|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна
|
 Добавлено: Пт Дек 05, 2008 1:12 pm Россия больной человек Евразии |
|
|
http://strateger.net/Romanenko-Y_GlobalSuperCrisis_i_Ukraina_-_II
Вместо ликования по поводу краха США, не лучше ли подумать как Россия будет выживать при кризисе. Ведь у неё нет таких надёжных союзников как у США. Я имею в виду два океана Атлантику и Пассифику. А армия и флот прямо скажем сидят в жопе.
Не знаю насколько правда, но мой друг отставной морской офицер рассказывает ссылаясь на источники в генштабе, что в Осетии из 16 сбитых российскких самолётов 14 россияне сбили сами из-за некомпетентности. А по танкам стреляли командиры рот, потому что все кто ниже должностью не умели стрелять из противотанкового оружия. Катер, обстреливавший Батуми командир которого награждён звездой Героя, обратно уходил на буксире.
_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
| К началу темы |
|
 |
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Пт Дек 05, 2008 3:38 pm |
|
|
| Сель писал(а): | | в Осетии из 16 сбитых российскких самолётов 14 россияне сбили сами из-за некомпетентности |
После этого можно дальше не читать - русофобский бред.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057
|
|
| К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна
|
| Добавлено: Пн Дек 08, 2008 8:38 am |
|
|
http://www.ej.ru/?a=note&id=8407
Статья Радзиховского "Дефолт понтов"
_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Пн Дек 08, 2008 7:02 pm |
|
|
Замечательный пример привёл, спасибо! Я в последнее время начал коллекционировать "перлы" "правых" рыночников - этот из их числа.
| Радзиховский писал(а): | | понимания того, что кризисы НЕИЗБЕЖНЫ, в сознании и подсознании — нет. |
Полностью согласен с автором в процитированном. В свободно-рыночной экономике - с неизбежностью так.
Какой вывод сделает человек, чья умственные способности не поражены необратимо "либеразмом"? Рассуждение простейшее, всего в две ступени.
Раз кризис - это плохо, и кризис при свободном рынке неизбежен - то надо думать (*), как таким образом ограничить свободу рынка, чтобы кризисов не было. К чему приходит сторонник крайне правой псевдолиберальной идеологии (Володя, убери цензуру!) ?
| Либераст писал(а): | Дефицит рыночного иммунитета
...
Кризис, спад. Экономический, социальный, психологический.
АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНАЯ ВЕЩЬ |
(Выделение жирным - моё, выделение большими буквами - автора цитируемой статьи.)
(*) На самом деле и думать ничего не надо, всё уже придумано полвека назад. Теория автоматического регулирования несколько десятилетий как преподаётся в любом техническом ВУЗе.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна
|
| Добавлено: Пн Дек 08, 2008 7:36 pm |
|
|
Ты Сильвер может и прав, я сильно спорить не хотел бы, лишь робко попытаюсь возразить именно как гуманитарий, что в экономике системы управления применяемые в технике далеко не всегда работают, особенно если экономику рассматривать вместе с политикой.
Если бы все эти проблемы решались только технократическими способами, я думаю их ещё 100 лет назад решили.
Да, для тех кто мыслит в рамках рыночного фундаментализма с цикличностью спадов и подъёмов, идея об упразднении кризисов выглядит столь же дурацкой как идея упразднения зимы. Все естественные процессы так или иначе цикличны. Да можно естественный процесс заменить искусственным (и я чисто теоретически не против). но Фридман и Хайек (Маркс и Энгельс рыночников) такую замену называют "Дорогой к рабству".
В любом случае, если возвращаться к сути обозначенной темы, дело тут не в Радзиховском,
А дело в той реальной доли в мировой экономике, которую занимает Россия, в её богатых ресурсами но бедных демографически территориях, что и делает её объективно "больным человеком" примерно так же как это было с Турцией 150 лет назад. Остальной мир сидит и ждёт, чтобы начать делить "русское наследство".
_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Пн Дек 08, 2008 9:09 pm |
|
|
| Сель писал(а): | | лишь робко попытаюсь возразить именно как гуманитарий, что в экономике системы управления применяемые в технике далеко не всегда работают, особенно если экономику рассматривать вместе с политикой |
Это следует понимать как утверждение существования некой особой "экономической реальности", которая находится вне физического мира и его законов?
