Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Взгляд на текущую ситуацию на форуме
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Вспомогательный раздел -> Посоветуемся
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 1:17 pm   

Максим Босой, проникнувшись бодхичиттой (состраданием к нашему форуму), изложил свою точку зрения на природу нынешнего кризиса WS (в ветке «Дом терпимости» - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3041 )
. писал(а):
Как ни парадоксально звучит, но вы сейчас ближе всего к тому, чтобы сделать именно копию ОРГа с писаными правилами, с жёсткой модерацией и автократией одного-двух-трёх людей.
(...) Я считаю, что проблема именно в том, что импульс сделать анти-ОРГ постепенно иссяк, а нового импульса не возникло. Нет у форума цели, точнее, у актива форума, от кого зависит его судьба, нет в голове картинки, каким должен быть форум WS.

. писал(а):
Сделайте упор на сердце, на человеколюбие, на братание и братство. Чтобы неважно было, кто и что тут пишет, а главное – совместное жительство под одной крышей самых разных людей. Очень достойная для Розы Мира цель, требующая долгих лет моделирования, тестирования, труда.
(...) Если нужно сделать из форума интересный журнал по Андрееву с культурной атмосферой, то воленс-неволенс придётся жёстко блокировать проходимцев, идиотов, сектантов, сатанистов, троллей, засранцев и т.п. Иного нет.
А если нужно сделать дом терпимости, то есть дом, где будут нянчиться с любым прокажённым и убогим, то не нужны не только правила и баны, а можно вообще не париться о системе управления. Просто выбираете тройку медбратьев-сиделок, которые несут 40 дней вахту, смотрят за форумом, утешают встреченных, утирают слёзы, воспитывают, врачуют, выслушивают, убираются – несут крест. Потом, когда они устают, их сменяет следующая тройка. И так далее.

В чем-то он прав, конечно. Факт очевидный: за что боролись, на то и напоролись.

Летучка по теории самоорганизации динамических систем.
К фундаментальному оргвыводу «технократы без этической саморегуляции сильно рискуют выпасть в гордыню рассудка» можно добавить ещё один:
Демократы без этической саморегуляции сильно рискуют любое начинание превратить в бардак. (Что мы и видим на примере истории России 90-х годов XX века).
И сразу же возникают некоторые соображения-дополнения:
1. Этическая саморегуляция (и корпоративная этика) возникает там, где интересы элементов системы (форумистов, например) соотнесены с метафункцией системы (целью и смыслом существования форума).
2. Метафункция – это то, что выводит функцию системы на интересы надсистемы более высокого уровня (холистичность).
3. Как только оформится идеологически холистическая метафункция форума, так тут же запустится механизм самоорганизации элементов (этической саморегуляции), трансформирующий «дом терпимости» в «команду нагваля». (Не факт, конечно, но шанс есть).
4. Это и можно подразумевать под ныне начавшимся «пересистемообразованием эгрегора форума» (невозможным без «разворота форума к холистичности»).
5. Трансформация интересов форумистов в идеологические установки («сведение в одно большое "уравнение", волевой импульс, наших индивидуальных мечтаний и желаний») возможно в результате «конвергенции и синтеза мнений (идей)».
Реплика с «галерки»: оцените теперь важность инициативы Ондатра, начавшего с 14 декабря опрос форумистов о целях и смысле здешней тусовки (в ветке «Вопросы о форуме»)

Общий взгляд на текущую ситуацию: форум двигался в правильном направлении (в последние недели). Пока не возникла антихемульская контрреволюционная буча, как кажется, инвольтированная демоническими силами. Собственно, именно поэтому и инвольтированная, из-за правильного антисамсарного движения форума («кормовая база» убегает).
Все это происходит, однако, вполне в рамках существующих правил игры.
Уляшов писал(а):
«разворот форума к холистичности» (в условиях противодействия).

Уляшов писал(а):
пересистемообразование эгрегора форума (тоже в условиях противодействия).

Переиграть демонов на их поле (фантомисов) – вот наша задача.

Возможно, не всеми форумистами эта задача вопринимается как наша (может даже наоборот), тем не менее – вот наша задача (а кто сам без эйцехоре – пусть первым кинет в них камень). О людях будем судить по их экзистенции (творческом Высшем Я), а не по их «йашности», комплексам и фобиям (ложного Эго). Для раскрытия первого следует заутюжить второе (каждому в себе), которое, естественно, будет сопротивляться. Это тоже в рамках правил игры. Исход этой борьбы не ясен («не мир я вам принес, но меч»).
Хотя определенные успехи в отдельных головах возможны.
Дорогу осилит идущий.

С уважением - Владимир.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 1:20 pm   

Уляшов писал(а):
Пока не возникла антихемульская контрреволюционная буча

Пока не возник хемульский крестовый поход, он же буча.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Уляшов, Вам хочется продолжения банкета? Только все затихло, люди что-то постить начали не связанное с конфликтом, а Вы опять?

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Уляшов писал(а):
Пока не возникла антихемульская контрреволюционная буча, как кажется, инвольтированная демоническими силами.

Да еще и начинаете игру - кто кем инвольтирован. Очень интересная игра. Шоу. Ну, Вы умный человек, знает, что делаете... Я считаю такую игру откровенной зомбежкой.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 1:28 pm   

Ахтырский писал(а):
Уляшов, Вам хочется продолжения банкета? Только все затихло

Упаси Бог! Это всего лишь прикол, ш-ютка! Не стоит так уж болезненно реагировать. Хотя, конечно, тема наболевшая. Ладно, не будем задевать. Демоническое блокирование прогрессивного движения форума можно рассматривать абстракто, без упоминания Хемуля и Ко. Не в персонах дело.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 1:30 pm   

Уляшов писал(а):
Не стоит так уж болезненно реагировать.

Я констатирую факт ведения Вами НЛП-войны, не более. )


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 1:43 pm   

Ахтырский писал(а):
Я констатирую факт ведения Вами НЛП-войны

А что это такое, НЛП-война?
Призвать к «пересистемообразованию эгрегора форума» (с "разворотом к холистичности") и "заутюживанию в себе йашности" - это НЛП-война?
Как-то за формой текста теряется его содержание. А жаль.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 2:14 pm   

Уляшов писал(а):
А что это такое, НЛП-война?

Вы хитрый.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

В куче воды с непонятными терминами, нарочито не объясняемыми, призванными отключить у человека мыслительный аппарат, вбрасываются под сурдинку такие посылы, что антихемульская - это буча, что Хемуль - нагваль, объединяющий форум в истинном направлении и т.д. Это же элементарно, Ватсон.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:

При этом вы прямо не агитируете и даже напоказ абстрагируетесь от Хемуля. Голосовать избегаете. Однако, исподволь гнёте свою линию. Это называется манипулированием. Нейро-лингвистическое программирование. Программирование читателя в определённом направлении. И именно нейро и именно лингвистическое. И именно программирование.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 3:59 pm   

Ахтырский писал(а):
Я считаю такую игру откровенной зомбежкой.

+
Как и стиль, выбранный Владимиром, кстати.
Мне кажется, ты прав - Уляшов пытается продемонстрировать NLP in action.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Олег, когда писал предыдущий абзац, ещё не видел этого твоего.

Всё верно.


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 4:03 pm   

Ахтырский писал(а):
Уляшов, Вам хочется продолжения банкета? Только все затихло, люди что-то постить начали не связанное с конфликтом, а Вы опять?

Во время голосования агитация и контрагитация запрещена. Потому люди не постят. Потом- увидем.

Добавлено спустя 12 минут 8 секунд:

SilverCloud писал(а):
Мне кажется, ты прав - Уляшов пытается продемонстрировать NLP in action.

+
Он человек из комманды Х.
И если будет создан новый ресурс ему туда вход будет запрещён. За НЛП и пропаганду шизы.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 4:48 pm   

ХЕМУЛЬ2 писал(а):
И никто ротень не затыкает хвостатому за такие словени, но как затыкали Ярославу сказавшему подобное в адрес Раухи

Рауха бывает резок на слова. Это минус, но решаемый улучшенными правилами форума.
Однако шизы Рауха не проповедует. Напротив, зарекоммендовал себя добровольным фильтром на пути неадеквата. Exclamation


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 5:47 pm   

Раух это такой Антиолух как я уже говорил. Атлант который держит небо на своих плечах, чтобы он форум не раздавило....
А может, пусть лучше раздавит? И Олухи царя Небесного заполонят сей форум и мы вволю надышимся отменным нефильтрованным шизофреном?
(Селя понесло) crazy (ум зашёл за разум)


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 5:51 pm   

Уляшов писал(а):
А что это такое, НЛП-война?


Вот это:

Уляшов писал(а):
Пока не возникла антихемульская контрреволюционная буча, как кажется, инвольтированная демоническими силами.

Уляшов писал(а):
Демоническое блокирование прогрессивного движения форума можно рассматривать абстракто, без упоминания Хемуля и Ко. Не в персонах дело.


А не это:


Уляшов писал(а):
Призвать к «пересистемообразованию эгрегора форума» (с "разворотом к холистичности") и "заутюживанию в себе йашности"


А вот софистический прием, использованный Вами - не допускаю мысли, что Вы не поняли, что именно я назвал НЛП-войной, тем более, что я дал конкретную цитату - это опять-таки прем НЛП-войны.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 7:19 pm   

ХЕМУЛЬ2 писал(а):
О как. Кто в Хемуля не плюет, тот НЛП войну ведет. Круто однако.
Вряд ли "менеджер" твоего уровня и с твоими образованиями не видит разницы между "не плюёт в Хемуля" и "обвиняет несогласных с Хемулем в демонолатрии".


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 7:24 pm   

Охота на ведьм! Зажигает! А кто главный инквизитор?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Данила



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 7:30 pm   

О-хо-хо Not talking (не разговариваю)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 7:40 pm   

Данила писал(а):
О-хо-хо

Э-хе-хе. Не буду ковыряться в постах, но готов ответить за то, что читал, что Песец с Раухой обсуждали вопрос о том, что всех сторонников Хемуля нужно вычислить поименно. Во как. А я подумал тогда, зачем? А сейчас уже отписываюсь в ЛС к активу , что я вовсе не такой, как подумал и сказал им про меня Песец.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 7:42 pm   

Сан Саныч писал(а):
Охота на ведьм!

