|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Вас радует признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии? |
| Да |
|
50% |
[ 5 ] |
| Нет |
|
50% |
[ 5 ] |
| Затрудняюсь ответить |
|
0% |
[ 0 ] |
|
| Всего голосов : 10 |
|
| Автор |
Сообщение |
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
 Добавлено: Пн Сен 01, 2008 12:58 pm Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии. УРА!!! |
|
|
http://www.regnum.ru/news/1046984.html
ВЦИОМ: Большинство россиян поддерживают признание независимости Абхазии и Южной Осетии
Большинство россиян (71%) считают, что Россия должна была признать независимость Абхазии и Южной Осетии в том случае, если они обратятся к мировому сообществу с подобной просьбой. Лишь каждый десятый респондент полагает, что этого делать не следует (10% опрошенных).
Такие данные публикует Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) на основании результатов опроса, проведенного в 42 регионах страны.
Опрос показал, что чем моложе респонденты, тем они более склонны высказываться за признание Абхазии и Южной Осетии. Так, если среди россиян преклонного возраста (возрастная группа 60 лет и старше) сторонников признания независимости республик 68%, а среди молодежи (18-24 года и 25-34 года) - уже 73% и 74% соответственно. Также чем выше уровень образования респондентов, тем чаще ими высказывается поддержка независимости этих южно-кавказских республик.
Так, за независимость Южной Осетии и Абхазии выступает 76% респондентов с высшим и неполным высшим образованием и 68% с начальным и неполным средним.
Наибольшей поддержкой идея признания Россией независимости Южной Осетии и Абхазии пользуется среди жителей Южного (76%), Приволжского (77%) и Уральского (80%) федеральных округов. В то время как жителям Центрального и Дальневосточного федеральных округов сложнее определиться в своем отношении по данному вопросу. 43% жителей ДФО и 23% населения ЦФО - затруднились дать ответ на вопрос о поддержке решения о признании независимости этих республик.
Две трети россиян (63%) высказываются за принятие Абхазии и Южной Осетии в состав РФ в случае обращения этих республик с такой просьбой к руководству нашей страны. За то, чтобы отказать в просьбе - лишь 16% опрошенных.
И молодежь, и россияне среднего возраста, и пожилые сограждане в равной степени поддерживают удовлетворение возможной просьбы Абхазии и Южной Осетии о принятии их в состав Российской Федерации: 61-65% во всех возрастных группах.
Одновременно прослеживаются некоторые различия в восприятии данной идеи в зависимости от уровня образования респондентов. Как показали результаты исследования, чем выше уровень образования опрошенных, тем более они склонны поддержать руководство Южной Осетии и Абхазии, в случае их обращения о включении этих регионов в состав России. Так, респонденты с высшим образованием (71%) чаще, чем, например, опрошенные с неполным средним (59%) и средним (64%) образованием одобрительно относятся к тому, чтобы эти республики вошли в состав России.
В опросе приняли участие 1594 человека в 140 населенных пунктах в 42 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
 |
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Ср Сен 03, 2008 7:34 pm Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии. УРА!!! |
|
|
http://www.kremlin.ru/appears/2008/08/26/1545_type63374type82634type205158_205744.shtml
Д.МЕДВЕДЕВ: Уважаемые граждане России!
Вы, безусловно, знаете о трагедии Южной Осетии: ночной расстрел Цхинвала грузинскими войсками привел к гибели сотен наших мирных граждан, погибли российские миротворцы, до конца выполнившие свой долг по защите женщин, детей и стариков.
Грузинское руководство в нарушение Устава ООН, своих обязательств по международным соглашениям, вопреки здравому смыслу развязало вооружённый конфликт, жертвами которого стали мирные люди. Эта же участь ждала Абхазию. Очевидно, в Тбилиси рассчитывали на блицкриг, который поставил бы мировое сообщество перед свершившимся фактом. Был выбран самый бесчеловечный способ добиться своей цели – присоединить Южную Осетию ценой уничтожения целого народа.