PS Глянь в мой блог, буквально несколько дней назад я там приводил цитаты как раз на эту тему. 
PPS http://kpolyakov.narod.ru/uni/teapot.htm
Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:
| Сель писал(а): | | Если бы все эти проблемы решались только технократическими способами, я думаю их ещё 100 лет назад решили. |
Сто лет назад необходимого уровня понимания ещё не было - кибернетика всё-таки несколько моложе. А насчёт технократических методов - ты, как историк, специализировавшийся по Латинскому миру, должен помнить, кто такой Стаффорд Бир, чем закончилась его попытка применить технократический подход, как именно его эксперимент был прекращён и - особенно подчёркиваю! - какую идеологию исповедовали те экономисты, в чью пользу этот эксперимент был свёрнут.
Заодно предлаагю помедитировать над тем, почему реакция на его эксперимент была именно такой.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Вт Дек 09, 2008 12:59 am |
|
|
| Сель писал(а): | | А дело в той реальной доли в мировой экономике, которую занимает Россия, в её богатых ресурсами но бедных демографически территориях, что и делает её объективно "больным человеком" примерно так же как это было с Турцией 150 лет назад. Остальной мир сидит и ждёт, чтобы начать делить "русское наследство". |
А про ядерный удар возмездия делители забыли?
Да и как показали выйгранные войны последних лет (вторая чеченская и первая грузинская) наша армия с обычными вооружениями тоже многого стоит.
Постскриптум: если кого и сожрут, так это Украину с Молдавией в Европе и Монголию в Азии.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вт Дек 09, 2008 10:42 am |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | А про ядерный удар возмездия делители забыли? |
У ядерного оружия есть тоже сроки годности. Его хранение без модернизации угрозой становится прежде всего себе, хотя и всему миру тоже. Российская власть это понимает и модернизацию проводит, но происходит это с падением мощности стратегических наступательных вооружений (не верите, сравните потенциал "Сатаны" времён СССР и современного "Тополя-М").
Да и Запад имеет привычку своими руками не лезть, а действовать иначе - натравливать соседей и поднимать сепаратизм, в случае успеха которого с установившимся режимом договариваются и пользуются его поддержкой в эксплуатации недр (сюжетами подобного рода полнится история стран Третьего и Четвёртого мира).
Первым делителем, кстати, может оказаться не Запад, а страны Дальнего Востока и в первую очередь Китай, для которого, как это ужасно и цинично не звучит, несколько пропущенных ядерных ударов - только решение проблемы перенаселения и моральный карт-бланш на то, чтобы в последствии вообще ассимилировать народы аннексированных территорий, в качестве компенсации за нанесённый ядерный удар. На чьей стороне окажется Запад в этом случае, и его кредитные ресурсы, ресурсы оборонной промышленности и масс-медиа, обеспечивающие во многом успех современных войн - угадайте сами.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Вт Дек 09, 2008 2:39 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Китай, для которого, как это ужасно и цинично не звучит, несколько пропущенных |
тысяч ядерных ударов - это смерть страны.
| Песец писал(а): | | На чьей стороне окажется Запад в этом случае |
На стороне менее опасного из соперников, т. е. России.
Ибо Россия страна большая, но малонаселённая, поэтому в одиночку нам не сокрушить даже США.
Тогда как Китай с его населением более чем в 1.300.000.000 человек, если ему достанется Монголия, Казахстан, Сибирь и Дальний Восток или даже часть этого сможет один превзойти совокупную мощь Запада.
Постскриптум: впрочем првители России и Китая слишком умны чтобы затевать между собой войну, ибо победителем в ней будет Запад.
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Что касается Украины и Молдавии, то их раздел между Россией, Польшей и Румыний неизбежен. Вопрос лишь в форме этого раздела.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вт Дек 09, 2008 3:06 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Что касается Украины и Молдавии, то их раздел между Россией, Польшей и Румыний неизбежен. Вопрос лишь в форме этого раздела. |
По пунктам. Касательно Молдовы неизбежно её возвращение Румынии, при том, что Приднестровье (историческое название - Транснистрия) и Гагаузия туда не хотят. Приднестровье ближе к Украине и России в этническом отношении, а Гагаузия откровенно ориентируется на этнически близкую Турцию.
