|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Всех участников форума С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
На страницу
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След. [Всё]
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
 Добавлено: Вс Май 09, 2010 5:35 pm Всех участников форума С ДНЕМ ПОБЕДЫ! |
|
|
|
|
| К началу темы |
|
 |
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Вс Май 09, 2010 5:51 pm |
|
|
Присоединяюсь! Сегодня наш город праздновал День Победы в одноименном парке:
_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
| К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Вс Май 09, 2010 9:00 pm |
|
|
"Главное состоит в том, чтобы соблюдать спокойствие, а в случае победы себя не прославлять. Прославлять себя победой - это значит радоваться убийству людей. Если убивают много людей, об этом нужно плакать. Победу следует отмечать похоронной процессией" (Дао Дэ Цзин - Лао Цзы)
Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Может быть, не множить сущности без необходимости и продолжить эту ветку с аналогичным названием? там в прошлом году аж двадцать страниц наговорили.
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
| Ахтырский писал(а): | Есть праздники, которые имеют отношение не к прошлому, а к будущему. Я лично в этот день праздновал 95 лет до мировой антифашистской революции Wink Так пять лет назад шутили-думали - и додумались до такого праздника. Есть праздник Навруз, считающийся исламским, но имеющий зороастрийские корни, денья прихода Саошианта, зороастрийского мессии. Возникла мысль, почему в историческом христианстве не появилось праздника, посвященного Второму Пришествию Христову. И если "революция" переводится как "обращение", то почему бы не обозначить ее свершение в будущем символической датой в век - "эон"? Так появилась идея празднования столетия до мировой революции. А поскольку разговор шел в районе 9 мая - подумалось, что фашизма в мире и у нас в стране еще много, и во множестве форм. И многие вполне себе фашисты вовсю празднуют 9 мая, считая этот праздник своим.
НЕТ!
Даже если на парад выведут шеренги бактерий сибирской язвы, выпустят расцвеченные флюиды зарина и иприта, продемонстрируют по ТВ испытания новейшей модификации термоядерного оружия, устроят показательное искусственное землетрясение и испытают на подопытных террористах психотронное оружие -
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЕТ!
Жертвы фашизма - и убитые, и убивавшие - да обретут просветление!
|
| Фёдор Синельников писал(а): | Праздновать победу одной тоталитарной системы над другой - мерзко.
Праздновать победу одного народа над другим - низко.
Праздновать военную победу над идеологией - глупо.
Праздновать победу "своих" над "чужими" - пошло.
Победите победителей в себе, господа-товарищи. |
Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
| Фёдор Синельников писал(а): | | Если уж говорить о светлой памяти всех, кто исполнял "свой долг защитника до конца", нужно вспоминать и румын, финнов, словаков, венгров, хорватов. Да и немцев, защищавших Берлин в апреле-мае 1945 г. |
| Фёдор Синельников писал(а): | | Победителей-то кругом - и не сосчитаешь... |
| Фёдор Синельников писал(а): | Владимир писал(а):
На Западе праздник начался ещё вчера. А сегодня - у нас.
Да и отмечают разное. Там - день окончания Второй мировой войны в Европе. В РФ - День Победы. Как говорится, почувствуйте разницу.
|
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Май 09, 2010 9:13 pm |
|
|
Да, ветки стоит объединить. Andrew, ты американских соседей поздравлял? А они тебя?
А.В. Суворов говорил: "Войну нельзя считать законченной, пока не похоронен последний погибший солдат". За 65 лет мы, стало быть, не закончили - как-то не нужны были защитники государству и гражданам, которых защитили, средства не нашлись... |
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Вс Май 09, 2010 9:22 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | Это день конца той войны. Фашизм не побежден. |
| Лена писал(а): | | Память погибших почтить, да, но для меня праздником не может быть день убийства кого-то кем-то. |
| Песец писал(а): | | Кстати, "перегитлерить Гитлера", сделав свой Холокост Сталину помешала только смерть, после которой арестованные по делу врачей были отпущены, а планы по депортации евреев, подобно другим репрессированым народам, отменены новым руководством страны |
| Песец писал(а): | | Андреева плохо читали? Или оспариваете? По Д.А. Яросвет не вмешивался, а Навна тосковала темнице. И потмоу ВОВ была дракой двух монстров за то, кто злее и победоностнее. |
| SilverCloud писал(а): | | А то, что раздачей этих ленточек занимается Партия с фашистской идеологией, тебя не возмущает? |
| SilverCloud писал(а): | Добра в этой войне не было. Сражались два кандидата в Антихристы. Яросвет не поддерживал Российское Государство. Не забывайте об этом.