Разуй глаза, Сан Саныч.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Данила



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 7:46 pm   

Сан Саныч, а ты Яника уже просил вернуться оттуда, куда ты его направлял?
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=2993&postdays=0&postorder=asc&start=195

plot писал(а):
Разуй глаза, Сан Саныч.

+1

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 7:47 pm   

ХЕМУЛЬ2 писал(а):
О как. Кто в Хемуля не плюет, тот НЛП войну ведет. Круто однако.

Ну вот еще один пример НЛП-войны )))
Ахтырский писал(а):
Уляшов писал(а):
Пока не возникла антихемульская контрреволюционная буча, как кажется, инвольтированная демоническими силами.

А ще у тебя в адрес Олега было - "ты все еще продолжаешь практики осознанного бесообщения"?
Так что если и начинают люди плеваться - так тогда, когда получают пробои от таких ударов.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

ХЕМУЛЬ2 писал(а):
И никто ротень не затыкает хвостатому за такие словени, но как затыкали Ярославу сказавшему подобное в адрес Раухи

Ярославу никто рот не затыкал. Напротив. Констатирую продолжение войны - на этот раз простым искажением исторических фактов.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Я входил в совет модераторов ярославовского проекта. Он находился в одном флаконе с экоцентром и радио. Так что ситуация совсем иная. О каком проекте говорит Песец - неведомо пока. Если его сделает он - его дело, кого туда пускать, а кого нет. Сравнение, мягко говоря, некорректно.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Сан Саныч писал(а):
Охота на ведьм! Зажигает! А кто главный инквизитор?

Ну вспомни, кто главный охотник.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 7:55 pm   

Данила писал(а):
Сан Саныч, а ты Яника уже просил вернуться оттуда, куда ты его направлял?

Данила, ты только скажи, и я забанюсь навсегда. А Яков, уверен, и не обиделся. Ежели обиделся, то отвечу когда скажет об этом.
plot писал(а):
Разуй глаза, Сан Саныч.

Олег, я ненавижу триумфаторов!

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 7:55 pm   

предлагаю стратегию и тактику НЛП-войны обсуждать в отдельной ветке, а детей Индиго оставить пацифистам
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=77607#77607


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 7:56 pm   

Сан Саныч писал(а):
Олег, я ненавижу триумфаторов!

Где здесь ты видишь триумфаторов?
Забили жертву ногами кодлой? Так ты это расцениваешь?


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 7:57 pm   

Ну вот и Сель включился. Уляшов, пять баллов Brick wall (бьюсь - никак)


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 7:58 pm   

Блин, у всех, кто регулярно общается с Хемулем, оказывается патологически сбит прицел. Они начинают целиться в тех, кто является другом. Это уже прямо диагноз.

Добавлено спустя 30 секунд:

Ахтырский писал(а):
Уляшов, пять баллов

Чувак своё дело знает.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 8:00 pm   

SilverCloud писал(а):
Вряд ли "менеджер" твоего уровня и с твоими образованиями не видит разницы между "не плюёт в Хемуля" и "обвиняет несогласных с Хемулем в демонолатрии".

Полагаю, что веткам с такими обвинениями место в неанонсируемых разделах. Да, в Адрес ХЕМУЛЯ2 тоже звучали фразы такого рода. Но открывал такие войны как раз он или другие его ники. Можно покопаться в архивах.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Данила



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 8:01 pm   

Сан Саныч, прости, если я тебя обидел. sorry (прости, я больше не буду!)

Сан Саныч писал(а):
Олег, я ненавижу триумфаторов!

Пока что триумфа вроде бы никому не досталось Smile

Да, чувствуется, добавили мы модераторам работы Shame on you (постыдились бы!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 8:01 pm   

Ну что же, остается апать толковые темы...


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Данила



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 8:02 pm   

Ахтырский писал(а):
Полагаю, что веткам с такими обвинениями место в неанонсируемых разделах

да, надо бы отделить этот кусочек

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 8:06 pm   

Данила писал(а):
да, надо бы отделить этот кусочек

Однозначно!


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 8:08 pm   

plot писал(а):
Блин, у всех, кто регулярно общается с Хемулем, оказывается патологически сбит прицел. Они начинают целиться в тех, кто является другом. Это уже прямо диагноз.

Олег специально для тебя, провидец ты наш. Я виделся с Женей, всего один раз. Мы сидели у него дома на кухне, если приготовленные Леной фаршерованные мясом болгарские перцы (очень вкусные), и говорили о родах. Правильнее о первом отеле. Дальше что?)))))))
Вообще, откуда такая уверенность в людях, которых ни хрена не знаешь? Ответ один - знаешь себя.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 8:10 pm   

Сан Саныч писал(а):
Олег специально для тебя, провидец ты наш.

plot писал(а):
у всех, кто регулярно общается с Хемулем

Общаться можно не обязательно встречаясь очно.
Ладно.
Тебе виднее.

Добавлено спустя 51 секунду:

Сан Саныч писал(а):
Вообще, откуда такая уверенность в людях, которых ни хрена не знаешь? Ответ один - знаешь себя.

Да. Прошу прощения.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 8:15 pm   

[deleted]


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.


Последний раз редактировалось: BG (Сб Дек 19, 2009 11:24 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 8:18 pm   

BG
удалюи свой.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 10:10 pm   

BG писал(а):
Интересно какой балбес разделил так коряво посты. Придётся удалить свой пост, так как теперь он вырван из контекста

Удалите и вставьте в индиго-тему снова. У модераторов голова кругом идет. Все посты отделены начиная с поста Уляшова, где речь идет о антихемулианской буче. Хоть я и не модератор, но нижайше прошу прощения за всю администрацию - за то, что Ваш пост пострадал от потери контекста.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 10:23 pm   

Сан Саныч писал(а):
А сейчас уже отписываюсь в ЛС к активу , что я вовсе не такой, как подумал и сказал им про меня Песец.

Я надеюсь,что ты, Данила,понял, что это шутка.
Но правду, какой я ее понимаю, скажу.
Взаимоотношения с Женей (Хемулем) это прежде всего история нашего славного актива (без перечисления имен). Если хочешь, по видимому, некая определенная связь, определившая в какой-то мере, насколько я понимаю, и появление этого форума. Причем, следует отметить, что эта взаимосвязь в основном определяется личным общением абонентов, как в электронной почте, так и в реале.
Конечно, с точки зрения нас, пользователей нового форума, это не вызывает непониманий. Другое дело, когда эти прошлые взаимоотношения перерастают в некие кармические последствия. Здесь я имеюв виду только те неудобные обсуждения, касающиеся не только видение развития форума, но и личных изменившихся отношений, от которых не так просто отмахнуться.
Но, лично для меня, возникает,на мой взгляд, законный вопрос: если у вас существуют лично ваши неурегулируемые между вами вопросы, то почему в их обсуждении, ваших межличностных разборок, должен участвовать весь форум.
Вот к примеру Владимир Уляшов, по моему он вообще не в курсе всей богатой предисторией вопроса, тем не менее, его же в этом и обвиняют.
Резюме: разберитесь между собой, а уж потом, если захотите можете вынести ваши решения на суд общественности.
А то что сейчас выплескивается, так это просто насилие над пользователями форума. Кто- нибудь, когда-нибудь принесет за это извинения?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 10:34 pm   

Сан Саныч писал(а):
Вот к примеру Владимир Уляшов, по моему он вообще не в курсе всей богатой предисторией вопроса, тем не менее, его же в этом и обвиняют.

В чем? Что он в курсе? Что он е в курсе? Он просто сказал, что

Уляшов писал(а):

Общий взгляд на текущую ситуацию: форум двигался в правильном направлении (в последние недели). Пока не возникла антихемульская контрреволюционная буча, как кажется, инвольтированная демоническими силами. Собственно, именно поэтому и инвольтированная, из-за правильного антисамсарного движения форума («кормовая база» убегает).


И причем здесь знание или незнание предыстории личных отношений?
dunno (не понимаю!)

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

Сан Саныч писал(а):
Резюме: разберитесь между собой, а уж потом, если захотите можете вынести ваши решения на суд общественности.

Посмотри в начало конфликта: кто начал? Мои пртензии к Уляшову заключались именно в том, что сгодня конфликт затих, но он счел нужным подбросить дровишек.
Сан Саныч писал(а):
А то что сейчас выплескивается, так это просто насилие над пользователями форума. Кто- нибудь, когда-нибудь принесет за это извинения?

Да, мне тоже интересно.
Сан Саныч писал(а):
Но, лично для меня, возникает,на мой взгляд, законный вопрос: если у вас существуют лично ваши неурегулируемые между вами вопросы, то почему в их обсуждении, ваших межличностных разборок, должен участвовать весь форум.

Никакой межличностной разборки у меня с Женей Хемулем нет. Речь идет о поведении на форуме. А не хочется участвовать - так не заходи в эти ветки. Никто не гонит.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 10:39 pm   

Песец писал(а):
SilverCloud писал(а):
Мне кажется, ты прав - Уляшов пытается продемонстрировать NLP in action.

Он человек из комманды Х.
И если будет создан новый ресурс ему туда вход будет запрещён. За НЛП и пропаганду шизы.

Сан Саныч писал(а):
Охота на ведьм! Зажигает! А кто главный инквизитор?

Ахтырский писал(а):
Ну вот и Сель включился. Уляшов, пять баллов

plot писал(а):
Чувак своё дело знает.

plot писал(а):
у всех, кто регулярно общается с Хемулем, оказывается патологически сбит прицел. Они начинают целиться в тех, кто является другом. Это уже прямо диагноз.

Данила писал(а):
Да, чувствуется, добавили мы модераторам работы

Сан Саныч писал(а):
Вообще, откуда такая уверенность в людях, которых ни хрена не знаешь? Ответ один - знаешь себя.