Распад Молдовы, точнее возвращение исторической Молдавии Румынии, самоопределение Гагаузии и Приднестровья, с полследующим его присоединением России или Украине возможен.
Что касается "раздела Украины" - это, простите, бред. Возможна попытка отторжения Жругром некоторой части Юго-Востока, конкретнее - Крыма и Севастополя, в последнем из которых Украина не поддерживается большинством местного населения, а в первом что повлечёт за собой, в случае российского вторжения или провозглашения русскоязычной самопровозглашённой государственности - гражданскую войну с татарским этническим меньшинством, занимающим проукраинскую и проевроатнлантическую позицию. Если Россия в это вмешается непосредственно, то увязнет в Крыму надолго, получив в лице татар вторую Чечню, из-за чего аннексия Слобожанщины и Донбаса уже станет неактуальной.
Что касается Запада, то покуда в Украине заинтересованы в США, ни Румыния, где подобные настроения есть и проявляются в виде судебного спора о шельфе вокруг острова Змеиный, ни Польша, где таких претензий просто нет, контролируемые указанной державой, НИКАКИХ серьёзных территориальных претензий Киеву высказывать не будут. 
Добавлено спустя 48 минут 41 секунду:
| Денис Матусов писал(а): | | тысяч ядерных ударов - это смерть страны. |
Должно остаться чем их наносить. Об устарении стратегических наступательных вооружений я Вам уже писал. Есть даже критическая дата - 2012 год. Тогда ни одна из бывших советских ракет просто не сможет взлететь. Что же касается новых, то повторюсь, стационарного базирования могут быть уничтожены на взлёте, остаётся НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ мобильных ракет, которые могут в рассматриваемом нами гипотетическом случае поразить мегаполисы КНР. Это будет страшно, но для более чем полуторамиллиардной страны, где большинство ещё живёт в сельской местности - не смертельно.
Подобные сценарии рассматривались ещё в бывшем СССР, когда ракетная мощь была посильнее современной. И тоже с тем же неутешительным финалом, в серьёзной войне, без применения сил глобального уничтожения, Советский Союз не мог победить Китай. Один полковник в конце 70-х читавший лекцию на эту тему в редакции газеты Киевского военного округа говорил, что если КНР, объявив мобилизацию, просто сдадут в плен каждого третьего солдата, то количество пленных сравняется со всем совокупным населением СССР и их просто некому будет охранять. А расстреливать - это согласно международным конвенциям получить санкции вплоть до полной изоляции, потому этот вариант был невозможен.
Заметьте, это писалось в СССР! С тех пор, год от года стратегический "абсолютный ответ" теряет таковой статус и превращается в средство сдерживания богатого и изнеженного Запада, но не голодного и готового убивать и умирать, и нести огромные жертвы ради своей победы Востока...
| Денис Матусов писал(а): | | На стороне менее опасного из соперников, т. е. России. |
Увы, нет.
Во-первых, Запад имеют "богатейшую" традицию русофобии, которая неизменна со времён, наверное, татаро-монгольского нашествия и корнями уходит к временам раскола Вселенской церкви на Католическую и Православную. Корни этой русофобии совершенно иррациональны и могут этологически объясняться вероятно теми же инстинктами, по которым общие предки и русских людей, и западных, уничтожили неандертальцев и флорезианцев.
В сравнении с этим никакой такой синофобии на Западе нет. Есть обычные для Запада выступления против авторитаризма и демократию, да поддержка - на уровне культурных акций в основном - борьбы за независимость Тибета.
Объясняется это, повторюсь, просто. Россия воспринимается коллективным бессознательным Запада как ЧУЖОЙ СОСЕД, а Китай - как ДАЛЁКИЙ ЧУЖОЙ. В этой дилемме первого ненавидят, обычно, на смерть, а ко второму испытывают смесь страха и тяги, что проявляется в интересе на Западе к попсовым вариантам китайской культуры и духовности. Для сравнения - никакой, ни попсовый ни аутентичный пласт русской культуры и духовности не имеет такой популярности на Западе, скажем, как ушу, цигун или фэншуй.