Это была не первая попытка. В 1991 году президент Грузии Гамсахурдия с призывом «Грузия – для грузин» – только вдумайтесь в эти слова – приказал штурмовать Сухум и Цхинвал. Тысячи погибших, десятки тысяч беженцев, разорённые сёла – вот к чему тогда это привело. Именно Россия в тот момент остановила истребление абхазского и осетинского народов. Наша страна стала посредником и миротворцем, добиваясь политического урегулирования. При этом мы неизменно исходили из признания территориальной целостности Грузии.
Грузинское руководство выбрало другой путь: срыв переговорного процесса, игнорирование достигнутых договорённостей, политические и военные провокации, нападения на миротворцев – всё это грубо нарушало режим в зонах конфликта, установленный при поддержке ООН и ОБСЕ.
Россия проявляла выдержку и терпение. Мы неоднократно призывали вернуться за стол переговоров и не отошли от своей позиции даже после одностороннего провозглашения независимости Косово. Но наши настойчивые предложения к грузинской стороне заключить с Абхазией и Южной Осетией договорённости о неприменении силы остались без ответа. К сожалению, их проигнорировали и в НАТО, и даже в ООН.
Сейчас понятно: мирное разрешение конфликта в планы Тбилиси не входило – грузинское руководство методично готовилось к войне, а политическая и материальная поддержка внешних покровителей только укрепляла ощущение собственной безнаказанности.
В ночь на 8 августа 2008 года в Тбилиси сделали свой выбор: Саакашвили избрал геноцид для решения своих политических задач. Этим он собственноручно перечеркнул все надежды на мирное существование осетин, абхазов и грузин в одном государстве. Народы Южной Осетии и Абхазии неоднократно высказывались на референдумах в поддержку независимости своих республик. Мы понимаем, что после того, что произошло в Цхинвале и планировалось в Абхазии, они имеют право решить свою судьбу сами.
Президенты Южной Осетии и Абхазии, основываясь на результатах референдумов и решениях республиканских парламентов, обратились к России с просьбой о признании государственного суверенитета Южной Осетии и Абхазии. Совет Федерации и Государственная Дума проголосовали в поддержку этих обращений.
Исходя из сложившейся ситуации необходимо принять решение. Учитывая свободное волеизъявление осетинского и абхазского народов, руководствуясь положениями Устава ООН, декларацией 1970 года о принципах международного права, касающихся дружественных отношений между государствами, Хельсинкским Заключительным актом СБСЕ 1975 года, другими основополагающими международными документами – я подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и независимости Абхазии.
Россия призывает другие государства последовать её примеру. Это нелёгкий выбор, но это единственная возможность сохранить жизни людей.
| ! | Ахтырский: | | Денис Матусов получает предупреждение за дублирование одинаковых тем в разных разделах. Открытая им в разделе "Политика" тема соединена с одноименной темой, пребывающей в его заповеднике. |
Добавлено спустя 1 час 18 минут 43 секунды:
gracias amigo 
http://www.mignews.com/news/politic/world/030908_184140_65018.html
Никарагуа - первая страна, признавшая Южную Осетию и Абхазию
--------------------------------------------------------------------------------
03.09 18:41 MIGnews.com
Сандинистское правительство Никарагуа признало независимость Южной Осетии и Абхазии. Никарагуа стало первым государством, после России, решившимся на подобный шаг.
Президент Ортега, выступая перед командованием никарагуанской армии, заявил, что ему также близок план российского премьера Путина, рассчитанный на еще большее сближение с непризнанными республиками.
Ортега заявил следующее: "Правительство Никарагуа признает независимость Абхазии и Южной Осетии и выражает полное согласие с позицией правительства России, что конфликт должен быть разрешен в ходе мирного диалога с европейскими странами".