Амивелех писал(а):
победа над Злом
Всего лишь одного Зла над другим, точно таким же. |
Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Прошлогодняя праздничная иллюминация в Москве:
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
"Я понимаю, как оскорбительно для поколений, воспитанных на идеалах революционной борьбы и видящих в событиях 1905 года беззаветный героизм народных масс и их вождей – с одной стороны, кровавый произвол власти – с другой, принять мысль, что за этой величественной эпопеей скрывается грызня отвратительных чудовищ метаистории между собой – столь отвратительных, что санкция демиурга не могла осенить ни одного из них своим отблеском. Но самый факт существования уицраоров и их борьба нисколько не умаляет ни духовной красоты революционного героизма, ни оправданности тех субъективных мотивов, которыми были движимы наиболее идейные и чистые борцы за народное освобождение, ни, наконец, гнусной жестокости их палачей. Но пора уяснить себе, что за историческими событиями, масштаб которых нас ослепляет и заставляет их поэтизировать, стояла всё-таки именно борьба метаисторических чудовищ: именно поэтому так кровавы эти исторические эпопеи и так сомнителен их конкретный положительный результат. Ведь борьба чудовищ стоит и за мировыми войнами, и хорошо, по крайней мере, что мы не склонны больше поэтизировать эти войны. Со временем будет покончено и с поэтизированием революций". (Даниил Андреев).
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
| Рауха писал(а): | | Что же касается целенаправленного геноцида - он просто не входил в планы Друккарга. Из совершенно прагматичных мотивов, ничего общего с гуманностью не имеющих. Будь у Жругра установка устроить в Германии показательную кровавую баню - пример Кёнигсберга для особо сильных сомнений места не оставляет, и специально обученных кадров у Жругра имелось в избытке... |
Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
| Фёдор Синельников писал(а): | Вот стихотворение монархиста Николая Брауна, которое в "Плавании к Небесному Кремлю" опубликовала Алла Александровна Андреева.
Что мы отстояли
В итоге второй мировой?
Расстрелы в подвале,
Суды, лагеря и конвой.
Свою несвободу
И власть кумачовых вождей.
Печали, невзгоды
И рабство для наших детей. |
| Фёдор Синельников писал(а): | Действительно - откуда? Праздник исключительно мирный. Никакого милитаризма. Ведь военные парады перед мавзолеем - это всего лишь эдакий кордебалет памяти павших. Не более. Название праздника - "День Победы" - всего лишь эвфемизм. На самом деле говорят "победа", подразумевают - "мир во всем мире"...
Ты, Саша, почему-то поздравлял здесь всех именно с Победой, а не с завершением самой страшной войны в истории человечества. Поздравил бы с днем окончания войны, сказал бы - давайте помянем всех павших в этой войне. И не было бы разговора. Так нет. "Победа..." |
| Фёдор Синельников писал(а): | Праздник начала новой жизни... Вы даже не представляете, как Вы правы, Лиана. 18 мая началась депортация крымских татар. К 20 мая из Крыма было вывезено более 190 тыс. крымчаков. После этого из Крыма были депортированы десятки тысяч представителей других народов - болгар, греков, армян. Общее число депортированных достигло 225 тыс. человек. Впрочем, крымских татар можно поздравить. Ведь их выселяли поздней весной, а не зимой, как, например, чеченцев и ингушей...
|
| Ахтырский писал(а): | Сан Саныч писал(а):
это была Победа над страхом перед сталинским режимом.