Усугубляет это то, что в коллективном бессознательном Запада хранится память о военных столкновениях Запада с Россией в которых Запад постоянно проигрывал в конечном счёте (от Речи Посполитой до Наполеона, от Карла XII до Гитлера). Компенсаторное желание, возникающее из этой памяти лишь одно - окончательное уничтожение врага как геополитического субъекта, на что намекал тот же Бжезинский в "Великой шахматной доске". Излишне говорить, что никакого не то что подобного, а даже хоть отдалённо напоминающего аналога памяти о конфронтации с Китаем у Запада нет. Конкуренты по подсознательной ненависти со стороны Запада у России только Византия (которая и наградила Россию этим крестом), Мусульманский Восток и внутри самого Запада - милитаристская Германия, но последняя после 1945 прекратила своё существование в качестве геополитической реальности, а её наследница стала неотъемлемой частью нового глобального Запада.
Второй причиной, почему Запад предпочтёт Китай, а не Россию, вопреки высказанным Вами здравым рассуждениям, будет обыкновенный, традиционный для Запада, меркантилизм. КНР на сегодня - крупнейший совладелец США как финансового института и, в частности, Федеральной резервной системы США.
| Денис Матусов писал(а): | | Тогда как Китай с его населением более чем в 1.300.000.000 человек, если ему достанется Монголия, Казахстан, Сибирь и Дальний Восток или даже часть этого сможет один превзойти совокупную мощь Запада. |
На Западе это понимают лишь проницательные аналитики, но большинство будет обусловленно теми причинами, о которых я писал выше. 
| Денис Матусов писал(а): | | Постскриптум: впрочем првители России и Китая слишком умны чтобы затевать между собой войну, ибо победителем в ней будет Запад. |
Китай обусловлен двумя факторами:
1) ресурсным голодом;
2) избыточным населением.
Обе эти проблемы решаются за счёт "шага на Север".
Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:
| SilverCloud писал(а): | | Заодно предлаагю помедитировать над тем, почему реакция на его эксперимент была именно такой. |
Кстати, в СССР Косыгин тоже АСУ внедрять пытался активно, Глушков над этим работал. Несколько съездов КПСС внедрение АСУ ставили в приоритетные задачи...
Завалили всё дело номенклатурщики, которые с конца 60-х составили основу советской мафии и были духовными, а иногда и физическими отцами гайдарочубайсов. Проблема в том, что АСУ в условиях плановой экономики требовало внедрения единой БЕЛОЙ отчётности. Что означало исчезновение чёрного рынка и теневого оборота и, следовательно, финансовый крах нарождающихся околопартийных и околоснабженческих мафиозных структур. Последние обладали таким влиянием, что сумели спустить это на тормозах, а впоследствии, окрепнув, немало поспособствовали тому, что переход к рынку был именно таким, каким он был.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Вт Дек 09, 2008 7:15 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | духовными, а иногда и физическими отцами гайдарочубайсов |
В России по крайней мере они своих оппонентов не расстреливали. В Чили же "либерально-рыночная" идеология (да-да, та же самая, которую исповедуют "Союз правых сил", "Правое дело", "Другая Россия") развернулась в полный рост.
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Вообще ИМХО Пиночет - такой же апофеоз праволиберальной идеологии, как Сталин - коммунистической.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Ср Дек 10, 2008 12:02 am |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | В России по крайней мере они своих оппонентов не расстреливали. |
В 60-80-е, когда с АСУ боролись, нет. Силёнок не хватало (хотя на периферии Союза, например в Средней Азии и республиках Кавказа, и тогда случалось). Зато в начале 90-х, в ходе приватизации, они развернулись во всю прыть - начали отстрел прямо как на сафари...
