Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Авг 29, 2009 3:57 am Фёдор Крашенников. "После России" |
|
|
Прочитать и скачать можно здесь _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
|
|
К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Пт Сен 11, 2009 9:45 pm |
|
|
Владимир писал(а): | не знаю, насколько можно верить |
Не верьте. Лучше читайте комменты.
Например:
"Абсолютно точное вранье - 60% пенсионного и предпенсионного возраста. Во-первых не указано, что такое предпенсионный возраст(мне 25, это предпенсионнный? %) ) , во-вторых цифра явно с потолка взята. Остальное даже читать после такого не хочется." |
|
К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 1575 Откуда: Железнодорожный
|
Добавлено: Вс Сен 13, 2009 6:59 pm |
|
|
По поводу такого варианта развития событий, как изложено в книге, были мысли, что если он случится, это отражение жертвы Яросвета, (см. ЖМ). С другой стороны, возможно, одного его Слова хватило бы для сплочения нации в единое и недопущения сценария, описанного в книге. Меня лично как-то расстроило больше не распад территориальный, сколько национальный, когда уральцы позиционируют себя единым народом, не имеющим отношения к русским в Москве и другим.
С уважением,
Данила |
|
К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Пн Сен 14, 2009 6:59 pm |
|
|
Данила писал(а): | По поводу такого варианта развития событий, как изложено в книге, были мысли, что если он случится, это отражение жертвы Яросвета |
Яросвет тут не при чем
Данила писал(а): | Меня лично как-то расстроило больше не распад территориальный, сколько национальный, когда уральцы позиционируют себя единым народом, не имеющим отношения к русским в Москве и другим. |
"Доброжелатели" России варятся в собственном соку, нехай мечтают. |
|
К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 1575 Откуда: Железнодорожный
|
Добавлено: Ср Сен 16, 2009 7:23 pm |
|
|
Andrew писал(а): | Яросвет тут не при чем |
Был бы рад согласиться. Но это была просто мысль, возможно, неверная. В любом случае для утверждения чего-либо данных у меня недостаточно.
С уважением,
Данила |
|
К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Ср Сен 16, 2009 9:28 pm |
|
|
Eсть такое явление, когда некоторые люди считают что чем хуже, тем лучше. Сорадование успехам империи, вывернутое наоборот.
Т.е. сорадование катастрофам, потрясением, кризисам - коль скоро они бьют по обьекту ненависти.
Это опасная психологическая зависимость, и на форуме есть примеры оной, даже одиозные. Да, бывают тупиковые ветки развития, требующие ножа хирурга. Но это крайний случай, относящийся прежде всего к агрессивным образованиям.
Мы эту тему уже изьездили раньше. Положим, нынешняя власть РФ падет, по Украинскому сценарию, и взамен придет прозападная. Кого-то всерьез привлекает Украинская альтернатива?
Уровень жизни украинцев отстает от России более чем в 2 раза, а коррупция на нижнем уровне выше чем в России.
Войти в полосу потрясений, чтобы на выходе оказаться в аналогичной ... (self-edit) ? |
|
К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 1575 Откуда: Железнодорожный
|
Добавлено: Сб Сен 19, 2009 8:17 am |
|
|
То есть, ты говоришь о темной стороне анти-патриотизма. То есть о Велге?
Ведь речь не о падении власти и замене ее на другую, а о распаде державы.
С уважением,
Данила |
|
К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007 Сообщения: 1057
|
Добавлено: Сб Сен 19, 2009 9:29 pm |
|
|
Andrew писал(а): | Это опасная психологическая зависимость, и на форуме есть примеры оной, даже одиозные. Да, бывают тупиковые ветки развития, требующие ножа хирурга |
Это не Сталина хирурга требуют?
Так сейчас на сталинских хирургов наши русские врачи есть
Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Andrew писал(а): | Уровень жизни украинцев отстает от России более чем в 2 раза, а коррупция на нижнем уровне выше чем в России. |
Вранье, съезди на Дон, узнаешь как живут в России. И чем живет народ
Где 4 миллиарда доллароов?!