Да, теперь Сталина настолько не боятся, что сделали его третьим человеком за всю историю страны, а был бы первым. Или все таки боятся? Интересно, если на улицах поспрашивать людей, что они празднуют в этот день, сколько ответит так, как ты?
Победили бы страх - не было бы сталинской власти. |
Добавлено спустя 13 минут 12 секунд:
| SilverCloud писал(а): | Правильней - один маньяк перегрыз другому глотку за право изнасиловать жертву. Сталинизм, кстати, не является "нашей внутренней" болезнью. Про восстания против просоветских (*) оккупационных режимов в Венгрии и Германии не забыли? А про "пражскую весну" (это, конечно, не Сталин, но тоже отрыжка Третьего Жругра)?
(*) По хорошему надо было бы написать - "пророссийских", но боюсь, что такого "разрыва шаблона" мои патриотствующие оппоненты не перенесут. |
| Alta писал(а): | Читаю эту ветку, и все больше зло берет на теперешние Российские власти: один оставался с прошлой эпохи реальный праздник - так, видать его беспощадно эксплуатируют в шаввогоночных целях, что вон сколько людей с хорошим вкусом уже просто тянет зеркалить по полной.
Да пошли они, оба эти уицраора, куда подальше. Празднуют человеческие чувства единения, обновления, окончания невыносимо трудной задачи, и надежды на новую жизнь. А что в результате все было профанировано, пенки сняла всякая шушера, а надежды не сбылись...а что, бывает по другому? Я не припомню.
Хоть и поздно, можно я всех поздравлю. Ну или хотя бы вы меня. Потому что будь Гитлер чуть успешнее - и не знаю кого как, а меня б точно не было (конечно, по большому счету какая разница - но все же Smile).
|
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928
|
| Добавлено: Вс Май 09, 2010 11:09 pm |
|
|
| Дао Дэ Цзин - Лао Цзы писал(а): | | Победу следует отмечать похоронной процессией |
Победа - это конец войне. | Цитата: | | Плохой мир - лучше доброй ссоры |
Поэтому я считаю, что праздник Победы - это Праздник Победы Мира над войной.
Да, | Цитата: | | это радость, со слезами на глазах |
так и поётся в главной песне этого праздника, собственно говоря.
А радость от той Победы должна и сейчас жить в сердцах людей.
Слышала по телику, что самый красивый парад на Украине был в Севастополе, Саныч, делись впечатлениями. |
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Вс Май 09, 2010 11:11 pm |
|
|
С Победой!
У каждого человека есть день рождения, но у некоторых их бывает больше, чем один.
Что-то критическое, что человеку удалось испытать и пережить, выдержать, перенести он называет своим вторым днём рождения.
Победа 9 мая- это ещё один день рождения русского и многих других народов!
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пн Май 10, 2010 12:35 am |
|
|
Замалчиваемая правда.
| Цитата: | СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
Приказ № 0078/42 22 июня 1944 года
ПО НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР И НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
г. Москва
Агентурной разведкой установлено: За последнее время на Украине, особенно в Киевской, Полтавской, Винницкой, Ровенской и других областях, наблюдается явно враждебное настроение украинского населення против Красной Армии и местных органов Советской власти. В отдельных районах и областях украинское население враждебно сопротивляется выполнять мероприятия партии и правительства по восстановлению колхозов и сдаче хлеба для нужд Красной Армии. Оно для того, чтобы сорвать колхозное строительство, хищнически убивает скот. Чтобы сорвать снабжение продовольствием Красной Армии, хлеб закапывают в ямы. Во многих районах враждебные украинские элементы преимущественно из лиц, укрывающихся от мобилизации в Красную Армию, организовали в лесах «зеленые» банды, которые не только взрывают воинские эшелоны, но и нападают на небольшие воинские части, а также убивают местных представителей власти. Отдельные красноармейцы и командиры, попав под влияние полуфашистского украинского населения и мобилизованных красноармейцев из освобожденных областей Украины, стали разлагаться и переходить на сторону врага.
