Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

a. · Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222

Был в четверг в Хамовническом суде.
Уставшие, жёсткие и чёткие обвиняемые. Цепкие, неинтересные и смешные обвинители. Сдавленный, вежливый и интересующийся судья. Моё почтение матери Марине Филипповне за стойкость и любовь к сыну.
Михаил Борисович и Платон Леонидович, конечно, не белые и пушистые. Но и то, что происходило в Хамовническом суде столицы, на суд мало похоже. Разве недостаточно они уже отсидели? Не-красиво. Про бредовость обвинения в хищении всей добытой нефти я уж молчу, видимо, на что-то другое фантазии не хватило. Вопрос: кто оплачивал в таком случае текущие расходы НК ЮКОС, налоги и осуществлял инвестиции, - можно даже не задавать.
Много было мутной воды в 90-е и многие пытались отхватить себе куш. Почему же судят только Ходорковского? Давайте посадим не половину, но примерно треть страны. И самое главное, тогда нужно судить тех, кто такие правила игры создавал. Не верю, что высшие лица государства не были в курсе того, что предпринималось Ходорковским в 90-е. А некоторые инкриминируемые ему сейчас действия имели официальную санкцию правительства за подписью и печатью. Конкретных лиц. Которых сейчас не видно. Растворились, не иначе. Гнусно это.
А ему хочется быть в мейнстриме. Видно, что тихая жизнь не для него. Усталость. Михаил Борисович более ироничен, сдержан и ровен. Платон Леонидович жёстче, в нём живёт обида. Оправданная, конечно, но она его точит. В более приглушенной и скрытой форме есть она и у Михаила Борисовича.
В целом в зале к ним настроение доброжелательное – от судьи до охраны. Словно призраки выделяются на этом фоне прокурорские. Сегодня говорил только Лахтин. Смешной в этих форменных брюках с ремнём и майке. Третий подчас улыбался ихним же доказательствам. В редкие минуты, когда Лахтин поднимал глаза от своих бумаг, он выдавал протест. Без искры. Запомнилось, как дважды выяснял, отвечает свидетель на вопросы по выведенному на экран документу или по подлиннику, который находился у судьи. Не сразу судье и адвокатам удалось его успокоить, что свидетелю дали заверенную копию этого документа.
Свидетель Авалишвили. Замминистра чего-то когда-то. Жалко, честно говоря. Ему явно было неуютно здесь, хотя и немного пришёл в себя по ходу дела. Понравился момент с Кеннетом Дартом. На предварительный вопрос Лебедева, подтверждает ли он все данные ранее показания, свидетель ответил, что да, подтверждает. На что был зачитан фрагмент о том, как он, Авалишвили, встречался в Томске с Дартом, тот пожал ему руку и сказал то-то. Когда выяснилось, что Дарт в Томскве никогда не был и с Авалишвили не встречался, тот выдал: говоря Дарт, я имел в виду не конкретного человека, а механизм. Который ему и руку пожимал, и что-то говорил.
Явно тяготящийся своей ролью и отсутствием четких установок по исходу дела судья Виктор Николаевич Данилкин. Судья аморфный, но почтительно-вежливый. Даже более к обвиняемым, чем к обвинителям. Видимо, они его достали. Никакой злобы и ожесточения и на лицах судебных приставов. Уважительно-почтительны.
Что несколько удивило – небольшое количество народа. Причем большинство присутствующих местные завсегдатаи и … в общем, жалко их. Однобокие в своей нелюбви к нынешней власти и лично Владимиру Путину, они сотворили себе в общем-то то, чего нет. Путина нет, это мираж. Пустое место. Элитарность, обусловленность и не-любовь – вот подлинные проблемы. Игры с элитой никогда не заканчивались ничем хорошим.

Рауха · Добавлено: Пт Окт 09, 2009 1:26 pm

Хорошо написано.

Владимир · Добавлено: Пт Окт 09, 2009 1:57 pm

Яник · Добавлено: Пт Окт 09, 2009 2:45 pm

Andrew · Добавлено: Пт Окт 09, 2009 5:13 pm

Были уже ответы на подобные вопросы. Да только кто их слушает?
Что уникального совершил Ходорковский, на фоне повседневной коррупции всех и вся? Речь идет об угрозе национальным интересам, по двум направлениям.
Первое, планировавшаяся продажа Юкос Exxon-Mobile. Второе - "лоббирование", т.е. подкуп депутатов ради сохранения льготного налогооблажения нефтяной отрасли (а нефтяники в те дни платили налоги меньшие чем наукоемкие прооизводства). В итоге, нефтянка в собственности иностранного капитала, и налогов с нее кот наплакал.
Стоит вспомнить и многомиллиардную утечку капиталов, при подобных масштабах которой любое уважающее себя государство взяло бы за жабры любителей офшоров.
Безусловно, Ходорковский был предупрежден. И бросил вызов власти, т.к. в те дни способность России отстаивать национальные интересы была далеко не очевидной. Не был он и уникален, можно вспомнить других попавших в опалу еврейских олигархов - Березовского, Гусинского, Невзлина.
Плакать о Ходорковском как личности? Прежде стоит вспомнить о всех бедах в обществе вызванных бедностью. И увязать оную с каждым миллиардом нефтедолларов, выведенных им (и остальными) за границу.