Следующим государством. Которое может признать независимость двух республик. Может стать Белоруссия. Москва утверждает, что независимость Абхазии и Южной Осетии могут признать еще 10 государств.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Акинари
Гость
|
| Добавлено: Чт Сен 11, 2008 12:09 pm |
|
|
Матусов, независимое государство характеризуется рядом признаков, в числе коих:
1) национальная валюта
2) национальный паспорт
3) национальный язык
В Абхазии народов много, статус русского языка я готов понять, а вот в Южной Осетии осетины составляют большинство. Особенно после геноцида (если нравится это слово, хотя на этой войне собственно геноцида, т.е. уничтожения народа, не было ни с одной стороны, это всё политические истерики) коренного грузинского населения, проведённого осетинами по распоряжению своего "президента" и при попустительстве российской армии. Так что государственным языком должен быть объявлен осетинский. И никаких рублей в качестве денег! И никаких "российских граждан"! Я уверен, все, кто в своё время соблазнился на противозаконную отвратительную выходку Путина по раздаче российских паспортов, откажутся от них в самое ближайшее время, ведь во-первых в России нет закона о двойном гражданстве, а во-вторых, они, как и положено всякому обретшему независимость народу, в первое время будут пылко гордиться с трудом (чужим) завоёванной государственностью и не променяют свой родной осетинский/абхазский паспорт на сотню русских! Ведь так?
Вывод: иначе (если мои три пункта окажутся нереализованными) эти псевдогосударства надо будет считать тем, чем они по сути являются: марионеточными режимами, созданными на аннексированной территории.
Постскриптум: осуждать Саакашвили за вторжение в Осетию имеет право только тот, кто осуждал Ельцина за вторжение в Чечню. Радоваться "независимости" РА и РЮО имеет право только тот, кто радовался "независимости" Косова.
ЗыЗы. Извините, Матусов, что отвлёк. Продолжайте шаввурбировать на Жругра. Вы ему нужны. Присоооооооооосочка! |
|
| К началу темы |
|
|
Влад Ковалёв
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1025
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт Сен 11, 2008 5:02 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Вас радует признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии? |
Очень огорчает. Не нужно было признавать независимость Абхазии. Только проблемы будут у России. Какое нам дело до этой Абхазии? Ещё не хватало проблем с западом, они и так натянутые отношения. |
|
| К началу темы |
|
|
Art Gratis
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 93
Откуда: Spb
|
| Добавлено: Чт Сен 11, 2008 6:25 pm |
|
|
Вот тут соглашусь с Владом, но не из-за отношений с западом.
В этом месте Россия увы повела себя точь-в-точь как США, продемонстрировала приверженность политике двойных стандартов, т.е. сделал тоже в чем обвиняла запад по отношению к Косово.
Все эти отделения и независимости еще аукнутся, что на Балканах, что на Кавказе. |
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Чт Сен 11, 2008 6:51 pm |
|
|
| Влад Ковалёв писал(а): | | Очень огорчает. Не нужно было признавать независимость Абхазии. Только проблемы будут у России. Какое нам дело до этой Абхазии? Ещё не хватало проблем с западом, они и так натянутые отношения. |
Влад, не боись. 
Наши должны оставить там существенные силы для избежания повтора (иначе, рано или поздно, США устроят там очередной геморрой), а для этого необходим легальный базис. Вот и признали независимость.
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
| Art Gratis писал(а): | | В этом месте Россия увы повела себя точь-в-точь как США, продемонстрировала приверженность политике двойных стандартов, т.е. сделал тоже в чем обвиняла запад по отношению к Косово. |
Кто ж спорит? США задают правила игры - остальные вынуждены им следовать.
Когда этот беспредел над политической картой земли надоест всем до чертиков, может быть все снова вернется в русло закона. В ООН.
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
| Родион писал(а): | | Постскриптум: осуждать Саакашвили за вторжение в Осетию имеет право только тот, кто осуждал Ельцина за вторжение в Чечню. |
Я осуждал 
Добавлено спустя 9 минут 57 секунд:
| Родион писал(а): | | Радоваться "независимости" РА и РЮО имеет право только тот, кто радовался "независимости" Косова. |
Если бы не одно НО. Ситуация и вправду аналогична, действующие лица - нет.
Когда Германия и Англия схватились в битве у побережья Норвегии - обе стороны нарушили нейтралитет этой страны и были вне закона.
И что - радоваться оперaциям Royal Navy в Норвежских фьордах имел право только тот, кто до этого радовался высадке там же немецкого десанта ?  |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Чт Сен 11, 2008 7:46 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | Наши должны оставить там существенные силы для избежания повтора (иначе, рано или поздно, США устроят там очередной геморрой) |
США устроят геморрой не там.
Проблема в том, что на Кавказе все местные этносы относятся друг с другом по принципу любви и ненависти. То есть, если некая сила публично себя объявляет сторонником одного этноса, все этносы-враги данного народа "в пику" становятся пылкими союзниками наибольшего противника этой силы.
Теперь вспомните, про осетино-ингушский конфликт 1992 г.
Ингуши (и другие вайнахи) были уверенны, что Россия поддержала осетин в том конфликте, который они называют "ингушским геноцидом".
Сразу после признания независимости РЮО и Абхазии происходит убийство ингушского оппозиционера Евлоева, практически по сценарию, аналогичному происходившему в странах, где были цветные революции, в их преддверьи (сравните, например, с убийством Г. Гонгадзе в Украине).
Чтоб не оффтопить тут, предлагаю обсудить это в теме "США наносит удар в ответ".
В связи с изложенным выше удивляет "УРА!!!" в названии этой темы в устах её автора. Любя Жругра, получается, по недомыслию и шапкозакидательскому настрою, Денис Матусов радуется шагу, влекущему для самого Жругра проблемы. 
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Влад Ковалёв
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1025
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт Сен 11, 2008 8:00 pm |
|
|
| Родион писал(а): | | Постскриптум: осуждать Саакашвили за вторжение в Осетию имеет право только тот, кто осуждал Ельцина за вторжение в Чечню. |
Если бы Ельцин не вторгся в чечню, то чеченцы бы вторглись в Россию. Что они и сделали в августе 1999 года. Что было ровно 9 лет назад? Забыл? Каширское шоссе, Волгодонск. |
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Вс Сен 14, 2008 1:37 pm |
|
|
| Родион писал(а): | | Продолжайте шаввурбировать на Жругра. Вы ему нужны. Присоооооооооосочка! |
Как всегда либерасты вежливы до  | Влад Ковалёв писал(а): | | Очень огорчает. Не нужно было признавать независимость Абхазии. Только проблемы будут у России. Какое нам дело до этой Абхазии? Ещё не хватало проблем с западом, они и так натянутые отношения. |
1.) Мы спасли грузин от геоцида и были им столетия верными друзьями , но они выбрали трёх президентов русофобов подряд: Гамсахурдию, Шеварнадзе и Саакашвили.
Один раз - случайность, два раза - тенденция, три раза -закономерность.
2.) Не может быть мира, между любящими Христа и служащами Антихристу.
Наш конфликт с Западом неизбежен.
3.) Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими (Мф. 5, 9)
Мы защитили слабых и невинных от геноцида - это безусловно благое дело.
Поступай по совести и будешь всегда прав.
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
| Песец писал(а): | | все этносы-враги данного народа "в пику" становятся пылкими союзниками наибольшего противника этой силы. |
Чеченские "Восток" и "Запад" воевали на стороне осетин против грузин.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вс Сен 14, 2008 4:38 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | 1.) Мы спасли грузин от геоцида и были им столетия верными друзьями |
В 1921 году?
Про "верных друзей"имейте совесть, ограничьте свои претензии, чтоб истории не противоречили. Скажите например: "во времена царской России" - это будет с натяжкой (подавление некоторых местных восстаний), но хоть похоже на правду. После присоединения большевиками ментшевицкой Грузинской Демократической республики, после чисток в 1937 и 1952 это не верно. Да, Вы скажете, чистки делали этнические грузины - Сталин и Берия, и будете правы. Но и к русскому народу никакой нелюбви до самого последнего времени грузины и не проявляли, они Жругра не любят, и извините, вполне обоснованно.
| Денис Матусов писал(а): | | ни выбрали трёх президентов русофобов подряд: Гамсахурдию, Шеварнадзе и Саакашвили. |
Шеварнадзе - русофоб?
Вы руссофобию и жругрофобию не отличаете? Считаете, что русский народ и государство российское - одно и тоже?
Гамсахурдия да, националист и русофоб. За Саакашвили тоже водится, но в более мягкой форме, чем за Гамсахурдия.
| Денис Матусов писал(а): | | Один раз - случайность, два раза - тенденция, три раза -закономерность. |
Вы в своём имперском угаре не видите, что у всех народов, бывших в составе Российской империи, есть повод боятся и ненавидить российскую государственность. Лучшее, что они могут сделать - это не путать державу с народом, и негативно относясь к Жругру при этом позитивно относится к русским. Кстати, грузинам до самых последних событий это удавалось. (Эстонцам, например - нет) Удастся ли сейчас - не знаю. 
| Денис Матусов писал(а): | 2.) Не может быть мира, между любящими Христа и служащами Антихристу.
Наш конфликт с Западом неизбежен. |
И поражение в нём, если ТАК ставить вопрос.
| Денис Матусов писал(а): | | 3.) Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими (Мф. 5, 9) |
Где ваш Жругр в Чечне был? Тоже "слабых и беззащитных" защищал? Почему же позволяя себе это, наезжаете на других? "Что позволено Юптеру, не позвролену быку" - так что ли?
(Хотя как по мне ЛЮБОЕ ТАКОЕ ДЕЙСТВИЕ - ПЛОХО, но обвинять и вмешиваться имеет право лишь тот, кто сам так не поступает: то есть не Российская федерация, и не США).
| Денис Матусов писал(а): | | Чеченские "Восток" и "Запад" воевали на стороне осетин против грузин. |
Какой процент два батальйона составляют по отношению ко всему народу? Кадыров декларирует поддержку (а что ему ещё делать).
Но... результат в реале отличается от шапкозакидательской бравады, он подчинён неизменным законам конфликтологии. И наступивший на грабли огребает граблями по лбу, как бы не храбрился в стиле "с нами этого не случится" (см. сводку о последних событиях в Ингушетии).
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Пн Сен 15, 2008 6:10 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Но и к русскому народу никакой нелюбви до самого последнего времени грузины и не проявляли, они Жругра не любят, и извините, вполне обоснованно. |
Из Грузии русские уезжают, а в Россию грузины приезжают.
Это к вопросу где нацизм, а где интернационализм.
| Песец писал(а): | Шеварнадзе - русофоб?
Вы руссофобию и жругрофобию не отличаете? |
Россия - это страна в первую очередь русских (великороссов), так что руссофобия и жругрофобия очень часто перемешаны.
Постскриптум: кстати при власти Шеварнадзе, даже Аджария покинула состав Грузии хотя населена этническими грузинами пусть и мусульманского вероисповедания - это к вопросу о терпимости Шеварнадзе.
| Песец писал(а): | | Вы в своём имперском угаре не видите, что у всех народов, бывших в составе Российской империи, есть повод боятся и ненавидить российскую государственность. |
1.) У грузин спасённых нами от истребления турками и персами?
2.) У малороссов спасённых нами от полонизации и крымских набегов?
3.) У белороссов спасённых от истребления нацистами?
Список можно продолжать и продолжать. | Песец писал(а): | | И поражение в нём, если ТАК ставить вопрос. |
Возможно в итоге мы и потерпим поражение (хотя можем и победить, как побеждали слуг Антихриста от инквизиции до нацистов, ибо неведомы сроки), но каждый день, который мы продержимся, будет днём отодвигающим приход Антихриста.
Мириады душ будут спасены от мук ада, а то и от смерти второй, благодоря нашему сопротивлению, главному оружию сатанинской глобализации, НАТО.
| Песец писал(а): | | Где ваш Жругр в Чечне был? Тоже "слабых и беззащитных" защищал? |
Да, вспомните: Буддёновск, Норд-Ост, Беслан и многие другие преступления чеченских сепаратистов и разноплемённых ваххабитов против слабых и беззащитных.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Сен 16, 2008 11:50 am |
|
|
| Andrew писал(а): | | Кто ж спорит? США задают правила игры - остальные вынуждены им следовать. |
Нет. Следовать таким правилам могут лишь те, чья природа совершенно аналогична штатовской ...
| Andrew писал(а): | | Я осуждал |
Тогда. Стал ли бы теперь. И за что - за то что вторглись, или за то, что сделали это не фэффективно и не эффектно...
| Andrew писал(а): | | И что - радоваться оперaциям Royal Navy в Норвежских фьордах имел право только тот, кто до этого радовался высадке там же немецкого десанта ? |
Подмена просто шокирует. Россия не Косово Сербии вернула, а аналогичный процес в Грузии утвердила. Прямая аналогия - Германия Чехословакию захватила, СССР по примеру на Финляндию напал ...
| Влад Ковалёв писал(а): | | Если бы Ельцин не вторгся в чечню, то чеченцы бы вторглись в Россию. Что они и сделали в августе 1999 года. Что было ровно 9 лет назад? Забыл? Каширское шоссе, Волгодонск. |
Не факт. Дудаевское правительство не было исламистским и деятелей типа Басаева совершенно не поддерживало.
| Денис Матусов писал(а): | | Как всегда либер*** вежливы до |
Он не либерал и всего-то лишь откровенен. Намёки до Вас всё равно не доходят ...
| Денис Матусов писал(а): | | 1.) Мы спасли грузин от геоцида и были им столетия верными друзьями , но они выбрали трёх президентов русофобов подряд: Гамсахурдию, Шеварнадзе и Саакашвили. |
Не друзьями, а хозяевами, покровителями. Разница, вообще-то, есть ...
| Денис Матусов писал(а): | 2.) Не может быть мира, между любящими Христа и служащами Антихристу.
Наш конфликт с Западом неизбежен. |
Зачем же Вы так самокритично. Не всё так плохо, не настолько уж Россия Антихристу предана ...
| Денис Матусов писал(а): | 3.) Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими (Мф. 5, 9)
Мы защитили слабых и невинных от геноцида - это безусловно благое дело. |
Эти "слабые и невинные" некогда поселились на территории покровительствующего им государства, а теперь с оружием в руках инициировали отсоединение от него вместе с территорией на которой не только они жили. По ВАШЕЙ логике - они предатели и негодяи.
| Денис Матусов писал(а): | Из Грузии русские уезжают, а в Россию грузины приезжают.
Это к вопросу где нацизм, а где интернационализм. |
Рыба - куда глубже. Национальный вопрос не при делах.
| Денис Матусов писал(а): | | Россия - это страна в первую очередь русских (великороссов), так что руссофобия и жругрофобия очень часто перемешаны. |
Главным образом благодаря такой деятельности как Ваша ...
| Денис Матусов писал(а): | | Постскриптум: кстати при власти Шеварнадзе, даже Аджария покинула состав Грузии хотя населена этническими грузинами пусть и мусульманского вероисповедания - это к вопросу о терпимости Шеварнадзе. |
Это - как раз таки свидетельство терпимости. Яркое. Напомнить, когда и каким образом Аджария "вернулась"?
| Денис Матусов писал(а): | 1.) У грузин спасённых нами от истребления турками и персами?
2.) У малороссов спасённых нами от полонизации и крымских набегов?
3.) У белороссов спасённых от истребления нацистами?