Из вышеизложенного видно, что украинское население стало на путь явного саботажа Красной Армии и Советской власти и стремится к возврату немецких оккупантов. Поэтому, в целях ликвидации и контроля над мобилизованными красноармейцами и командирами освобожденных областей Украины, приказываю:
1. Выслать в отдаленные края Союза ССР всех украинцев, проживавших под властью немецких оккупантов.
2. Выселение производить:
а) в первую очередь украинцев, которые работали и служили у немцев;
б) во вторую очередь выслать всех остальных украинцев, которые знакомы с жизнью во время немецкой оккупации;
в) выселение начать после того, как будет собран урожай и сдан государству для нужд Красной Армии;
г) выселение производить только ночью и внезапно, чтобы не дать скрыться одним и не дать знать членам его семьи, которые находятся в Красной Армии.
3. Над красноармейцами и командирами из оккупированных областей установить следующий контроль:
а) завести в особых отделах специальные дела на каждого;
б) все письма проверять не через цензуру, а через особый отдел;
в) прикрепить одного секретного сотрудника на 5 человек командиров и красноармейцев.
4. Для борьбы с антисоветскими бандами перебросить 12 и 25 карательные дивизии НКВД.
Приказ объявить до командира полка включительно.
Народный комиссар внутренних дел Союза ССР БЕРИЯ
Зам. народного комиссара обороны Союза ССР, маршал Советского Союза ЖУКОВ
Верно: Начальник 4-го отделения Полковник (Федоров) |
Украинцев спасла случайность. Отсутствие на тот момент в СССР достаточного количества подвижного состава. На тексте резолюция Сталина: "в связи с отсутствием достаточного количества подвижного состава отменить, органам МВД и МГБ усилить работу с населением на местах. Виновных в сотрудничестве с оккупантами и антисоветские элементы расстреливать на месте. И Сталин"
Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Эпизод из деятельности того, кого Д.А называл в "Железной мистерии" "маршал":
| Цитата: | ...Вдруг в непрерывности ритма дорожного движения обнаружились перебои, шоссе расчистилось, машины застыли на обочинах, и мы увидели нечто новое — кавалькаду грузовиков с охраной, вооруженных мотоциклистов и джип, в котором восседал маршал Жуков. Это он силой своей несокрушимой воли посылал вперед, на Берлин, все то, что двигалось по шоссе, все то, что аккумулировала страна, вступившая в смертельную схватку с Германией. Для него расчистили шоссе, и никто не должен был мешать его движению к немецкой столице.
Но что это? По шоссе стремительно движется грузовик со снарядами, обгоняет начальственную кавалькаду. У руля сидит иван, ему приказали скорей, скорей доставить боеприпасы на передовую. Батарея без снарядов, ребята гибнут, и он выполняет свой долг, не обращая внимания на регулировщиков. Джип маршала останавливается, маршал выскакивает на асфальт и бросает:
—...твою мать! Догнать! Остановить! Привести сюда!
Через минуту дрожащий иван предстает перед грозным маршалом.
— Водительские права!
Маршал берет документ, рвет его в клочья и рявкает охране:
— Избить, обоссать и бросить в канаву! |
Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
Апология подлости Жругра 3
| Цитата: | Из «Валаамской тетради» Евгения Кузнецова:
А в 1950 году, по указу Верховного Совета Карело-Финской ССР, образовали на Валааме и в зданиях монастырских разместили Дом инвалидов войны и труда...
Почему же здесь, на острове, а не где-нибудь на материке? Ведь и снабжать проще и содержать дешевле. Формальное объяснение: тут много жилья, подсобных помещений, хозяйственных (одна ферма чего стоит), пахотные земли для подсобного хозяйства, фруктовые сады, ягодные питомники, а неформальная, истинная причина: уж слишком намозолили глаза советскому народу-победителю сотни тысяч инвалидов: безруких, безногих, неприкаянных, промышлявших нищенством по вокзалам, в поездах, на улицах, да мало ли еще где. Ну посудите сами: грудь в орденах, а он возле булочной милостыню просит. Никуда не годится! Избавиться от них, во что бы то ни стало избавиться...