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
| SilverCloud писал(а): | | Вообще ИМХО Пиночет - такой же апофеоз праволиберальной идеологии, как Сталин - коммунистической. |
За Ельциным тоже Белый Дом-1993 водится - это непосредственные жертвы, а количество умерших от нехватки нормальной пищи и медицинской помощи в первой половине 1990-х - это жертвы опосредованные.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Ср Дек 10, 2008 6:48 am |
|
|
| Песец писал(а): | | Распад Молдовы, точнее возвращение исторической Молдавии Румынии, самоопределение Гагаузии и Приднестровья, с полследующим его присоединением России или Украине возможен. |
| Песец писал(а): | | Что касается "раздела Украины" - это, простите, бред. |
Россия по отношению к Украине аналог Румынии по отношению к Молдавии, поэтому если вы говорите А (признаёте возможным раздел Молдавии), то надо говорить и Б (признать возможным раздел Украины).
| Песец писал(а): | | Возможна попытка отторжения Жругром некоторой части Юго-Востока |
Поправочка, неизбежно возвращение Яросветом как минимум всего Юго-Востока Украины (Новороссии).
Почему я говорю о неизбежности этого?
Окончательно сорвана попытка примерения элит Западной и Восточной Украины, вместо коалиции ПР+БЮТ, создана коалиция БЮТ+НУНС+ блок Литвина. Теперь у элиты Новороссии (сконцентрированной в ПР) есть только две альтернативы: стать во главе отделения Новороссии или перестать быть элитой Новороссии. Ибо производство стали по сравнению с летом уже упало более чем в 2 раза, значит теперь у Новороссии нет денег для перечисления в бюджет Украины. Хочется это элите Новороссии или не хочется, но оставшиеся скудные доходы от экспорта стали им придётся направить на прокорм и обогрев своих бывших рабочих ставших безработными, иначе их сметут (то что творится сейчас в Греции покажется цветочками, если деньги из Новороссии по прежнему будут утекать в Киев).
Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:
| Песец писал(а): | | гражданскую войну с татарским этническим меньшинством |
В том-то и дело что меньшинством, впридачу меньшинством относительно небольшим (10-20% населения Крыма по разным данным).
Чеченцов в Чечне большинство - замирили.
Грузинские меньшинства в Абхазии и Южной Осетии были куда более значительными в процентном соотношении - выгнали.
| Песец писал(а): | | покуда в Украине заинтересованы в США |
У США у самих проблем выше крыши, как бы самим не развалиться http://finam.fm/archive-view/487/ Да и нет у Украины в США влиятельного лобби (в отличие от поляков), так Украиной с лёгкостью пожертвуют, если того потребуют геополитические интересы США (от необходимости компромисса с Россией до банальной нехватки сил на её удержание).
Добавлено спустя 21 минуту 32 секунды:
| Песец писал(а): | | Есть даже критическая дата - 2012 год. Тогда ни одна из бывших советских ракет просто не сможет взлететь |
Двигатели в отличие, к примеру от системы наведения, одни из самых простых, а следовательно надёжных компонентов ракеты. Поэтому не взлетит лишь ничтожная часть ракет пусть даже 80-ых годов выпуска, другое дело что многие из них промажут на несколько километров ммимо цели, но при массированном ядерном ударе это не будет иметь почти никакого значения.
| Песец писал(а): | | Во-первых |
Если бы США хотели разделить Россию в союзе с Китаем, то они бы это сделали ещё в девяностые годы. Тогда Жругр был ещё слаб и это можно было сделать без особого риска ядерного Апокалипсиса. Ныне же, если США в союзе с Китаем начнут против России войну на уничтожение, то победить они победят, но это будет Пиррова победа.
Если бы Гагтунгр хотел прихода Антихриста на ядерное пепелище, то ещё Карибский кризис закончился бы ядерной войной.
Постскриптум: впрочем это всё гипотетические сценарии, ибо получить относительно свободные земли Лай-Чжой может и без риска ядерной войны (Монголию с Казахстаном в случае ослабления Жругра или Австралию в случае ослабления Стэбинга).