Сан Саныч писал(а):
лично для меня, возникает,на мой взгляд, законный вопрос: если у вас существуют лично ваши неурегулируемые между вами вопросы, то почему в их обсуждении, ваших межличностных разборок, должен участвовать весь форум.
Вот к примеру Владимир Уляшов, по моему он вообще не в курсе всей богатой предисторией вопроса, тем не менее, его же в этом и обвиняют.
Резюме: разберитесь между собой, а уж потом, если захотите можете вынести ваши решения на суд общественности.
А то что сейчас выплескивается, так это просто насилие над пользователями форума. Кто- нибудь, когда-нибудь принесет за это извинения?

Ну и что мы тут обсуждаем? Пересистемообразование эгрегора форума?
Хемуль вернулся "домой" (как выразился Лис). Ну вернулся и вернулся, почему из этого нужно было делать проблему (с недельным обсуждением на полусотне страниц). Старые дрожжи забродили, ясное дело. Кто-то не смог перешагнуть через собственные тени из бессознательного.
Из-за этого заклинило "холистическое пересистемообразование форума".
Ну и что теперь? Искать СНАРУЖИ решения чьих-то ВНУТРЕННИХ проблем?
Или поискать иное решение?


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).


Последний раз редактировалось: Уляшов (Сб Дек 19, 2009 10:52 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 10:41 pm   

Ахтырский писал(а):
И причем здесь знание или незнание предыстории личных отношений?

Да потому что,он, в принципе, не может быть объективным, а может лишь высказывать свое мнение лищь по "верхушке айсберга". А какие к нему за это могут выдвигаться обвинения в осмысленном развязывании какой-то войны?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Данила



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 10:42 pm   

Сан Саныч, с тем, что выяснения отношений не должно касаться форума, я согласен. Но, как я понимаю, инициатива выяснения отношений не принадлежит активу. То, что часть актива принялась бурно что-то выяснять, IMHO, не делает ему чести. Но, ты уж прости, мне думается, что ты тоже в этом участвовал. В этом смысле хорошо бы, если бы все подумали, приносят ли их действия желаемый результат, то есть приближаем ли мы таким образом братство и любовь?

Лично мне бы конечно хотелось попросить прощения у всех, кого я мог по глупости задеть.

С уважением,
Данила

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Уляшов, там с цитатами явный глюк - первая из моих цитат в Вашем сообщении - не моя.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 10:43 pm   

Саныч, лично тебе и всем не задействованным в конфликте (хотя про тебя этого не скажешь) участникам форума свои извинения за весь тот флейм и флуд, который в полном зашкале тут уже более недели. В свое оправдание могу сказать, что не считаю себя его инициатором.

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:

Уляшов писал(а):
Хемуль вернулся "домой"

Хемуль вернулся "разоблачать клеветников", как он сам выражался в своей рассылке по мылу, сделанной перед возвращением.
Уляшов писал(а):
почему из этого нужно было делать проблему

"Крестовый поход" - это и вправду некая проблема для пространства, являющгося целью похода.
Уляшов писал(а):
Кто-то не смог перешагнуть через собственные тени из бессознательного.

Ну и кто? Wink
Сан Саныч писал(а):
Да потому что,он, в принципе, не может быть объективным, а может лишь высказывать свое мнение лищь по "верхушке айсберга".

То есть Уляшов не был на форуме этим летом, не знает о деле "Арбузова"? А в личке ничего такого не происходило, что могло бы добавить Уляшову информации полезной в этом случае. Все конфликты имели место быть именно на форуме.
Данила писал(а):
Уляшов, там с цитатами явный глюк - первая из моих цитат в Вашем сообщении - не моя.

Саныча.
А вообще, Данила, у нас спикерский синхрон )))


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Данила



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 10:52 pm   

Ахтырский писал(а):
А вообще, Данила, у нас спикерский синхрон )))

Ага. И сейчас синхрон подсказывает мне, что пора спать Very Happy
Всем доброй ночи.

С уважением,
Данила

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 10:56 pm   

Данила писал(а):
Уляшов, там с цитатами явный глюк - первая из моих цитат в Вашем сообщении - не моя.

Действительно глюк. Исправлено.

Ахтырский писал(а):
Уляшов не был на форуме этим летом, не знает о деле "Арбузова"?

Меня действительно не было этим летом на форуме. И я не знаю о деле "Арбузова".
Но нервная рекция некоторых форумистов на возвращение Хемуля меня озадачила.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 10:58 pm   

Ахтырский писал(а):
Саныч, лично тебе и всем не задействованным в конфликте (

Митя, принято,спасибо.

Ахтырский писал(а):
хотя про тебя этого не скажешь)

Митя, для напоминания, я считал и считаю до сих пор, что все можно было пресечь в начале:
бан Хемулю и Песцу, кратковременные баны Плоту и Раухе. Далее голосование вече по решению совета модераторов. Все было бы по другому, хотя бы для форума.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 11:04 pm   

Уляшов писал(а):
Меня действительно не было этим летом на форуме. И я не знаю о деле "Арбузова".
Но нервная рекция некоторых форумистов на возвращение Хемуля меня озадачила.

http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=66809&highlight=#66809

С 9 августа Вы стали передатчиком на форум писем Хемуля. Так что Вы летом на форуме были и информацию имеете. Если Вам не захотелось узнать о проблеме еще от кого-то, а не только от Жени Хемуля - это странно, если Вы непредвзяты. Но уж озадачиваться нервной реакцией Вам совсем негоже, Вы не пребывали в полном неведении.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 12:35 am   

Уляшов писал(а):
Хемуль вернулся "домой" (как выразился Лис)

http://lurkmore.ru/Мопед_не_мой


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 12:05 pm   

Я отсутствовал на форуме с конца мая до середины августа (и это заметно по провису в ветке "Пассионарный импульс..."). Заходить заходил, но в разборки не вникал. Потом получил письмо Евгения-Эрхамиона, с просьбой выставить на форуме, и выставил.
Тем не менее:
Я не могу воспринимать всерьёз прозвучавшие в мой адрес обвинения в эскалации НЛП-войны, потому что это очевидная нелепость.
НЛП-война – это нечто иное.
Короткие рубленые фразы. Отточенные формулировки. Вонзающиеся термины. Точный расчёт: выбить из психического равновесия. Бить по уязвимым местам. Навести сомнения. Лишить уверенности. Разрушить ментальные конструкции. Безжалостно и беспощадно. Никаких переговоров и компромиссов. Война на уничтожение. Тотальная и неограниченная. Отрицается само право врага на существование. Истребление любой ценой. Даже за счет саморазрушения. Логика камикадзе: борьба превыше жизни. Врезающиеся в небоскребы самолеты – высший идеал доблести. «Кузькина мать» как самоцель. Напугать, ошеломить, обезоружить. Скрытность подготовки. Полная мобилизация. Вероломная внезапность. Максимум урона в первый момент атаки. Предельная концентрация натиска. Никакой пощады. Никаких правил. Война так война.
Вот что это такое.
Я не могу воспринимать всерьёз прозвучавшие в мой адрес обвинения в эскалации НЛП-войны, потому что это очевидная нелепость.
На протяжении последних четырех месяцев я только тем и занимался, что, как кот Леопольд, призывал форум к «духу миролюбия», корпоративной этике и созданию «пространства общего сердца».
А в итоге получил таки прокурорское обвинение:
Песец писал(а):
И если будет создан новый ресурс ему туда вход будет запрещён. За НЛП и пропаганду шизы

Действительно шиза какая-то.
Эта шиза, мешающая согласию на форуме, находится в голове Песца. Это его длинные тени («тип акцентуации», как он выразился недавно) проецируются вовне и делят форумистов на «этически неполноценных» (как он выразился) и полноценных.
По-моему, Песец просто заигрался. И его пора обуздать (тот ещё оборотень).
Но обуздать демократично, без всякой НЛП-войны (в кутузку его, в «изолятор»!).
Я человек «по типу акцентуации» военный, но с детьми в садике не воюю. Хотя Песец как раз вот в «песочницу» то и не зашел. И это симптоматично. Чужой он среди нас. И к тому же «альтернативно нравственный» (как недавно выразился).


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 12:37 pm   

Уляшов писал(а):
И к тому же «альтернативно нравственный» (как недавно выразился).

Можно цитату? А то я помню как раз иное, "альтернативно нравственным он называл другого человека.

Уляшов писал(а):
НЛП-война – это нечто иное.

Войны бывают разные. Намек на то, что другой человек одержим демоническими силами часто используется для того, чтобы
Уляшов писал(а):
Выбить из психического равновесия. Бить по уязвимым местам. Навести сомнения. Лишить уверенности.

Уляшов писал(а):
На протяжении последних четырех месяцев я только тем и занимался, что, как кот Леопольд, призывал форум к «духу миролюбия», корпоративной этике и созданию «пространства общего сердца».

Да, но в текущем конфликте Вы твердо приняли сторону ХЕМУЛЯ2. Что ж с того, что у Вас в руках транспарант "Давайте жить дружно", если Хемуль пришел крестовым походом в шлемаке и с мечом в руках?
Уляшов писал(а):
А в итоге получил таки прокурорское обвинение:

Это не более, чем личное мнение Песца.
Уляшов писал(а):
Чужой он среди нас.

С Песцом я общался лично. С Вами - нет.

Вы, часом, не заметили, что Хемуля в песочнице нет и не было? За последние дни появился только символ Великого предела, большой-пребольшой дядя в темных очках, товарищ Сталин в двух видах и еще не помню что? ha-ha (ха-ха-ха)
Уляшов писал(а):
Хотя Песец как раз вот в «песочницу» то и не зашел. И это симптоматично.

Странно (или наоборот?), что Вы замечаете отсутствие одного и совсем не замечаете отсутствие другого... Wink


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 1:42 pm   

Уляшов писал(а):
На протяжении последних четырех месяцев я только тем и занимался, что, как кот Леопольд, призывал форум к «духу миролюбия», корпоративной этике и созданию «пространства общего сердца».

Вы, если честно, такими словами пропагандировали Вашу идеологию.