Слишком намозолили глаза советскому народу-победителю сотни тысяч инвалидов: безруких, безногих, неприкаянных, промышлявших нищенством по вокзалам, в поездах, на улицах, да мало ли еще где. Ну посудите сами: грудь в орденах, а он возле булочной милостыню просит. Никуда не годится! Избавиться от них, во что бы то ни стало избавиться... В течение нескольких месяцев страна-победительница очистила свои улицы от этого “позора”! Вот так возникли эти богадельни в Кирилло-Белозерском, Горицком, Александро-Свирском, Валаамском и других монастырях. Верней сказать, на развалинах монастырских, на сокрушенных советской властью столпах православия. Страна Советов карала своих инвалидов-победителей за их увечья, за потерю ими семей, крова, родных гнезд, разоренных войной. Карала нищетой содержания, одиночеством, безысходностью. Всякий, попадавший на Валаам, мгновенно осознавал: “Вот это все!” Дальше - тупик. “Дальше тишина” в безвестной могиле на заброшенном монастырском кладбище.
Читатель! Любезный мой читатель! Понять ли нам с вами сегодня меру беспредельного отчаяния, горя неодолимого, которое охватывало этих инвалидов в то мгновение, когда они ступали на землю сию. В тюрьме, в страшном гулаговском лагере всегда у заключенного теплится надежда выйти оттуда, обрести свободу, иную, менее горькую жизнь. Отсюда же исхода не было. Отсюда только в могилу, как приговоренному к смерти...
Скажу только, что обворовывали их все, кому не лень, и даже те, кому было лень. Дело доходило до того, что на обед в столовую многие ходили с пол-литровыми стеклянными банками (для супа). Мисок алюминиевых не хватало!.. А с каким упорством, с какой жаждой праздника (всё, что отвлекало от беспросветной повседневности, и было праздником) они “поспешали” к туристическому причалу за шесть километров от посёлка. Посмотреть на красивых, сытых, нарядных людей. Пообщаться иногда хоть одной фразой с ними. Увидеть жизнь. Пусть я повторюсь, но добирались-то, опять же, на костылях, “каталках”, колясках...
На Валааме чуть ли не по головам считали “этих инвалидов”. Они мёрли сотнями, но на Валаамском кладбище мы отыскали только два прогнивших столбика с … номерами. Не осталось ничего — они все ушли в землю, не оставив памятника ужасному эксперименту человеческого зоопарка советского острова Доктора Моро» (Заметки об экспедиции Киношколы в деревню “Светлана” и на о. Валаам).
Хотя привезли первых инвалидов в 1950 г., электричество протянули им только в 1952 г.
Помещения не отапливались, и большинство из тех самых «сотен» как раз и умерли в первые два года. Летом же «самовары» или «чемоданы» (так назывались инвалиды без рук и без ног) на весь день подвешивались, иногда по двое, в корзинках на деревья. Бывали случаи, что на ночь забывали снимать… а ночи в Карелии даже летом холодные...
.... Их были сотни тысяч, потерявших семьи, жильё, никому не нужные, без денег, зато увешанные наградами. Их собирали за одну ночь во всех городах специальными нарядами милиции и госбезопасности, отвозили на железнодорожные станции, грузили в теплушки типа ЗК и отправляли в дома-интернаты – на Валааме, под Харьковом в посёлок Высокий, в Стрелечьем, под Бахчисараем, в Омске, в Барнауле, на Сахалине и в Армении и др. – вся страна, как сетью, была покрыта подобными интернатами. У них отбирали паспорта и солдатские книжки – фактически их переводили в статус ЗК. Да и сами интернаты были в ведомстве милиции...
Министр МВД Круглов 20.2.1954 пишет Маленкову и Хрущеву: «Несмотря на принимаемые меры, в крупных городах и промышленных центрах страны все еще продолжает иметь место такое нетерпимое явление, как нищенство...