Список можно продолжать и продолжать. |
Вам чтимым Вами русским языком написали -
| Песец писал(а): | | Про "верных друзей"имейте совесть, ограничьте свои претензии, чтоб истории не противоречили. Скажите например: "во времена царской России" - это будет с натяжкой (подавление некоторых местных восстаний), но хоть похоже на правду. После присоединения большевиками ментшевицкой Грузинской Демократической республики, после чисток в 1937 и 1952 это не верно. |
Денис Матусов такую информацию усвоить не в состояни, похоже. Она просто в голову ему не влезает - места нет ...
| Денис Матусов писал(а): | | Возможно в итоге мы и потерпим поражение (хотя можем и победить, как побеждали слуг Антихриста от инквизиции до нацистов, ибо неведомы сроки), но каждый день, который мы продержимся, будет днём отодвигающим приход Антихриста. |
Аберрации, аберрации, аберрации ...
Антигрузинская политика Р.Ф. идёт давно и последовательно. По сути она абсурдна и национальным интересам не отвечает никак. Очень хорошо иллюстрируется под чью дудочку Жругр пляшет увлечённо...
| Денис Матусов писал(а): | | Да, вспомните: Буддёновск, Норд-Ост, Беслан и многие другие преступления чеченских сепаратистов и разноплемённых ваххабитов против слабых и беззащитных. |
Как аукнется - так и откликнется...
Месть - дело совсем не святое и не правое. Но - закономерное ... |
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Вт Сен 16, 2008 5:43 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Не факт. Дудаевское правительство не было исламистским и деятелей типа Басаева совершенно не поддерживало. |
Если бы вы сказали это на каком-нибудь западном форуме, вам бы может и поверили, но говорить это нам, помнящим девяностые годы просто 
| Рауха писал(а): | | Не друзьями, а хозяевами, покровителями. Разница, вообще-то, есть ... |
Если Грузия по вашему была колонией России, то каким образом представитель туземцев стал хозяином России 
Что-то неприпомню я во главе Британской Империи индусов, а во главе Французской империи арабов
| Рауха писал(а): | | Зачем же Вы так самокритично. Не всё так плохо, не настолько уж Россия Антихристу предана ... |
И чего вы надеетесь добиться таким ... юмором?  | Рауха писал(а): | | Эти "слабые и невинные" некогда поселились на территории покровительствующего им государства |
Абхазы - относятся к автохтонному населению Кавказских гор, да и Осетины появились там ещё когда Киевской Руси не было в проекте. | Рауха писал(а): | | Рыба - куда глубже. |
Наколнец-то, признали что в "тоталитрной" России живётся лучше чем в "демократической" Грузии.
Может теперь признаете, что в "тоталитарной" России живётся лучше чем на "демократической" Украине? Ведь с Украины в Россию едет в разы больше народу, чем в обратном направлении.
| Рауха писал(а): | | Вам чтимым Вами русским языком написали - |
| Денис Матусов писал(а): | | 3.) У белороссов спасённых от истребления нацистами? |
| Рауха писал(а): | Как аукнется - так и откликнется...
Месть - дело совсем не святое и не правое. Но - закономерное ... |
И когда это женщины и дети так успели насолить чеченцем, что должны были умереть за это? 
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Ср Сен 17, 2008 12:08 am |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Если бы вы сказали это на каком-нибудь западном форуме, вам бы может и поверили, но говорить это нам, помнящим девяностые годы просто |
Что Вы там помнить-то можите, если не видели и не знали ничего достоверно? Вам в Чечне в те времена жить довелось? В правительственные круги Чеченской республики Вы вхожи были?
| Денис Матусов писал(а): | | Если Грузия по вашему была колонией России, то каким образом представитель туземцев стал хозяином России |
Элементарно. Марат в Конвенте отнюдь не последней фигурой был, и кабы не удачное покушение, кто знает ...
| Денис Матусов писал(а): | | Что-то неприпомню я во главе Британской Империи индусов, а во главе Французской империи арабов |
Вам не столь уж много забыть грозит просто ...
| Денис Матусов писал(а): | | И чего вы надеетесь добиться таким ... юмором? |
Того же, чего и дикобраз Сахи.
| Денис Матусов писал(а): | | Абхазы - относятся к автохтонному населению Кавказских гор, |
Подмена, однако. Об абсуа речь не шла, хотя и они жили только в горах главным образом. Побережье Абхази было освоено не ими.
| Денис Матусов писал(а): | | да и Осетины появились там ещё когда Киевской Руси не было в проекте. |
Это чего Вы начитались-то? Массовые переселения осетин за большой кавказский хребет начались только после монгольского нашествия (и были они не совсем мирными). Продолжались они и позже, на осетин Северного Кавказа соседи давили изрядно. В любом случае на территории Южной Осетии потомки алан как основное и не единственное население появились не издревле и значительно позже грузин. Ещё в начале прошлого века в Цхинвале осетин жило очень немного. Так что любимые Вами "исконные права" в данном случае работают на Ваших любимых оппонентов - патриотствующих грузинских националистов.
| Денис Матусов писал(а): | | Наколнец-то, признали что в "тоталитрной" России живётся лучше чем в "демократической" Грузии. |
Вы с кем тут разговариваете? Со своим воображением, похоже, главным образом ...
| Денис Матусов писал(а): | | Может теперь признаете, что в "тоталитарной" России живётся лучше чем на "демократической" Украине? Ведь с Украины в Россию едет в разы больше народу, чем в обратном направлении. |
В Россию едут зарабатывать, поскольку туда капиталы вкладываются активно. Те же, кто едут в обратном направлении, едут главным образом не зарабатывать, а жить ...
| Денис Матусов писал(а): | Денис Матусов писал(а):3.) У белороссов спасённых от истребления нацистами?
|
Если с грузинами и украинцами всё ясно - можно и о белорусах. Кто кого там спасал - это ещё вопрос. Белорусы вполне могли б устроиться при Третьем Рейхе как словаки с хорватами и геноцида избежать. Однако они предпочли сражаться на стороне СССР. Это им патриотическая общественность благодарна должна быть, а не наоборот.
| Денис Матусов писал(а): | | И когда это женщины и дети так успели насолить чеченцем, что должны были умереть за это? |
Тогда же, когда чеченские женщины и дети попавшие под бомбёжки и артобстрелы насолили русским, не возражавшим особенно при начале первой чеченской. |
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Ср Сен 17, 2008 12:59 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | Вам в Чечне в те времена жить довелось? В правительственные круги Чеченской республики Вы вхожи были? |
Слушал рассказы очевидцев. Им я верю больше, чем всем чинушам и журналюгам вместе взятым. | Рауха писал(а): | | Элементарно. Марат в Конвенте отнюдь не последней фигурой был, и кабы не удачное покушение, кто знает ... |
А князья Багратиони? Может тоже скажите, что их возвышение в Российской Империи было случайно.
| Рауха писал(а): | | Подмена, однако. Об абсуа речь не шла, хотя и они жили только в горах главным образом. Побережье Абхази было освоено не ими. |
Вообще-то, абхазское царство возникло раньше грузинского. Одно время его столица даже была в Кутаиси.
| Рауха писал(а): | | Так что любимые Вами "исконные права" в данном случае работают на Ваших любимых оппонентов - патриотствующих грузинских националистов. |
Любую хорошую идею можно довести излишеством до полного маразма.
Кстати во времена монгольского наществия в Новом Свете не жило ни одного белого человека.
Может теперь их всех прикажите в Старый Свет выселить?
| Рауха писал(а): | | В Россию едут зарабатывать, поскольку туда капиталы вкладываются активно. Те же, кто едут в обратном направлении, едут главным образом не зарабатывать, а жить ... |
По данным отсюда http://www.gks.ru/wps/portal с Украины в Россию в прошлом году уехало в 5 раз больше народу, чем из России на Украину.
Так как данные эти официальные, то учитывают они не заробитчан, а тех кто уехал на постоянное место жительства вплоть до смены гражданства.
| Рауха писал(а): | | Тогда же, когда чеченские женщины и дети попавшие под бомбёжки и артобстрелы насолили русским, не возражавшим особенно при начале первой чеченской. |
Надеюсь вам не надо объяснять разницу между убийством по неосторожности и преднамеренным убийством?
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