А на фоурме как я его понимаю - пропаганда это моветон. Дискуссии и убеждение при помощи аргументов - вот приемлемый метод.

Ахтырский писал(а):
Это не более, чем личное мнение Песца.

Да, ЛИЧНО У МЕНЯ уже работает деление: "свойV&чужой". Но это касается только меня. С фоурмом я этим только делюсь.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 3:15 pm   

Ахтырский писал(а):
А то я помню как раз иное, "альтернативно нравственным он называл другого человека.

Меряй других людей так, как хочешь, чтобы они меряли тебя.

Ахтырский писал(а):
Да, но в текущем конфликте Вы твердо приняли сторону ХЕМУЛЯ2.

И это преступление (по определению)?

Ахтырский писал(а):
Хемуль пришел крестовым походом в шлемаке и с мечом в руках?

Это точно? Проверено-доказано? Это факт? Или все-таки субьективное мнение конкретного человека (группы людей).

Ахтырский писал(а):
Вы, часом, не заметили, что Хемуля в песочнице нет и не было?

Заметил. И поскорбел.

Песец писал(а):
такими словами пропагандировали Вашу идеологию.

А какая у меня идеология? Холистического эволюционного разворота (форума и форумистов) к "самоидентификации с монадой"? Это уж совсем бяка, которую тут пропагандировать нельзя ни в коем случае?

Песец писал(а):
Да, ЛИЧНО У МЕНЯ уже работает деление: "свойV&чужой".

Ну и делите.

Это поможет мне (и, возможно, некоторым другим форумистам) быстрее решить внутреннюю проблему, которая сидит в голове уже несколько дней: возможно или невозможно реформировать форум без какого-то экстримального «кровопускания», встряски, шоковой терапии, навроде избрания Хемуля «капитаном».
И я все более склоняюсь к тому мнению, что невозможно, без этого обойтись не получится.
Из двух зол выбирают наименьшее.
Разрушительный реформизм Хемуля есть зло, но не больше, чем консервативная стагнация форума из-за субъективных проекций, парализующих синтез и эволюцию (холистическую).


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Данила



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 3:50 pm   

Уляшов писал(а):
Это точно? Проверено-доказано? Это факт?

Ну вроде он что-то вроде этого писал в рассылке Smile
А если так рассудить, то очень многое как раз и будет мнением одного человека (группы людей).

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 4:01 pm   

Уляшов писал(а):
Меряй других людей так, как хочешь, чтобы они меряли тебя.

У меня есть повод в личном общении и последующем поведении указанного персонажа, чтоб называть подлеца - подлецом, не зависимо от того, какую идеологию он на даным момент присваивает.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Уляшов писал(а):
А какая у меня идеология? Холистического эволюционного разворота (форума и форумистов) к "самоидентификации с монадой"?

Вы СЧИТАЕТЕ что с монадой. Например, другие считают - что нет, а с очередным эгрегором, выдающим себя за проводника к монаде. Доказать (идеал - дискуссия строго стиля)свою правоту Вы пока не смогли. Зато активно НЛПируете. dunno (не понимаю!)

И язык, НАВЯЗЫВАЕМЫЙ Вами оппонентам, свидетельствует против Вас. Ведь навязать язык - половина навязывания доктрины. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 4:07 pm   

Уляшов писал(а):
(тот ещё оборотень).
Но обуздать демократично, без всякой НЛП-войны (в кутузку его, в «изолятор»!).
Я человек «по типу акцентуации» военный, но с детьми в садике не воюю. Хотя Песец как раз вот в «песочницу» то и не зашел. И это симптоматично. Чужой он среди нас.

Почему не зашел, писал он уже - нету фотки детской поблизости.
А вот быстренько объявить кого-то чужим - самый первый способ развала "пространства общего сердца". Чем Вы и занимаетесь...

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Самое интересное, Хемулю упрек Уляшов подобный не ставит.
Двуличная мораль. Коли друг, так ему это с рук сойдет, коли оппонет, будем придираться по полной?


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 6:13 pm   

Песец писал(а):
У меня есть повод в личном общении и последующем поведении указанного персонажа, чтоб называть подлеца - подлецом

Ну тады и у меня тоже.

Sergey писал(а):
Двуличная мораль. Коли друг, так ему это с рук сойдет, коли оппонет, будем придираться по полной?

Что верно, то верно.
У меня нет претензий к Плоту или к Ахтырскому, по причине какой-то иррациональной симпатии я многое готов им простить (и вытерпеть), так же как Лису, Раухе и Трикстеру-Хемулю.
Но вот Песец и вы, Sergey, меня достали конкретно, какой-то невменяемостью, неспособностью что-то в себе скорректировать или изменить.
Се ля ви.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 6:21 pm   

Уляшов писал(а):
Sergey, меня достали конкретно, какой-то невменяемостью, неспособностью что-то в себе скорректировать или изменить.

А ну-ка поподробней! Именно без приплетания сюда Песца.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2009 6:26 pm   

Уляшов писал(а):
Но вот Песец... меня достали конкретно, какой-то невменяемостью, неспособностью что-то в себе скорректировать или изменить.

Неспособностью под Вас подстроиться. Невнушаемостью. Наглым свойством стоять на своём, вместо Вашего.
Я верно понял?


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 10:54 am   

Уляшов писал(а):
И это преступление (по определению)?

Это просто глупость. Безответственная. Мягко выражаясь.
Уляшов писал(а):
Это точно? Проверено-доказано? Это факт?

Факт. Много раз обозначенный.
Уляшов писал(а):
И я все более склоняюсь к тому мнению, что невозможно, без этого обойтись не получится.
Из двух зол выбирают наименьшее.

Ты выбрал наибольшее зло. Не сказал бы даже что из зол. Остаётся только поздравить.
Уляшов писал(а):
Но вот Песец и вы, Sergey, меня достали конкретно, какой-то невменяемостью, неспособностью что-то в себе скорректировать или изменить.

И это оказалось главным побудительным стимулом? Нагло-откровенная до полнейшего цинизма демагогия Хемуля2 - это нормально, а вот нежелание менять некое "что-то"... Confused

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 1:19 pm   

Рауха писал(а):
Это просто глупость. Безответственная. Мягко выражаясь.

А поставить на голосование "вече" такой вопрос - это не безответственная глупость? Главное - зачем?

Рауха писал(а):
Ты выбрал наибольшее зло.

У нас тут такая демократия: ставится вопрос на голосование, при этом подразумевается только один правильный вариант выбора. а если кто-то выберет второй - то получит по башке. И это на полном серьёзе называется голосованием вече, по итогам которого легитимно будут сделаны какие-то оргвыводы и приняты какие-то законные решения.
Поздравляю с разгулом демократии.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 1:31 pm   

Уляшов писал(а):
А поставить на голосование "вече" такой вопрос - это не безответственная глупость? Главное - зачем?

Эту глупость поддержало 12 человек, судя по опросу. Скажите честно, в том первом, открытом Плотом опросе Вы голосовали за передачу всей власти Хемулю, голосовали против или вовсе не голосовали?

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=2993
Вот в этом опросе? Приняли ли Вы участие в этой глупости?


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 1:34 pm   

Опрос был еще ДО постановки вопроса на голосование вече, поэтому ссылка на то, что этот вариант плох, но лучший из возможных после начала абсурдного голосования - не пройдет.

Уляшов, ответьте, пожалуйста, на мой вопрос.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Уляшов писал(а):
а если кто-то выберет второй - то получит по башке.

Примеры в студию. Кто получил по башке? Вы? Каким образом? Вас забанили? Отправили в изолятор?

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

ХЕМУЛЬ2 писал(а):
Более того, всех неправильных будут лечить. Долго и нудно. Пока с форума не уйдут

Посчитай, сколько народу ушло из-за тебя. Впрочем, раньше ты лечил не нудно. Но сейчас - занудство зашкаливает.

Добавлено спустя 40 секунд:

ХЕМУЛЬ2 писал(а):
там не один "безответственный вопрос"

Сказало ответственное лицо ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 1:44 pm   

ХЕМУЛЬ2 писал(а):
Think (надо подумать) Think (надо подумать) Think (надо подумать)

Да уж, подумай.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 1:52 pm   

Ахтырский писал(а):
Эту глупость поддержало 12 человек, судя по опросу. Скажите честно, в том первом, открытом Плотом опросе Вы голосовали за передачу всей власти Хемулю, голосовали против или вовсе не голосовали?

То была не глупость, а опрос мнения форумистов о полезности или неполезности возвращения Хемуля на форум (по крайней мере, я так понял в контексте спора). И половина опрошенных высказалась положительно. Я в том числе.
Опросы - оплот саморегуляции форума (и демократии).
Я, кстати, выдвигал идею регулярнвх "рейтинговых голосований" (именно как развитие механизмов саморегуляции форума), 16 декабря 2009 .г. - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3010&start=75

Путать опросы (выяснение мнений) с голосованием вече (законодательной работой, по сути) - вот это и есть...э-э-э... ошибочное решение.
И что теперь?
На одну ошибку громоздить вторую, третью, четвертую?


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 2:15 pm   

Уляшов писал(а):
То была не глупость, а опрос мнения форумистов о полезности или неполезности возвращения Хемуля на форум (по крайней мере, я так понял в контексте спора).

Возвращение во вполне определённом качестве. И никак иначе вопрос в опросе не ставился. Маневрируешь? Confused
Уляшов писал(а):
Путать опросы (выяснение мнений) с голосованием вече (законодательной работой, по сути) - вот это и есть...э-э-э... ошибочное решение.

А никто и не путал. Одно на основе другого. Cool
Уляшов писал(а):
На одну ошибку громоздить вторую, третью, четвертую?

Пока мне поминамых ошибок не заметно. Ошибся, думается, кто-то другой. И признавать этого не желает ни в какую...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 2:24 pm   

Уляшов писал(а):
То была не глупость, а опрос мнения форумистов о полезности или неполезности возвращения Хемуля на форум (по крайней мере, я так понял в контексте спора). И половина опрошенных высказалась положительно. Я в том числе.