Обещали базы в Исландии сделать!
Нет ни денег, ни баз ни подводных лодок!
Хищение в особо курупных размерах!
Расстерелять их надо за это.
Ходор сидит, а они чем лучше.
Дети и жены у них давно живут далеко не в России
Только высшая мера наказания положена таким правителям.
А их пособникоков отстранить полностью от какого-либо управления в России.
Тогда спасение возможно.
Добавлено спустя 14 минут 16 секунд:
Andrew писал(а): | Мы эту тему уже изьездили раньше. Положим, нынешняя власть РФ падет, по Украинскому сценарию, и взамен придет прозападная |
Никакая не прозападная, а русская.
Замен не будет |
|
К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 2557
|
Добавлено: Сб Сен 19, 2009 10:21 pm |
|
|
Andrew писал(а): | Уровень жизни украинцев отстает от России более чем в 2 раза |
Полная галиматья. Андрей, такое впечатлние, что ты очень сильнодоверяешь медиа.
Что бы такое заявлять нужнопоездить по Украине и по России. Я могу тебе абсолютно ответственно заявить,что на Украине, в среднем, а особенно в сельских районах, всегда жили лучше, сытнее, чем в России. Государства здесь абсолютно не причем, дело в скорее исторически в климате, а точнее в благолатных почвах. Народ поэтому более работящий и менее пьющий. Поэтому на Украине уже давно едят свое, а не импортное, и это свое немного качественнее и дешевле. |
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Сб Сен 19, 2009 11:52 pm |
|
|
Andrew писал(а): | Кого-то всерьез привлекает Украинская альтернатива? |
меня
Andrew писал(а): | Уровень жизни украинцев отстает от России более чем в 2 раза, а коррупция на нижнем уровне выше чем в России. |
Совершенно не так _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Вт Сен 22, 2009 5:38 pm |
|
|
Сан Саныч писал(а): | Andrew писал(а):
Уровень жизни украинцев отстает от России более чем в 2 раза
Полная галиматья. Андрей, такое впечатлние, что ты очень сильнодоверяешь медиа.
Что бы такое заявлять нужнопоездить по Украине и по России. |
Данные ЦРУ (CIA) за 2008г. Вот ссылка:
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html?countryCode=rs#rs
Россия ($16,100) находится между Польшей и Малайзией, Украина ($7,400) - между Эквадором и Алжиром (сравнивалась покупательная способность). В чем ошибка аналитиков ЦРУ, на твой взгляд?
Косвенное подтверждение разницы в уровне жизни - рабочая миграция миллиона Украинцев в Россию.
На иммигрантских форумах можно прочитать прямые свидетельства людей, бывавших и там и там. Сравнение не в пользу Украины, и, что ново - жалуются в том числе и на большую коррупцию.
Добавлено спустя 51 секунду:
брат орм писал(а): | Andrew писал(а):
Кого-то всерьез привлекает Украинская альтернатива?
меня |
А почему ты все еще здесь?
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
брат орм писал(а): | Совершенно не так |
Посмотри данные ЦРУ по стране, в разделе экономики, скажи с чем конкретно ты не согласен. Даже если с ужимками разницу в уровне жизни сократить до двухкратной - это все равно много.
Добавлено спустя 21 минуту 46 секунд:
Сан Саныч писал(а): | Я могу тебе абсолютно ответственно заявить,что на Украине, в среднем, а особенно в сельских районах, всегда жили лучше, сытнее, чем в России. |
Во времена СССР. Про то и речь, что отпадение от целого, без вступления в альтернативное экономическое пространство - чревато. Страна оттесняется на обочину мировой экономики, выпадает из технологических цепочек, инвестиции малы.
Украина, бывшая передовой советской республикой, сейчас дошла до уровня Эквадора.
Добавлено спустя 22 минуты 24 секунды:
Кстати, уровень жизни Украины к РФ в той же пропорции, как РФ к Германии.
Нам есть что терять.
Добавлено спустя 4 часа 31 минуту 21 секунду:
Данила писал(а): | То есть, ты говоришь о темной стороне анти-патриотизма. То есть о Велге?