Что касается Путина. Ничто в истории не ново: Путин повторял Американского президента Рузвельта - громильщика синдикатов.
Спустя пару лет поток капиталов развернулся в обратную сторону (!). И после дела Юкоса Путин последовательно проводил национализацию нефтянки, вытесняя из нее иностранный капитал.
В чем нет ничего нового, если посмотреть на другие ведущие нефте-, газодобывающие государства, включая Норвегию, везде ресурсы, будучи легким источником денег, находятся под контролем государства.

Добавлено спустя 1 час 30 минут 12 секунд:

Из wiki:

В то же время руководство компании прибегало[17] к так называемой налоговой оптимизации, пользуясь многочисленными юридическими лазейками, позволяющими снизить объём налоговых отчислений — занижение налогооблагаемой базы, продажа нефти через трейдерские фирмы-«однодневки», зарегистрированные в регионах с льготным налогообложением, применение трансфертного ценообразования, продажа нефти под видом «скважинной жидкости»,[18][19] применение схемы «обратного зачёта»[18] и т. д. По утверждению Юлии Латыниной, идея продажи так называемой «жидкости на устье скважины», являвшейся основным способом минимизации местных налогов, была «лучшим изобретением ЮКОСа».[18]

Журнал «Эксперт» писал: «Вертикальная интеграция в сочетании с трансфертными ценами и региональными льготами использовалась большинством сырьевых компаний. То, что другие не попались (или получили существенно меньшие налоговые претензии), не говорит о больших талантах их юристов и бухгалтеров. Просто ЮКОС стал чемпионом не только в корпоративном управлении, но и в масштабах применения методов налоговой оптимизации, и в деятельности по законодательной и пропагандистской защите своей деятельности. Применение таких схем, даже прикрытое работой с законодательными собраниями регионов и рекламой ЮКОСа во всех СМИ, не могло не вызывать растущего раздражения налоговиков и губернаторов. Однако служба по связям с общественностью (то есть с властью) компании долгое время успешно блокировала любую борьбу региональных властей с налоговой оптимизацией, в том числе в арбитражных судах».[19]

Налоговые органы до поры до времени закрывали глаза[источник не указан 141 день] на эти сомнительные[источник не указан 143 дня] налоговые схемы, и потребовалась смена власти на самом высоком государственном уровне, чтобы органы прокуратуры получили указание заняться расследованием всех допущенных[источник не указан 141 день] нарушений. Это расследование и последовавшее судебное преследование руководителей ЮКОСа имело целью не только вернуть ЮКОС в государственную собственность, но и продемонстрировать коллегам Ходорковского по крупному бизнесу, что ситуация в стране изменилась.

В 1999 году на тонну добытой нефти ЮКОС заплатил налогов в 10 раз меньше «Сургутнефтегаза» и в 5 раз меньше «ЛУКОЙЛа».[20]

В 2002 году на средства компании был создан фонд «Открытая Россия». Заявленная цель фонда — «утверждение в обществе доверия к крупному российскому бизнесу, осознавшему свою социальную ответственность перед населением».

Известный американский экономист, лауреат Нобелевской премии и бывший главный экономист Всемирного банка Джозеф Стиглиц в декабре 2003 года писал, что действия Путина, направленные против Ходорковского, следовало бы рассмотреть в контексте необходимости поставить на политическую повестку дня вопрос относительно незаконной приватизации 1990-х годов, в которой, по мнению Стиглица, кроются корни различия в благосостоянии людей в России.[34][35]

Alta · Добавлено: Пт Окт 09, 2009 7:04 pm

Andrew,
я понимаю, что у Вас сильная власть в России всегда права, но могли бы Вы пояснить изнутри Вашей логики, почему СЕЙЧАС правомерны бредовые обвинения и продолжение всей этой судебно-тюремной бодяги? Брат Орм-то пишет про минувший четверг.

Andrew · Добавлено: Пт Окт 09, 2009 7:24 pm

Откуда эмоции, неужели наступил на больную мозоль?

Яник · Добавлено: Пт Окт 09, 2009 8:16 pm

Andrew, имхо Alta констатировала вполне бесстрастно.
Не могли бы привести пример из своих сообщений, когда у Вас сильная власть в России не права?

Andrew · Добавлено: Пт Окт 09, 2009 8:48 pm

Яник,
вот пример.
Из-за (идиотских) нововведений нашего гос-ва мне придется два раза лететь в Вашингтон, чтобы обновить загранпаспорт. Один раз чтобы лично сдать документы, и другой раз чтобы получить паспорт в руки. bomb (щас лопну!)

Еще год назад все это делалось по почте.
Я понимаю, что новый порядок вызван желанием избежать случаев мошенничества. Но в данном случае очевидно, что лекарство хуже болезни.