Вы хотите сказать, что голосовали, не читая исходный пост ветки с опросом? Мало того, ставили отметку в опросе, не прочитав вопрос, который был вынесен на голосование? Brick wall (бьюсь - никак) Простите, но я даже не знаю, что думать, и как интерпретировать Ваш ответ.

Цитирую пост Плота и текст опроса, в котором Вы приняли участие и проголосовали за передачу всей полноты власти на форуме Хемулю:

plot писал(а):
Предлагаю торжественно передать Хемулю полное управление форумом. Пусть отныне он будет админом и модером или набирает в модеров кого хочет. Я серьёзно, это не прикол. Имхо, иначе он никогда не успокоится. Человека явно клинит по форуму.


"Лучше ли будет передать Хемулю управление форумом?"
Да

Нет


Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Вы здесь где-то видите вопрос о полезности возвращении Хемуля на форум? Покажите, а то что-то, как ни вглядываюсь, не получается...


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 2:55 pm   

Ахтырский писал(а):
Вы здесь где-то видите вопрос о полезности возвращении Хемуля на форум?

Голосование. "Хемуля - на царство"... Какие тут разночтения возможны? dunno (не понимаю!) Confused

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 4:34 pm   

Рауха писал(а):
Возвращение во вполне определённом качестве. И никак иначе вопрос в опросе не ставился.

Э, нет! Хемуль вопрос о своем капитанстве не ставил. Он просто вернулся. Начал всё заново, с нуля.
Вопрос о капитанстве поставил Плот, причем именно как опрос (ни к чему не обязывающий).
plot писал(а):
Так это не официальное голосование Вече.
(...) Всё больше убеждаюсь, что это нужно сделать. Передать Жене полное управление форумом. Он - отец-основатель, стоял у истоков и вероятно чувствует, что с ним обходятся несправедливо.

И его дружно и весело поддержали.
Sergey писал(а):
Если передать форум Ъемулю, нас рассудит сама история.
Либо действительно получится, что Хемуль обещает, либо наоборот.
Иначе и не узнать.

Владимир писал(а):
Вот и наш Хемуль (...) хочет админить. Может, чтобы было легче представить, что из этого выйдет, мне на денёчек сменить дизайн форума?

Песец писал(а):
А пусть берёт.

Vla писал(а):
Склонен поддержать предложение Олега.

И как это должно было восприниматься со стороны?
Как ИГРА, не более того.
А тут нате вам - голосование вече!
Да еще такое, в котором и выбора-то нет. Кто проголосует за капитанство Хемуля - получит серию определений в свой адрес: "Это просто глупость. Безответственная", "Ты выбрал наибольшее зло"... Положим, это Уляшову всё по-барабану, но далеко не все форумисты сознательно решатся на это.
Весь расчет, вероятно, на этом и строился, что никто не осмелится проголосовать "за".
Ну и при чём тут тогда выборы и демократия? Это всего лишь административное манипулирование мнением форумистов, придающее остракизму Хемуля псевдозаконный вид ("вече" его прокатило!).
Нет уж, господа демократы, если поставили вопрос на голосование, будьте любезны признать любой выбор голосующих, выбор каждого конкретного человека.
А если сейчас оставшиеся тридцать "вечевиков" вдруг проснутся, придут на форум и проголосуют за капитанство Хемуля - будьте готовы и к этому!
А нечего было со спичками играть (никто не просил). Впредь наука будет (наука демократии).

С уважением - Владимир.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 4:36 pm   

Уляшов писал(а):
Он просто вернулся. Начал всё заново, с нуля.

Ф цитатнеГ! ha-ha (ха-ха-ха)

Интересно, если бы не Х., а кто угодно другой пришёл и сказал "с нуля": "Ну шо, казлы, вы фсе тут не правы, я вас учить уму-разуму пришёл!" - как бы его встертили. И защищал бы его Уляшов или нет. Cool


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 4:38 pm   

Уляшов писал(а):
А нечего было со спичками играть (никто не просил). Впредь наука будет (наука демократии).
+
Уляшов писал(а):
Он просто вернулся. Начал всё заново, с нуля.
-


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 4:46 pm   

Уляшов писал(а):
Весь расчет, вероятно, на этом и строился, что никто не осмелится проголосовать "за".

Какой кошмар )))
Уляшов писал(а):
А тут нате вам - голосование вече!
Да еще такое, в котором и выбора-то нет. Кто проголосует за капитанство Хемуля - получит серию определений в свой адрес: "Это просто глупость. Безответственная", "Ты выбрал наибольшее зло"... Положим, это Уляшову всё по-барабану, но далеко не все форумисты сознательно решатся на это.

Вы обвинили меня в безответственности ну прямо вот только что. Я получил от Вас "определение". И что? Вам можно? Ахтырскому-то все по барабану, но далеко не все форумисты... и так далее ha-ha (ха-ха-ха)

Добавлено спустя 57 секунд:

Уляшов писал(а):
Нет уж, господа демократы, если поставили вопрос на голосование, будьте любезны признать любой выбор голосующих, выбор каждого конкретного человека.
А если сейчас оставшиеся тридцать "вечевиков" вдруг проснутся, придут на форум и проголосуют за капитанство Хемуля - будьте готовы и к этому!

Признаю. Готов.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Уляшов писал(а):
Весь расчет, вероятно, на этом и строился, что никто не осмелится проголосовать "за".
Ну и при чём тут тогда выборы и демократия? Это всего лишь административное манипулирование мнением форумистов, придающее остракизму Хемуля псевдозаконный вид ("вече" его прокатило!).

Извините, но это откровенная демагогия. "За" царство Хемуля проголосовал Сель, Плот, Антон НМ и Вы. Приведите пример морального давления на Селя или Антона НМ - а элемент давления присутствует в любом конкурентном голосовании, если что.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 4:50 pm   

Ахтырский писал(а):
Признаю. Готов.

Спасибо. Полегчало (на душе).


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 4:51 pm   

Уляшов писал(а):
Vla писал(а):Склонен поддержать предложение Олега.

Предложение о том, чтоб посредством голосования ( это ещё победить надо) выбрать, или не выбрать Хемуля "царём". Естественно, если он согласиться.

Далее я самостоятельно решил поподробней изучить претендента. Посмотрите, как это проходило, если интересно ( если найти все мои сообщения за последнее время, то все они в основном хемуле-исследовательские).
Пришёл к выводу, что он не годится. Очень сильно пытается показаться не тем, кто есть, кроме того, перегружен идеями фикс.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 4:52 pm   

Уляшов писал(а):
Путать опросы (выяснение мнений) с голосованием вече (законодательной работой, по сути) - вот это и есть...э-э-э... ошибочное решение.
И что теперь?
На одну ошибку громоздить вторую, третью, четвертую?
Уляшов писал(а):
А поставить на голосование "вече" такой вопрос - это не безответственная глупость? Главное - зачем?


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 5:09 pm   

Уляшов писал(а):
Э, нет! Хемуль вопрос о своем капитанстве не ставил. Он просто вернулся. Начал всё заново, с нуля.
Вопрос о капитанстве поставил Плот, причем именно как опрос (ни к чему не обязывающий).

Не скрывая своих мотивов. Повторюсь - "да подавись ты этим форумом!" - ответственное предложение? Для Хемуля, как быстро выяснилось, вполне достаточно ответственное. Для тебя тоже? Eh? (чего?)
Уляшов писал(а):
И как это должно было восприниматься со стороны?

Как вполне прозрачная и не шибко добрая шуточка. Насчёт клинической амбициозности Хемуля не только у Плота представление сложилось...
Походит к водителю грузовика пацан лет 10-ти. "Эй, дядька, прокати-ка!". Тот в ответ "А может ты и сам грузовик поведёшь?" (ндля, надоел уже...). Пацан - "А давай!". И с понтами начинает бензобак проверять, за рычаги дёргать, баранку крутить. Потом возмущённый вопль - "Да всё это не по настоящему! Ключей зажигания-то нет!"
Возраст и соответствующая степень ответственности у горячо сочувствующих "обманутому" примерно ясны...
Уляшов писал(а):
Положим, это Уляшову всё по-барабану, но далеко не все форумисты сознательно решатся на это.

На что на "это"? На определение своих мотивов как безответственные и глупые? А как иначе глупые и безответственные мотивы определять?
Уляшов писал(а):
Весь расчет, вероятно, на этом и строился, что никто не осмелится проголосовать "за".

Расчёт строился на том, что глупость эгоистична и не организована. И на том, что не все тут глупы и безответственны всё-таки.
Уляшов писал(а):
Ну и при чём тут тогда выборы и демократия?

"Тогда" - ни при чём. Поскольку это "тогда" имеет место быть в весьма невеликих масштабами и степенью адекватности представлениях...
Уляшов писал(а):
Это всего лишь административное манипулирование мнением форумистов, придающее остракизму Хемуля псевдозаконный вид ("вече" его прокатило!).

Владимир, разуй глаза и перечитай "предвыборную кампанию" Хемуля. Повестись за таким лидером могли либо полные идиоты, либо пофигистичные авантюристы. Что таких оказалось не много - удивительно? О каких "манипуляциях" со стороны "консерваторов" тут речь идти может? Манипуляции Хемуля были настолько тупо-примитивны, что мало кто понять им цену не сумел...
Уляшов писал(а):
Нет уж, господа демократы, если поставили вопрос на голосование, будьте любезны признать любой выбор голосующих, выбор каждого конкретного человека.

Если б выяснилось, что "дураков" тут большинство - такой форум мне б на хрен не сдался. И совсем не только мне... Получил бы Хемуль то, чего хотел. Что не сразу же - вина не наша. Так же как и в том, что вся его команда наверняка перегрызлась бы насмерть раньше чем он сумел бы полностью властью насладиться... Laughing
Уляшов писал(а):
А если сейчас оставшиеся тридцать "вечевиков" вдруг проснутся, придут на форум и проголосуют за капитанство Хемуля - будьте готовы и к этому!

Ага. crazy (ум зашёл за разум)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 7:34 pm   

Уляшов писал(а):
Как ИГРА, не более того.
А тут нате вам - голосование вече!
Да еще такое, в котором и выбора-то нет.

Нет, не игра. Я настаиваю на серьезности.

Уляшов писал(а):
А если сейчас оставшиеся тридцать "вечевиков" вдруг проснутся, придут на форум и проголосуют за капитанство Хемуля - будьте готовы и к этому!

Вполне себе вариант. Такой же законный как и бан.

Уляшов писал(а):
Кто проголосует за капитанство Хемуля - получит серию определений в свой адрес: "Это просто глупость. Безответственная", "Ты выбрал наибольшее зло"...

Как минимум от меня не получит.

Если мнения разделились, то право на голос и отсутствие давления/осуждения имеет каждая из групп. Разве не так?

Уляшов писал(а):
Весь расчет, вероятно, на этом и строился, что никто не осмелится проголосовать "за".

Я не согласен с такой постановкой. Опрос был именно выяснение, как дальше быть. Оставить этот форум Хемулю и создать новый, ИЛИ нет?
А не попытка легитимировать решение.

Рауха писал(а):
Голосование. "Хемуля - на царство"... Какие тут разночтения возможны?

+
Уляшов однозначно проголосовал за Хемуля. Чем кстати приятно удивил. Я думал он только на словах, а оказалось что и действительно проголосовал. Это уже дело.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 7:40 pm   

ХЕМУЛЬ2 писал(а):
а в чем законность бана? В активности моей?

Законность в решении большинства dunno (не понимаю!)


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 8:51 pm   

Что то на меня накатило.
Идите все спорщики в жопу. Там и спорьте, гарантирую, от споров, вонять не будет.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 10:04 am   

Взгляд на текущую ситуацию на форуме.

Очень уж мне понравился этот пост (21 дек. 2009 г.) из ветки "Вопросы о форуме" - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3067&postdays=0&postorder=asc&start=45

Dmitriy писал(а):
Да разве может понять комиссарский юзер широкую душу вольных степей!

Шумит, бурлит Запорожская Сечь. Пара шаровар, люлька да добрый табак – что ещё нужно казаку? Сидят, галдят, дымят, пишут письмо турецкому султану и всем его клонам. Азартно. Бессмысленно. И редкая птица не сдохнет от дыма.

А время крутит колёсики, шелестит песочком. Глядишь - одного панночка сманила, и полюбил он её пуще воли казацкой, другой к москалям подался в ГПУ служить да сгинул, кого ляхи посекли, на кого Вий посмотрел. И вот уже на месте схода – пустырь, и какие-то люди суетятся, тянут транспарант: "К XVII съезду ВКП(б) – даешь посёлок Сталино!"

Сказка о потерянном времени, быль о ненайденном смысле. Лишь память о воле осталась в песне.
Иногда старики поют. Рядом садится собиратель фольклора и, окосев от горилки, шепчет: "П-ппомедленнее, пожалуйста, я з-ззаписываю". Проходит ещё жизнь - и в магазинах пылится кирпич от "Академкниги": "Традиции волеизъявления казаков Западного Самоа". Наконец, кто-то, привлечённый странным названием, покупает его и ставит на полку рядом с "Розой мира". Круг замкнулся, кальпа закончилась, склянка с песком разбилась. Сто лет одиночества не повторятся дважды.

Ключевая фраза:
Dmitriy писал(а):
Сказка о потерянном времени, быль о ненайденном смысле. Лишь память о воле осталась в песне.

Вполне возможный сценарий, взгляд на нынешний форум из будущего: потерянное время, ненайденный смысл. Упущенные возможности, нереализованное «благоприятное стечение обстоятельств».
«Технотронный интернет-проект», обкатывавшийся и нарабатывавшийся на этом форуме, будет реализован на других интернет-ресурсах и другими людьми. Свято место пусто не бывает. Ручеёк русло пробьет. Роза Мира (системообразование человечества, гуманистическая глобализация) каналы реализации найдёт.

Такое настроение сформировалось (у меня) из-за пробуксовки с «пересистемообразованием эгрегора форума», наехавшим на какие-то очень фундаментальные подводные камни, что высекло идею: структуру эгрегора форума следует формировать под готовую (оформленную) метафункцию, идеологию и этику. То есть, нужно создавать новый форум, с нуля, под предварительно развёрнутую идею.
Максим Босой в чём-то прав: в балансировании между «домом терпимости» и «сектой» первая крайность так же чрезмерна, как и вторая.

Весной 2009 года, после ухода Трикстера с форума, я предложил Евгению (по ЛС) создать новый форум. Он ответил, что в текущем году этот вопрос решен быть не может.
Текущий год заканчивается, скоро начнется 2010-й, и с ним, вероятно, новые возможности и перспективы.
Евгений-Хемуль вернулся на этот форум (в декабре 2009 г.), как я понял, с целью создания нового форума здесь, на этой площадке.
Кто это не понял (или, наоборот, понял, но не согласен) – проголосовал против его «капитанства» (поскольку вопрос на голосование Вече был поставлен некорректно, даже провокационно)..
Сдаётся, однако, что супраментальная заварушка вокруг «хемулианы-2» глубже и метафизичнее, чем просто межличностный конфликт между теми-то и этими-то персонажами.

С уважением - Владимир.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 2:09 pm   

ХЕМУЛЬ2 писал(а):
а вот это не конструктивно Exclamation

Зато истинная правда.
ХЕМУЛЬ2 писал(а):
Я могу сказать, что только полные идиоты могли повестись на этот цирк с Вече, а потом валить всё с больной головы на здоровую Exclamation ha-ha (ха-ха-ха)

Ты всё что угодно говорить можешь. Цена твоим словам известна.
ХЕМУЛЬ2 писал(а):
Сторону Хемуля приняли люди, понимающие процесс как часть ИГРЫ (возможно, что по кому-то я не прав). Игры навязанной активом форума.
И правильно определено

Чего только не наврёт Хемуль чтоб себя отмазать... d'oh!
ОДИН никак и никем не уполномоченный пользователь кинул клич, провокационный до полной прозрачности. У Хемуля - полные штаны счастья тут же. Но чтоб не сотворил Хемуль - виноват всегда актив будет.
Если это была игра, то называлась она "давайте угробим этот форум". Если кто-то в силу своей "сообразительности" полностью проигнорировал это название - едва ли это проблема актива.
ХЕМУЛЬ2 писал(а):
Страх есть изоляция, в этом свете решение об Изоляторе звучит просто сиптоматично! Все эти изоляторы и баны - приговор форуму.

Продолжаем самообольщатся. Форум достаточно легко и без особых потерь способен обойтись БЕЗ ХЕМУЛЯ. Что, в голову такая мысль не влезает?
Уляшов писал(а):
Упущенные возможности, нереализованное «благоприятное стечение обстоятельств».

Владимир, тебе не приходила идея сунуть голову под пресс? Чтоб возможность не упустить? Если тебе результаты такой акции не очевидны, это не значит что они не очевидны никому...
Уляшов писал(а):
Евгений-Хемуль вернулся на этот форум (в декабре 2009 г.), как я понял, с целью создания нового форума здесь, на этой площадке.

Не имея в активе ничего кроме пустых и безмерных амбиций. Содержательность его предвыборной компании "загадочна" только для конченого идиота или фанатичного адепта Хемуля (разницы никакой).
Уляшов писал(а):
Сдаётся, однако, что супраментальная заварушка вокруг «хемулианы-2» глубже и метафизичнее, чем просто межличностный конфликт между теми-то и этими-то персонажами.

Глубина - курице по колено. Хотя межличностный конфликт, действительно, не при делах.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 2:18 pm   

ХЕМУЛЬ2 писал(а):
скорее с целью "откачать балласт" с сидящего на мели торпедированного корабля. А торпеда была, и не одна.

Да-да-да-да... Старые песни о надоевшем. Если Хемуль вытворил не более чем откровенную дурь, надо подыскать для этой дури глубочайший смысл...
Уляшов писал(а):
А тут нате вам - голосование вече!

А перспективы ситуациии с игнором опроса в голову не влазят? Тогда подскажу. Вдохновлённый результатом опроса Хемуль развернулся бы во всю немерянную дурь. Вещал бы о том, какой он редкостный Администратор и какие гниды в теперяшней администрации засели, им, гнидам, на волю народа глубоко плевать! Даёшь демократические выборы! Такие вот поганенькие игрища, такие вот придурошные сюжеты. Ни малейших поводов для сомнений в правильности решения организовать голосование не вижу. Инициатива у демагога была перехвачена вовремя.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

ХЕМУЛЬ2 писал(а):
Хемуль тут не при чем.

Да как же! Laughing Хемуль тут при том же, что и Денис Матусов. Форма деструкции иная, суть та же. Это не форум изолируется от Хемуля, а Хемуль - от форума. Хотя для того. кто себя пупом мира воспринимает - такая постановка вопроса нелепа, разумеется.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 4:32 pm   

Рауха писал(а):
Вдохновлённый результатом опроса Хемуль развернулся бы во всю немерянную дурь

Так ли уж страшен Хемуль, каким его мулюют?
Впрочем, ладно. Назовем это точкой зрения («взглядом на текущую ситуацию на форуме») человека, которого я уважаю и готов простить ему всё (ну, почти всё, очень многое).
А теперь озвучим (для разговора) иной «взгляд»:

Главным заводилой «антихемульской контрреволюционной бучи» был Песец.
Ахтырский лишь добавил к этому «техническую ошибку», поставив на голосование Вече опросную тему (достаточно было «рейтингового голосования»). После чего «травля Хемуля» стала выглядеть как «административное манипулирование мнением форумистов, придающее остракизму Хемуля псевдозаконный вид ("вече" его прокатило!)».
Теперь остается только пробиваться напролом: «Хемуля на царство! Песца - в изолятор».
Консервативно-конформную «скособоченность» форума теперь может выправить (в другую сторону) только Хемуль, объявленный «этически неполноценным». По принципу маятника.
Демократия – это саморегуляция балансирующих маятников.
Ну а если кто-то успел себя запугать «этической неполноценностью» Хемуля, так это – его проблема. Которую не нужно навешивать на всех. Не так страшен Хемуль, каким его мулюет Песец.

С уважением - Владимир.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 4:35 pm   

Уляшов писал(а):
"вече" его прокатило!

Нет. Прокатило или нет - мы узнаем по окончанию сроков голосования. Exclamation

Подобные утверждения в ходе голосования расцениваю как НЛП-манипуляцию с целью повлиять на его результаты. Shame on you (постыдились бы!)

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Уляшов писал(а):
Не так страшен Хемуль, каким его мулюет Песец.

Спросите у тех, кто пострадал от неэтичных действий Хемуля:
1) Олег (Плот)
2) Денис (Элефант)
3) Мила (Омела).

Сюда же добавьте пострадавших от действий "анонимных троллей" "алагоры" и "азагтота"
1) Марину (Мандрагору)
2) Лену (Чебурашку).

А потом говорите.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 5:07 pm   

ХЕМУЛЬ2 писал(а):
Хемуль пострадаший от действий первых трёх персонажей таковым не признаётся почему-то.

crazy (ум зашёл за разум) crazy (ум зашёл за разум) crazy (ум зашёл за разум)
ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха)

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

ХЕМУЛЬ2 писал(а):
Стоит только появиться Хемулю/Трикстеру/Николаю/Эрхамиону, критики себя долго ждать не заставляют. Вот и всё. Выводы очевидны.

Аффтар, стоящий за никами - тролль. Exclamation


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 6:14 pm   

Песец писал(а):
Спросите у тех, кто пострадал

Песец, это к Раухе, он расскажет о внутренних предпосылках (о яшности) к ощущениям себя, как пострадавшего.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 6:24 pm   

Уляшов писал(а):
Так ли уж страшен Хемуль, каким его мулюют?

Скорее противен. Страшна ли дохлая рыба? Едва ли, но в небольшой кафеюшник если её подбросить...
Уляшов писал(а):
Ахтырский лишь добавил к этому «техническую ошибку», поставив на голосование Вече опросную тему (достаточно было «рейтингового голосования»).

Тему с опросом открыл Олег. Не скрывая устремлений. И заведомо предвидя обсуждаемый результат. В том, что Хемуль как оголтелый ломанётся себя в Капитаны настойчиво предлагать у него, похоже, сомнений было мало. Также как и в том, что сторонники у него при этом найдутся...
Уляшов писал(а):
После чего «травля Хемуля» стала выглядеть как «административное манипулирование мнением форумистов, придающее остракизму Хемуля псевдозаконный вид ("вече" его прокатило!)».

Володя, ты что, всерьёз готов допустить, что актив форума мог нейтрально отнестись к стремлению кого бы то ни было в "цари" выбиться? Такой гнилой "монархизм" подавляющее большинство нас тут в гробу видало, даже если б и более достойная кандидатура сыскалась бы. Странно что такие элементарные вещи с таким трудом до тебя доходят.
Мне трудно понять причины такой очевидной неадекватности твоего отношения к Хемулю, но это не рота не в ногу идёт, а нетрезвый капрал...
Уляшов писал(а):
Теперь остается только пробиваться напролом: «Хемуля на царство! Песца - в изолятор».

Конечно. Нет ума - считай калека...
Уляшов писал(а):
Консервативно-конформную «скособоченность» форума теперь может выправить (в другую сторону) только Хемуль,

Извини, но скособоченность сейчас гораздо больше в твоей этически недоразвитой позиции просматривается...
Уляшов писал(а):
Ну а если кто-то успел себя запугать «этической неполноценностью» Хемуля, так это – его проблема. Которую не нужно навешивать на всех. Не так страшен Хемуль, каким его мулюет Песец.

Не так. Однако - один хрен, такие кандидаты в узурпаторы пускай-ка лучше трындят сейчас поменьше. Об...ся - обтекай...

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:

ХЕМУЛЬ2 писал(а):
Хемуля же пластуют и так и эдак постоянно.

Так напрашивается. Активно и старательно. И пока находятся "сообразительные и чуткие" готовые его лапшу на уши мотать - так и эдак его и дальше придётся. Sad
ХЕМУЛЬ2 писал(а):
Стоит только появиться Хемулю/Трикстеру/Николаю/Эрхамиону, критики себя долго ждать не заставляют.

И эти товарисчи, исключая разве что первого Хмуля с первых же постингов старательно на себя агрессию тянули. Доступными им нехитрыми способами...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 7:03 pm   

ХЕМУЛЬ2 писал(а):
Ник Хемуль умер летом 2008г., аннигилировался, в результате слаженных действий Плота и Элефанта + на заднем плане Песец маячил.

Умер в результате идиотского истеричного наезда собственного производства. Следствием которого были сначала лёгкий шок, затем тяжёлое ндоумение. Не ждали от "доброго Хемуля" таких злобно-придурошных выходок...
ХЕМУЛЬ2 писал(а):
Элефант сознательно использовал имеющееся у него ЛС, чтобы максимально дискредитировать Хемуля опубликовав то ЛС на форуме

С согласия Хемуля, вроде как. Видать тому было сложно предвидеть реакцию не влюблённых в него людей...
ХЕМУЛЬ2 писал(а):
Если подумать, ничего не было ни в том ЛС, ни во всей той истории, кроме антихемульской истерии НИЧЕГО.

Если ничего другого не видно Хемулю, это мало о чём говорит...
Сан Саныч писал(а):
Песец, это к Раухе, он расскажет о внутренних предпосылках (о яшности) к ощущениям себя, как пострадавшего.

Да чего тут рассказывать, мало кому это не знакомо. Когда купившимся идиотом себя ощущаешь... Нельзя сказать, чтоб я не старался совсем уж, на некоторые жениниы "свойства натуры" его внимание обращать. Но только "мягко", "по-хорошему", как доктор Володя рекомендует. Результаты - того ... Embarassed

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 9:39 pm   

ХЕМУЛЬ2 писал(а):
Сергей, кто тебя за язык тянет и кто тебя заставляет обс...ть?

Так сам ты об...шся. Прочие тебя только на месте придерживали, чтоб импровизации твои малость ограничить...
ХЕМУЛЬ2 писал(а):
Друзей в том числе, не говори мне про "объективность", во многих твоих постах суждения вынесены даже без ознакомления с постами оппонентов, просто наобум, чтоб не заморачиваться.

Наобум написано.
ХЕМУЛЬ2 писал(а):
То, что Хемуль ситуацию чуть подальше видит, чем обозначено тобой тебе в голову не приходит?

А то, что все его видения - как на ладони, тебе в голову не приходило?
ХЕМУЛЬ2 писал(а):
Чего ж не помочь ему укрепиться в своих выводах, так он быстрее их перерастёт.

Тем паче, что и стараться тут особо не надо... Laughing
Дешёвые у тебя провокации. И безмазовые на данный момент совершенно. Единственное достоинство - напряжения сил не требуют. Совершенно.

ХЕМУЛЬ2 писал(а):
Если ты в человеке видишь плохое, значит в тебе бес, а не в нем.
Петр Мамонов

В устах лжеца правда быстро становится ложью.

Добавлено спустя 8 минут 56 секунд:

ХЕМУЛЬ2 писал(а):
Рауха, расскажи мне в письме всё вот это и ещё много чего, а то

Если ты завяжешь своё провакационное балабольство на форуме сейчас - можно будет списаться некоторое время спустя.
ХЕМУЛЬ2 писал(а):
на что ты купился? Серега, хватит билиберду нести.

На твоё обаяние, чего уж там. И Факермаза отмазывал до последнего, и на наезд на Элефанта не отреагировал как следовало. Embarassed
ХЕМУЛЬ2 писал(а):
я тоже не ждал такой истерии по моему адресу, инициаторами этой истерии выступили Элефант и Плот.

Вот не надо выкручиваться. Постинги вы с Элефантом постирали, но как дело было не один я помню.
ХЕМУЛЬ2 писал(а):
ибо, лучше узнать о подмоченном порохе в учениях, а не в бою.

Ага. Наконец-то напялена трикстеровская масочка (давно ждал). Фуфло все твои последние "провокации", Женя. И совсем не состраданием они вдохновлялись, попроще стимулы видны, каким бы "хитрым" ты сейчас не прикидывался бы.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 11:39 pm   

ХЕМУЛЬ2 писал(а):
я и так уйду с форума, уже почти ушел, этого ты не видишь?

Пока нет. Твои темы о фильмах - вне претензий.

ХЕМУЛЬ2 писал(а):
А меня ты забыл,

Не забыл. Но жизнь в одной пещере не предполагает снисходительности в отношении сворачивания голов "чужакам". И безусловной полезности "поглаживаний" не доказывает. И "приколы" - не самоцель.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2009 11:42 pm   

ХЕМУЛЬ2 писал(а):
Я всегда открыт к диалогу и сейчас в том числе.

...сказал Саруман с балкона крепости Гендальфу и Теодену. ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 12:50 pm   

Взгляд на текущую ситуацию на форуме: изгнание Хемуля (Песцом) – это победа конформизма над демократией, административных методов над саморегуляцией («синтезом борющихся противоположностей»). Это стратегическое поражение форума, лишающее его глобальной перспективы (участия в социально-историческом проекте синклитов).
Уляшов писал(а):
Главным заводилой «антихемульской контрреволюционной бучи» был Песец...

Фэстер писал(а):
Очевидно, что совершенно уникально в добавлению к ХЕМУЛЮ2, уже все всем давно доказавшему, раскрылся Песец.
Порой возникает ощущение, что вы различаетесь лишь никами. А в остальном: подмены, бездоказательные утверждения, нетерпимость к инакомыслию. Вы - экстремисты, господа! С чем вас и поздравляю!

Ахтырский писал(а):
Сплоченная команда в лице Песца, Омелы, Сильвера, Плота, Сергея может выступить и занять модераторские места. И устроить что-нибудь образцово-показательное.
Еще Яника и Володю к вам добавить - и супер будет. И Максима Босого в консультанты.
(...) Давайте-ка вы потренируйтесь на новом ресурсе, на котором все вы уже зарегистрировались, и устраивайте там то, что вам нужно. А на этом форуме ваша позиция большинства пока не получила.