| Песец писал(а): | | Второй причиной |
Лучший кредитор - мёртвый кредитор | Песец писал(а): | | На Западе это понимают лишь проницательные аналитики, но большинство будет обусловленно теми причинами, о которых я писал выше. |
Западом правит не большинство, а элита, точнее уицраоры и великие игвы инвольтирующие правящую элиту Запада, в уме которых (по крайней мере великих игв) можно не сомневаться.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Ср Дек 10, 2008 1:02 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Россия по отношению к Украине аналог Румынии по отношению к Молдавии, поэтому если вы говорите А (признаёте возможным раздел Молдавии), то надо говорить и Б (признать возможным раздел Украины). |
Украинцы как отдельная от русских нация уже существуют, а молдаване как отдельная от румын нация ещё нет, слишком малый был отрезок советского времени (после 1940 формально, а реально после 1945), когда попытка создать такую нацию всерьёз начала предприниматься. Да и в отличие от украинского языка, молдавский, созданный в СССР в рамках реализации этого проекта, был всё тем же румынским, только с кириллической графикой (античные румынские памятники, например грамоты времён Влада Цепеша, тоже писались церковно славянской кириллицей). Более того, историческая Молдавия не имела и не имеет отдельного диалекта, отличающего её от Валахии (в румынском сильными отличиями обладают только трансильванские и карпатские говоры), потому даже диалектических отличий, которые можно использовать, углубляя, для создания отдельного языка, там нет.
| Денис Матусов писал(а): | | Поправочка, неизбежно возвращение Яросветом как минимум всего Юго-Востока Украины (Новороссии). |
РжалЪ.
Почему Вы о "неизбежности возвращения Титурелем США в рамки единой англо-саксонской державы" не говорите? Или о помощи Титуреля планам объединения Северо-Западной метакультуры, предпринимавшимися последовательно Карлом XII, Фридрихом, Наполеоном и Гитлером не пишете? Вам тоже смешно?
Так чем по Вашему империя Российская (Жругр) провиденциальнее Шведской, Германской, Британской или Французской? И почему именно в сознании Яросвета её сохранение должно быть предпочтительнее предоставлению народам русской метакультуры права на строительство собственных национальных государств?
| Денис Матусов писал(а): | | Окончательно сорвана попытка примерения элит Западной и Восточной Украины, вместо коалиции ПР+БЮТ, создана коалиция БЮТ+НУНС+ блок Литвина. |
Вы всерьёз верите в то, что написали? Думаете, коалиции отображают не стремление конкретных участников этих блоков продепутатствовать ещё пару лет, а именно что взаимоотношения элит? Тогда для Вас должно быть новостью давнее стремление именно экономической элиты Юго-Востока, в лице того же Ахметова или Таруты вполне конструктивно и со взаимопониманием взаимодействовать с прозападным политическим руководством страны? Дело в том, что бизнес Новороссии выбрал путь на Запад, где у него рынки сбыта. Со времени вступления Украины в ВТО это было неофициально закреплено (вот, представительница самого богатого из бизнесменов Юго-Востока Раиса Богатырёва даже секретарём совета нацбезопасности и обороны у пронатовского Ющенко стала).
| Денис Матусов писал(а): | | производство стали по сравнению с летом уже упало более чем в 2 раза, значит теперь у Новороссии нет денег для перечисления в бюджет Украины. |
Это серьёзно только для некоторой части указанного региона, конкретнее - Днепропетровска и Запорожья. Для энергетиков же кризис может стать поводом для повышения цены и увеличения прибыли. Украинская угольная промышленность НЕ ХОЧЕТ в Россию потому, что их в таком случае придётся закрывать, так как себестоимость Донецкого угля в сравнении с Кузбассовским делает первый неконкурентоспособным, даже с корреляцией на железнодорожные поставки.
| Денис Матусов писал(а): | | В том-то и дело что меньшинством, впридачу меньшинством относительно небольшим (10-20% населения Крыма по разным данным). |
Зато влиятельным, организованным, боевитым, получающим международную поддержку - около 5 млн. крымских татар живут в Турции и часть их может быстро придти на помощь притесняемым братьям. К российскому государство в массе татары относятся хуже, чем чеченцы. Так что обе чеченские войны в сравнении с этим (и при международной изоляции по факту открытой агрессии) станут цветочками.
| Денис Матусов писал(а): | | Грузинские меньшинства в Абхазии и Южной Осетии были куда более значительными в процентном соотношении - выгнали. |
Их выгнали ДО войны (из ЮО в 1989 в основном, кроме малой полоски сёл, из Абхазии - в 1992-1994), а не во время.
| Денис Матусов писал(а): | | если того потребуют геополитические интересы США |
О геополитических интеерсах США откровенно писал советник Обамы Бжезинский.
| Денис Матусов писал(а): | | Поэтому не взлетит лишь ничтожная часть ракет пусть даже 80-ых годов выпуска, другое дело что многие из них промажут на несколько километров ммимо цели, но при массированном ядерном ударе это не будет иметь почти никакого значения. |
В ракете двигатели действительно одни из надёжных, но...
Главными я бы рискнул (хотя там важно все части, но всё же), кроме двигателей и системы наведения - систему маскировки и состояние головной части.
Что тольку, если ракета стартует, не промаждет, не будет по дороге сбита, но у цели просто не взорвётся? А проблема 2012 - это именно проблема полного устарения ГОЛОВНЫХ ЧАСТЕЙ. Потому их на "Тополя", с меньшей мощностью поражения, и меняют. Вторая проблема - устарение системы маскировки, проще говоря современные методы обнаружения пуска ракет и уровень ПРО позволяет их сбивать, при чём ещё на начальном этапе полёта (отсюда справедливые опасения России по поводу размещения ПРО в Восточной Европе).
В этой связи интересно, что с подозрительностью друг на друга смотрят Россия и США (и их союзники), в то время как КНР в конце 1990-начале 2000 годов начала полную модернизацию своей системы ПРО, но на фоне Прошных разборок США и РФ этому ни те, ни другие не придают значения.
| Денис Матусов писал(а): | | Если бы США хотели разделить Россию в союзе с Китаем, то они бы это сделали ещё в девяностые годы. |
Тогда у России не смотря на компрадорское руководство был практически работающий, не распиленный ещё, не проданный, хотя и перманентно продаваемый, и не вышедший от времени из годности советский стратегический потенциал, это во-первых. Во-вторых, Китай к этому был не готов и в третьих ещё не нуждался так критически остро в ресурсах.
| Денис Матусов писал(а): | | ыне же, если США в союзе с Китаем начнут против России войну на уничтожение, то победить они победят, но это будет Пиррова победа. |
Во-первых, США войны не начнут. Они будут в стороне и в состоянии официального нейтралитета, но неофициально будут на стороне Китая. При окончательном поражении РФ они прихватят себе Чукотку, Камчатку, Командорские острова, о-в Врангеля и перехватят контроль за шельфом Северного Ледовитого океана. Япония, возможно, за такой же позитивный к КНР нейтралитет получит Сахалин, Курилы и небольшую часть материкового побережья.
Во-вторых, Китай будет просто стремится "задавить массой", то есть вести войну обычными средствами в результате чего китайцы смогут захватить практически всю Сибирь (нефтегазовые месторождения и месторождения цвет.металлов, Кузбасс) и выйти на границу по Уралу, которая на картах китайских милитаристов рисовалась ещё во времена Председателя Мао. Если ядерное оружие Россия не применит, то и Китай его применять не станет (зачем бы при более чем десятикратном перевесе в немного стоящей живой силе и технике) и конфликт закончится поражением, не бывалым со времён Батыя.
В случае применения ракетно-ядерного арсенала значительная часть его будет уничтожена, по сути взлетят только ракеты мобильного базирования, и то не все (если США неофициально будут "делиться" с Китаем данным спутниковой разведки), а только те, которые расположены на подводных лодках. Некоторые из них поразят несколько крупнейших мегаполисов КНР. Это будет страшно, весь мир (СМИ постараются) ужаснётся варварству "русского медведя" и придёт к выводу, что с имперской государственностью России нужно кончать (в своё время, если бы не Трумен и Сталин, Черчиль так хотел поступить с Германией, разделить на исторические области, которым предоставляется независимость и в конституциях которых прописывается запрет на объединение).
Впрочем, эти варианты могут быть задействованы только при сохранении нынешних, уходящих корнями в 90-е, тенденций развития ВПК, демографических тенденций в Сибири и на Дальнем Востоке. В принципе, сама по себе война КНР не очень нужна, только если не будет другого выхода. Если же будет - Китай предпочтёт организацию мирной экспансии и эмиграции китайцев (в основном мужчин, из-за существующего в КНР перекоса) на территории Сибири и Дальнего Востока, после которого лет через 50-70 ханьцы станут самой массовой народностью русской Сибири и смогут, совместно с некоторыми нациорналами, например якутами и тувинцами, просто орагнизовать движение за независимость с последующим присоединением значительной части территории к КНР.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