Ведь речь не о падении власти и замене ее на другую, а о распаде державы. |
Быть может это Велга. Но я не думаю что либералы сознательно хотят этого.
Как и все нормальные люди, они хотят лучшей жизни. Только их представления о путях к оной как у нетерпеливых подростков (основной контингент оранжевых революций).
Уровень жизни повышается конкретными бизнес-проектами. Гражданское общество производно от уровня жизни - трудно представить чтобы люди с годовым доходом $30К были пассивны в отстаивании своих интересов.
В этом направлении и идет Россия: уровень жизни растет, требования людей все больше, в том числе и к государству.
Либералы верят в волшебную палочку - прозападную власть, которая освободит общество от коррупции, выпустит на свободу Ходорковского - и все станет круто.
Это наивно. Демократические, но бедные страны - просто рай для коррупционеров. Взять пример Индии, Латинской Америки или нынешней Украины.
Кто хочет чтобы Россия стала подобным псевдо-демократическим болотом?
Власть легитимна, коль скоро она обеспечивает рост экономики темпами выше среднемировых. Вскоре мы обгоним Польшу, Латвию, Литву. Разве это не показатель высокого качества управления, когда Россия обходит своих ближайших Западных соседей? |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Сен 23, 2009 2:34 am |
|
|
Andrew писал(а): | Разве это не показатель высокого качества управления, когда Россия обходит своих ближайших Западных соседей? |
Да ничего это не показывает по сути. Управление как было совковым, так им и осталось. В России есть что воровать в больших размерах чем на той же Украине. Потому и нуворишей гораздо больше. За счёт прикормки от них ещё какая-то часть населения растёт жизненным уровнем. Средний же российский обыватель живёт ничем не круче украинского. Впрочем, вполне вероятно, что польский прожирает свою жизнь столь же роскошно и изобретательно. Это, конечно же, великий показатель великого прогресса...
Я обитаю в одном из "наиболе развитых" кусков России. И издержки этой "развитости" у меня прямо перед носом светят ежедневно. Забитые иномарками улицы (какие идиоты ездят в них по городу с черепашьей скоростью? ), "уплотнёная застройка" и не способные вытянуть экономику своего "любимого города" без приезжей раб.силы аборигены. "Скобристан" и Новгородщина высосаны и аппетитов мегаполиса давно не удовлетворяют. Скоро и Украина с Молдавией иссякнут. Закавказье и Средняя Азия - спасение "культуры и цивилизации". Впрочем, до Парижа (например) Питер пока не дотягивает по многим показателям...
Последний раз редактировалось: Рауха (Ср Сен 23, 2009 10:36 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Ср Сен 23, 2009 5:55 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Я обитаю в одном из "наиболе развитых" кусков России. И издержки этой "развитости" у меня прямо перед носом светят ежедневно. |
Я не говорю что это (потребительская цивилизация и пр.) хорошо.
Но для либералов желающих чтобы было "как на Западе", они могут откинуться на спинку кресла - Россия движется как раз в этом направлении.
Рауха писал(а): | Средний же российский обыватель живёт ничем не круче украинского. |
Даже с учетом большего расслоения (индекс Гини), покупательная способность среднего Российского обывателя выше в 2 раза. |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Сен 23, 2009 10:41 pm |
|
|
Andrew писал(а): | Но для либералов желающих чтобы было "как на Западе", они могут откинуться на спинку кресла - Россия движется как раз в этом направлении. |
Пожалуй. А патриотствующая оппозиция организовывает способствующее "сопровождение"...
Andrew писал(а): | Даже с учетом большего расслоения (индекс Гини), покупательная способность среднего Российского обывателя выше в 2 раза. |
Какого именно покупателя, покупателя чего? На Украине больше недоедающих и замерзающих, живущих в аварийных или антисанитарных условиях? Или всё дело в том, что средний украинский обыватель выбирает из четырёх марок колбасы, а росийский аж из восьми? Причём едва ли качество колбасы тут может как-то объективно оцениваться... |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|