Во втором полугодии 1951 г. задержаны 107.766 человек, в 1952 г. – 156.817 человек, а в 1953 г. – 182.342 человека. Среди задержанных нищих инвалиды войны и труда составляют 70%, впавшие во временную нужду - 20%, профессиональные нищие - 10%». Причина: Отсутствие достаточного количества домов для престарелых и инвалидов и интернатов для слепых инвалидов...
Борьба с нищенством затрудняется… тем, что многие нищенствующие отказываются от направления их в дома инвалидов… самовольно оставляют их и продолжают нищенствовать. Предлагаю преобразовать дома инвалидов и престарелых в дома закрытого типа с особым режимом». |
Красная Армия и религия.
И в завершение:
(взято с)
На изображении участники Парада Победы бросают вместе с флагами и штандартами войсковых подразделений национал-социалистической Германии и её союзников флаг Русской освободительной Армии (РОА) генерала Власова, идентичный нынешнему государственному флагу РФ. 
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный
|
| Добавлено: Пн Май 10, 2010 8:20 am |
|
|
Вчера мы с Мишей Малером и Женей Цепковым еще раз подумали, что праздник не в победе, а в том, что закончилась война.
С уважением,
Данила |
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Пн Май 10, 2010 8:31 am |
|
|
Песец, пишут, что это " " - не полный текст, есть ещё кое-что: " Украинцы ! Этот приказ находится в руках Германского Верховного Командования " и издательский знак "566" ".
Не настораживает?
| Песец писал(а): | | Поэтому, в целях ликвидации и контроля над мобилизованными красноармейцами и командирами освобожденных областей Украины, приказываю |
А подписались, вроде как, двое, Берия и Жуков, оба очень большие начальники. Тогда уж написание "приказываем" - более подходяще.
| Песец писал(а): | | 1. Выслать в отдаленные края Союза ССР всех украинцев, проживавших под властью немецких оккупантов. |
Под это ведь попадает почти всё население Украины! Десятки миллионов. А мощнейшее партизанское движение, а куда бы вернулись миллионы украинцев из армии?
| Песец писал(а): | | 4. Для борьбы с антисоветскими бандами перебросить 12 и 25 карательные дивизии НКВД. |
Карательным не могло именоваться ни одно советское подразделение.
| Песец писал(а): | | Начальник 4-го отделения Полковник (Федоров) |
А это что вообще!? Подписываются примерно так " полковник Фёдоров". И он начальник 4-го отделения какой "организации"?
| Песец писал(а): | | выселение производить только ночью и внезапно, чтобы не дать скрыться одним и не дать знать членам его семьи, которые находятся в Красной Армии |
Это вообще не по русски написано.
_____________________________________________________
ПРИКАЗ ЖУКОВА И БЕРИИ
"Но хватит лирики. Даже очень беглое исследование показало, что текст этого приказа имеет богатую предисторию, оставившую массу следов в печатных и электронных изданиях.
На левой половине страницы уже упоминался историк В. Марочкин, специализирующийся на теме ОУН, который обнаружил экземпляр приказа в открытом незадолго до того архиве ЦК КПУ, среди документов отдела пропаганды и агитации.
Найденный сенсационный документ он опубликовал в газете «Лiтературна Украiна», в номере от 27 февраля 1992 года. Это и есть точка отсчета, именно там текст приказа начал свой долгий путь в печатных СМИ и в Internet, продолжающийся и сегодня.
Немедленно в редакцию "Литературной Украины" поступило письмо Р.Я.Пирога, директора архива, в котором приказ был обнаружен, и оно существенно поправляло публикацию Марочкина. Оказалось, что "приказ" представлял собой немецкую типографскую листовку издания 1944 г., о чем говорил исключенный Марочкиным при публикации фрагмент текста: "Украинцы! Этот приказ находится в руках Германского Верховного Командования" -- и издательский знак "566".
Сразу же в «Литературной Украине» было опубликовано опровержение (номер от 05.03.92 г.), но процесс уже пошел.
Вскоре этот текст перепечатала "Народная газета" и вновь без фразы -- обращения немецкого командования к украинцам и без упоминания о типографских реквизитах листовки. "Народной газете" ответила "Правда Украины" статьей В.Сергиенко. Автор призвал читателей уяснить, что "приказ" неизвестен в оригинале, что это всего-навсего немецкая листовка. Берия и Жуков, утверждал Сергиенко, не могли подписать подобный документ, поскольку решение о депортации обязательно должно было приниматься на уровне Государственного комитета обороны СССР (ГКО), и в этом случае "приказ" обязательно содержал бы ссылку на постановление ГКО за подписью Сталина.
Дальше-больше. Последовали опровержения «Военно-исторического журнала» (Москва), № 4-5, 1992г., и Главного Архивного Управления при Кабинете Министров Украины «Осторожно, фальшивка!» («Урядовый курьер» №163-163, 20.10.94г.)
Но затем текст снова публикуется в газете "Час-Тiме", которую в то время редактировали два известных народных депутата Украины - В.Черновил и В.Шевченко (Народный Рух), и опять без упоминания о том, что речь идет о геббельсовской листовке.
Наконец, 24 августа 1996 г., в День независимости Украины, по телеканалу УТ-1 в студии "1+1", происходит презентация фильма "Страченi свiтанки" (режиссер Григорий Кохан), посвященный УПА. В конце полуторачасового фильма текст "приказа" цитируется таким образом, как будто речь идет об общеизвестном факте.
Далее, 18 мая 2000 г. газета «Вечерний Киев» в колонке главреда, Виталия Карпенко (кстати, это бывший ответственный секретарь журнала «Комунiст Украiни» и бывший инструктор сектора газет и журналов ЦК КПУ) снова рассуждает о приказе, как об общеизвестном факте.
19 октября 2002 г. еженедельник «Зеркало недели», посредством статьи журналиста Валерия Дружбинского «Скажи мне, кто твой враг...» утверждает, что некогда секретный приказ № 0078/42 от 22 июня 1944 года «теперь известен всем».
Ни в одной из этих публикаций, равно как и ни в одной из электронных публикаций на Web-сайтах в сети Internet, не упоминается, что речь идет о немецкой типографской листовке, то есть о штатной продукции ведомства покойного доктора Геббельса. Того самого доктора Геббельса, который вошел в историю уже только одной знаменитой фразой: "Чем чудовищнее ложь, тем скорее в нее поверят".
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Пн Май 10, 2010 9:00 am |
|
|
Все, связанное с ВОВ принимаю особенно близко к сердцу. Вроде и поколение мое от нее все дальше, и в семьях моих и мужа, как это ни удивительно, все вернулись домой живыми и здоровыми, хотя побывали в серьезных ситуациях. Но чувство глубочайшей драмы, моей личной драмы той войны, преследует меня с самого детства, когда даже на школьных концертах перед ветеранами, слезы душили меня во время собственных выступлений. И каждый год День Победы для меня - это восторг и страдание. И чувство непреходящей причастности, память крови, наверное.
Мы не погибли, мы просто ушли,
Просто ушли в небеса.
На безымянных высотах земли
Наши звучат голоса.
_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Пн Май 10, 2010 9:24 am |
|
|
Опять не полный текст. Вот полный ( красным выделен фрагмент приведённый Песцом):
"Новелла XX.
Маршал Жуков
Великолепное шоссе Франкфурт-на-Одере — Берлин, чудо немецкого дорожного строительства, шло с Востока прямо на Запад, вонзалось в пригороды немецкой столицы и, пройдя через весь город, упиралось в Рейхстаг, символ немецкой государственности. В начале мая 1945 года по этому шоссе, как по гигантской артерии, двигался мощный поток советских военных машин, вобравший в себя металл, нефть, конструкторскую мысль со всех концов огромной России, а также мощный поток людей в солдатской форме — кровь России, выдавленную изо всех пор земли русской. Все это создавало гигантскую силу, которая должна неотвратимо затопить и раздавить агонизирующую Германию.