Насчет потенциальных сидельцев, я думаю, как написал выше брат Орм, можно наскрести срок для каждого второго миллиардера. Или даже для всех.
Ходорковский, так же как и Скиллинг с Мэдоффом, были выбраны из стройных рядов аналогичного им ворья за особую ретивость.

Яник · Добавлено: Пт Окт 09, 2009 9:06 pm

Отлично. И все же перечислите человек 20-30. Ну пожалуйста. Это же не трудно.

Andrew · Добавлено: Пт Окт 09, 2009 9:34 pm

Передергивание, не нуждающееся в комментариях.

Сан Саныч · Добавлено: Пт Окт 09, 2009 11:20 pm

Может забрать и поделить?
А может забирается и делится?

Alta · Добавлено: Пт Окт 09, 2009 11:24 pm

Не то же самое.
МБХ, очевидным образом, получил не за "ретивость" в воровстве (тут он вполне наравне с остальными не-посаженными), а за нелояльность к правительству. Чтоб послать остальным message "Воруйте, но в политику не лезьте." Что-то я не заметила, чтобы Скиллинг или Мадофф были осуждены по законам, которые еще не были приняты в момент совершения действий? Или чтобы вообще у их процессов была политическая подоплека.
Поэтому, собственно, вопрос мой был довольно риторическим - понятно для чего всех, связанных с ЮКОСом показательно, многократно, и с особой жестокостью наказывают: не чтобы другим неповадно было воровать и вывозить деньги за границу (не смешите мои тапочки...а где все, кто теперь у кормушки, деньги держат...в сберкассе?), а чтоб неповадно было идти против властей, да еще и иметь наглость не сбегать, как только жареным запахло. И в этом же и маразм: людей в общем-то совсем не "белых и пушистых" реально превращают в мучеников: так что мне, например, уже очень тяжело было бы им не сочувствовать. Хотя Вам удается Smile

)

Добавлено спустя 19 минут 9 секунд:

Оффтоп: Хотя, по зрелом размышлении, пост мой действительно был эмоционален, тут Эндрю прав, и среагировала я на самом деле не на Ходорковского, который моих мыслей сильно никогда не занимал, а вот на эту фразу

Andrew · Добавлено: Сб Окт 10, 2009 3:10 am

Не то же самое.
МБХ, очевидным образом, получил не за "ретивость" в воровстве (тут он вполне наравне с остальными не-посаженными), а за нелояльность к правительству. Чтоб послать остальным message "Воруйте, но в политику не лезьте."

Ахтырский · Добавлено: Сб Окт 10, 2009 3:25 am

Березовский - православный. И именно он имел отношение к приходу к власти Путина. Ельцин - еврей? Путин - еврей? Пойдем далее? Впрочем, сейчас появится Испанец и скажет, что они все, конечно, евреи, как же иначе?

Ну да ладно. В отличие от Абрамовича, развлекшегося с футболом и яхтами, Ходорковский решил заняться образованием - в частности, стал спонсором РГГУ, где я пока работаю, а "техническим ректором" стал Невзлин. Ненадолго. На месяца четыре. Эти месяцы пришлись на лето. Это была единственная приемка студентов, где не было коррупции. Невзлину она нужна не была. Это их не отмазывает от того, что, возможно, они сделали. Но другие не делают и того. Уборщицы в Москве получают в два раза больше, чем преподаватели ВУЗов. И люди решили этим заняться. Andrew, тебе не кажется, что Ходорковского свалили антироссийские силы, каким подъем системы образования в стране не казался желательным? Wink

Повторяю, система образования погибает. Я это вижу каждый день. И мне не нужна статистика.

Впрочем, что это я взялся что-то доказывать? Нравится тебе жизнь в России - приезжай. Танцуй на улицах в разноцветных одеждах. Обнимай деревья. Валяйся на асфальте и воспевай то, что тебе угодно воспеть - я уже не знаю, что тебе воспеть хочется Wink

И я посмотрю, где ты окажешься через денек-другой. Или одевайся в серое и черное, суровей лицом - а тебе повезло, ты вполне славянской внешности, можешь не очень сильно стрематься ментов на привокзальных станциях. Не показывай явной принадлежности к той или иной яркой субкультуре - тоже помогает адаптации.

Я еврей, Andrew, нашить желтую звезду?

А как трясли всех, кому хоть как-то угораздило завязаться с ЮКОСом хоть по какой-то линии. Хоть наш РГГУ, хоть мелкие фирмочки. Это, видимо, тоже так надо было? Для острастки?

Andrew, возвращайся. Родина ждет тебя. Тебя ждет мой московский микрорайон Вешняки. У нас на носу выборы Мосгордумы. И я знаю одного очень миловидного кандидата - симпатичную женщину по фамилии Степаненко. И вправду, на удивление симпатичная, по сравнению с некоторыми харями, коих приходилось ранее лицезреть на плакатиках. Но вот обидно - одна она. И никого больше нет. И на пару с Лужковым на плакатах клянутся в верности Москве и москвичам. Приезжай. Тебе понравится.

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд: