. | Браво!
Хищный водопровод - это здорово! Канализация, периодически устраивающая "чистки" среди своих клиентов. Особенно среди тех, кто не считает правильным религиозное поклонение ей. Или, не дай бог, выказывает желание воспользоваться услугами другой канализации.
Написал, и подумал - это ж прям Супер Братья Марио получаются! Там тоже пленная принцесса была.  _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Ср Фев 24, 2010 12:54 am |
|
|
SilverCloud писал(а): | Канализация, периодически устраивающая "чистки" среди своих клиентов. |
Канализация - нет, а вот корпорация-владелец канализации, особенно корпорация-монополист в определённом городе - вполне. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
Баядера

Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Ср Фев 24, 2010 9:41 pm |
|
|
А кто по телику видел, как тётечка депутатиха во Львове, пришла в детский садик и деток "учила":
Цитата: | Хто будэ клыкаты Маричку нэ Маричка, а Маша, хай знае, що Маша вона нэ наша, хай йидэ до сэбэ в масколивщину | .
 |
|
К началу темы |
|
 |
Павел_К

Зарегистрирован: 20.01.2010 Сообщения: 216 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Апр 04, 2010 2:14 pm |
|
|
ЗвеНата писал(а): | Хто будэ клыкаты Маричку нэ Маричка, а Маша, хай знае, що Маша вона нэ наша, хай йидэ до сэбэ в масколивщину |
Эту "тетеньку" зовут Ирина Фарион.
Если бы русские 300 лет жили под властью евреев а потом освободились вы бы сами не учили детей что правильно по русски не Мошэ а Миша?
вот видео:
http://www.youtube.com/watch?v=KCwo1_JV1ac |
|
К началу темы |
|
 |
Баядера

Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
|
К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Апр 04, 2010 6:11 pm |
|
|
Павел_К писал(а): | Эту "тетеньку" зовут Ирина Фарион. |
Эта "тётенька" из ультраправой партии Свобода. Заместитель их лидера Тягнибока.
Тягнибок и его партия во всеукраинском масштабе - политический маргинал, они не могут даже 3% барьер пройти, чтоб быть представленными в Раде (на президентских выборах их лидер набрал что-то около 1,5%). Определённой популярностью пользуются в нескольких западных регионах, но и там речь идёт о десяти процентах, не больше.
Так что говорить тут особо не о чем.
Для сравнения с российскими аналогами - это нечто вроде ДПНИ, но в отличие от русских скинхэдов случаев серьёзного насилия на почве межнациональных конфликтов, не говоря уж о регулярных убийствах "инородцев", в Украине нет. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
Баядера

Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Вс Апр 04, 2010 7:50 pm |
|
|
Песец, спасибо, Андрей.  |
|
К началу темы |
|
 |
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007 Сообщения: 1057
|
|
К началу темы |
|
 |
|
 |
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Беседка
-> Политика
|
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След. [Всё]
|
Страница 14 из 28 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|