Мы на нашем грузовичке, подобно маленькому кровяному шарику в артерии, неслись по направлению к Берлину. Но вдруг с громким треском лопнула под нами изношенная шина, и энергичный регулировщик, махая флажком, вывел нас из потока машин на обочину, подтверждая свои указания хриплым матом. Как бегун, сошедший с дистанции, мы отключились от общего стремительного движения вперед, вздохнули спокойно и огляделись. Майское солнце заливало ясным светом уютные домики, зеленеющие поля и рощи. Голубое небо необыкновенной чистоты, лишь кое-где загаженное разрывами зенитных снарядов, простиралось над нами. Шофер менял колесо, мы наслаждались отдыхом. А в нескольких метрах от нас по-прежнему ревел нескончаемый поток машин, грохоча и гудя, — грандиозная движущаяся по шоссе сила.
Вдруг в непрерывности ритма дорожного движения обнаружились перебои, шоссе расчистилось, машины застыли на обочинах, и мы увидели нечто новое — кавалькаду грузовиков с охраной, вооруженных мотоциклистов и джип, в котором восседал маршал Жуков. Это он силой своей несокрушимой воли посылал вперед, на Берлин, все то, что двигалось по шоссе, все то, что аккумулировала страна, вступившая в смертельную схватку с Германией. Для него расчистили шоссе, и никто не должен был мешать его движению к немецкой столице.
Но что это? По шоссе стремительно движется грузовик со снарядами, обгоняет начальственную кавалькаду. У руля сидит иван, ему приказали скорей, скорей доставить боеприпасы на передовую. Батарея без снарядов, ребята гибнут, и он выполняет свой долг, не обращая внимания на регулировщиков. Джип маршала останавливается, маршал выскакивает на асфальт и бросает:
—...твою мать! Догнать! Остановить! Привести сюда!
Через минуту дрожащий иван предстает перед грозным маршалом.
— Ваши водительские права!
Маршал берет документ, рвет его в клочья и рявкает охране:
— Избить, обоссать и бросить в канаву!
Свита отводит ивана в сторону, тихонько шепчет ему:
— Давай, иди быстрей отсюда, да не попадайся больше!
Мы, онемевшие, стоим на обочине. Маршал уже давно отъехал в Берлин, а грохочущий поток возобновил свое движение."
И где же в начале мая 1945 года была та передовая, где гибли без снарядов?
А тут ещё регулировщики всякие мешают подвозу снарядов.
И ещё штрихи ( обсуждение с Википедии) http://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Никулин,_Николай_Николаевич
| Цитата: | В вышеприведенной цитате интресно только одно - знал ли ее автор, что Г.К. Жуков не ездил в 1945 г. на джипах? --190.184.43.120 20:21, 7 февраля 2010 (UTC)
Джип это сокращение от английского general purpose т.е. машина общего назначения, джипы появились во вторую мировую войну и поставлялись по лендлизу в СССР - ими были знаменитые Виллисы. Bogomolov.PL 20:28, 7 февраля 2010 (UTC)
Спасибо за ликбез, только не за что. Я в принципе догадывался. Меня, повторюсь, волнует другое. ";знал ли ... автор, что Г.К. Жуков не ездил в 1945 г. на джипах?" Так вот, как мне кажется, ответ "не знал". Fail.--190.184.43.120 20:37, 7 февраля 2010 (UTC) |
| Цитата: | | Еще пару зарисовок к портрету: если водитель грузовика со снарядами мчится "не обращая внимания на регулировщиков", то в отношении его какие-то меры принимать надо. Например, определять из водителей в пехоту. Вообще рассказ о кавалькаде впечатляет. Во-первых "некоторым" противоречием с нормальной практикой того времени, во вторых, я хотел бы посмотреть на то, как груженный грузовик обгонит то, на чем на самом деле ездил в тот период Г.К. Жуков |
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Пн Май 10, 2010 9:29 am |
|
|
(Текст удален)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 3:28 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
|
  |
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Беседка
-> Политика
|
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След. [Всё]
|
| Страница 1 из 19 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