Будем считать это экстериоризацией (проявлением) ПРОКЛЯТИЯ форума, своего рода коллективного эйцехоре, спроецировавшегося из трансперсональной области коллективного бессознательного и смявшего ростки демократии (холистичности и синергии) на форуме.
Что, в конечном итоге, лишает форум масштабной перспективы, превращая его в узкий «междусобойчик» (типичный отчужденный групповой эгрегор).
Песцу – медаль за работу (от кого-то)


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 1:02 pm   

Ахтырский писал(а):
Давайте-ка вы потренируйтесь на новом ресурсе, на котором все вы уже зарегистрировались, и устраивайте там то, что вам нужно. А на этом форуме ваша позиция большинства пока не получила.

Не вижу повода для враждебности, Митя. Не ожидал от тебя такого.
Уляшов писал(а):
Это стратегическое поражение форума, лишающее его глобальной перспективы (участия в социально-историческом проекте синклитов).

Да будет, будет перспектива.
Разбаньте Хемуля, и дайте ему власть. Баны не поможут, потому что он истинный создатель и вдохновитель этого ресурса. И пока он не получит свое, он будет как всадник без головы, как неупокоенный призрак. Потому ресурс нужно ему отдать. Как предлагал Олег.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Уляшов
Вы можете устроить акцию "свобода Хемулю". Соберете 24 голоса в Вече, я думаю этого будет достаточно для амнистии Хемуля.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Еще в теме Самое новое сообщение Срок бана нику ХЕМУЛЬ2 могут писать только модераторы. Видимо они только имеют принимать решение. Я им усиленно рекомендую сосредоточиться на сроке бана в один месяц. Это Хватит чтобы Хемулю прийти в себя, и с новым силами да на холодную голову вернуться на форум. На больший срок - это будет смерть и паралич форума. Потому что как всадник без головы, так и голова без всадника долго не проживут.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 1:28 pm   

Уляшов писал(а):
стратегическое поражение форума, лишающее его глобальной перспективы (участия в социально-историческом проекте синклитов).

владимир, но не повторяйте вы бред Хемуля про то, чтокакой-то единичный форум сам по себе может быть объектом благословения Демиургнов и синклита. Ну бред это, на ЧСВ и гордыне участников играющий.

Вещь такого рода может быть проявлена (или не проявлена) только по отношению к РМ-движению как таковому, которое должно неизбежно проявлятся в основном В РЕАЛЕ, интернет-же общение важно лишь только как площадка для генерации и опробования идей, необходимых для этого.

К сожалению, деятельность кое-кого сделала, покуда её не прекратили баном, наш форум в роли площадки для генерации идей непригодным.

Уляшов писал(а):
Песцу – медаль за работу (от кого-то)

Тиара великого игвы, не иначе. ha-ha (ха-ха-ха)

Sergey писал(а):
им усиленно рекомендую сосредоточиться на сроке бана в один месяц.

Не согласен. Там Яник явственно написал когда и почему ждать Хемуля, не зависимо от того, какой будет срок бана. Некоторые формы э-э-э-э... психической одарённости... они бывают периодическими. И склонны проявляться весной (у нашего персонажа в начале лета) и осенью (у нашего персонажа рубеж осень-начало зимы, сравни когда была эта буча и когда он развалил .ОРГ). Так что мы можем его банить на любой срок, но скорее всего, придёт он сновыми силом и порцией пророчеств, под этим ником или другим, во время следующего обострения... ой, вдохновения высшими силами. ИМХО


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 1:35 pm   

Песец писал(а):
Там Яник явственно написал когда и почему ждать Хемуля, не зависимо от того, какой будет срок бана.

Все равно он вернятся. Он вложил свою душу в этот форум. Он вернется забрать свое.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 1:43 pm   

Sergey писал(а):
Все равно он вернятся.

Это точно.

Sergey писал(а):
Он вложил свою душу в этот форум. Он вернется забрать свое.

А как быть тем, кто не в восторге от такого подарка?
Если его душа - НЕЧТО?


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 1:50 pm   

А давайте Гагтунгру отдадим Землю. Он ведь столько сил вложил в это (как главный архитектор и конструктор) и страсть как хочет есть. Sad Всё равно он не успокоится. Так давайте отдадим ему то, что он хочет. (экстраполирую логику плота и Сергея). А сами пойдём на...# (в Олирну).

Или исламистам отдадим наши города под превращение их в талибан. А сами пойдём... куда глаза глядят. Дома сожгём и пойдём в катакомбы.
plot писал(а):
Не, точно ему нужно отдать бразды. Все и полностью. Не стоят они того.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.


Последний раз редактировалось: BG (Ср Янв 06, 2010 1:59 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лена



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 1:59 pm   

BG писал(а):
А давайте Гагтунгру отдадим Землю. Он ведь столько сил вложил в это (как главный архитектор и конструктор) и страсть как хочет есть. Всё равно он не успокоится. Так давайте отдадим ему то, что он хочет. (экстраполирую логику плота и Сергея). А сами пойдём на...# (в Олирну).

Именно это и предлагают данные товарищи. Evil or Very Mad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 2:08 pm   

Лена писал(а):
Именно это и предлагают данные товарищи.

Представим дальнейшее развитие событий. Эту площадку отдаём на растерзание цирковой бригаде. Хорошо. Что дальше ?
Будет новая площадка. А где гарантии, что ситуация не повторится симметрично-ассиметрично ? С чего уверенность, что всё дело в конкретном человеке ?
При проведении спиритических сеансов пробивает всегда наиболее слабого либо ~медиума. Так что радуйтесь до поры, что не через вас лично это проявилось. Кукловод внутри только ждёт своего часа. Получите власть или деньги - тогда станете более интересным для него, например.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 3:49 pm   

Sergey писал(а):
Да будет, будет перспектива.

Разбаньте Хемуля, и дайте ему власть. Баны не поможут, потому что он истинный создатель и вдохновитель этого ресурса. И пока он не получит свое, он будет как всадник без головы, как неупокоенный призрак. Потому ресурс нужно ему отдать. Как предлагал Олег.


Sergey, в процессе просмотра архивов гостевого форума ОРГ пришла мне в голову мысль.
Это ведь не Хемуль создал и вдохновил данный ресурс. Наоборот, это мы создали Хемуля и вдохнули в это творение часть своей души. Заметь как сильно упало "качество" Хемуля за эти годы ( сравни орговского и вновь забаненного). Это потому, что большинство из нас постепенно прекратили процесс его вдохновения собственной душой.
А ему-то понравилось быть Хемулем, подобным орговскому! Однако собственных сил души ему на это уровень не хватает, но хочется очень-очень.

Всё случилось бы и без Хемуля потому, что так тогда хотели мы. Почему же мы так хотели- другой вопрос.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 5:18 pm   

Vla
Что то в твоих словах есть.
Возможно, гипотеза интересна.
Т.е. что Хемуль сыграл свою роль, и должен был уйти (сменить роль). Но он ее не сменил , и так и дальше продолжал играть полюбившуюся роль, хотя роль давно устарела.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 5:52 pm   

Sergey писал(а):
Т.е. что Хемуль сыграл свою роль, и должен был уйти (сменить роль). Но он ее не сменил , и так и дальше продолжал играть полюбившуюся роль, хотя роль давно устарела.

Он думает, что всё сделал сам, что он "кукловод".
Ан нет! Наоборот.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 7:40 pm   

BG писал(а):
Кукловод внутри только ждёт своего часа.

Кукловода внутри нет.
Пробивает через того, кто не имеет сильной воли.

Беда некотрых конфессий в том, что СИЛУ ВОЛИ они отрицают. ИМХО.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Vla писал(а):
Sergey, в процессе просмотра архивов гостевого форума ОРГ пришла мне в голову мысль.
Это ведь не Хемуль создал и вдохновил данный ресурс. Наоборот, это мы создали Хемуля и вдохнули в это творение часть своей души.

Не совсем.
Вы могли и с Максимом Босым договорится на условиях компромиса.
А вот именно Хемуль= НЕЧТО своей волей иницировал разрыв. новый проект, но соля участников (может, с поддержкой Провиденциальной?) не дала ему полной власти для сектостроителства, как он и хотел. ИМХО.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 7:50 pm   

Песец писал(а):
Беда некотрых конфессий в том, что СИЛУ ВОЛИ они отрицают. ИМХО

Поехали два ницшеанца... Новый фронт открывают Песец с Гэллемаром. На их знаменах "воля" и "сила". А беда некоторых людей в том, что "волю" и "силу" ставят выше любви и свободы.
Песец писал(а):
А вот именно Хемуль= НЕЧТО своей волей иницировал разрыв

Это твое сугубо субъективное мнение. Если сможешь - подтверди цитатой, что инициатором создания нового форума был он.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 8:23 pm   

Ахтырский писал(а):
Это твое сугубо субъективное мнение. Если сможешь - подтверди цитатой, что инициатором создания нового форума был он.

Митя, вопрос в том, что для превращения разговоров и планов в реальность нужна именно ВОЛЯ.

Воля не всегда зло. Но попробуй ВОЛИТЕЛЮ доказать, что , скажем твоё желание свободы или планы об идеале Раухи стоят не меньше, чем его ВОЛЯ?

Он инициировал РАЗРЫВ. Доводил ситуацию до конфликта, как и тут сейчас.

На счёт цитат...
Женя *очень скрытый человек* (исправлено самоцензурой). Лично мне перед тем, как я тогда помог ему обидеть Олега и Дениса, он рассказывал конкретно следующее в личке:
Что форум зарегестрирован полностью на его деньги. На Камского он его регистрировал лишь "по широте душевной", чтоб его недемократом-тираном не посчитали. И именно потому он имеет второй админ-пароль и знает все IP. в частности, меня он так уверял, что Денис (Элефант) и Олег (Плот) есть мои старые оппоненты с .ОРГа.

Ныне я прошу следующее всех участников форума. Кому Хемуль говорил что-то подобное в личке или ещё как подтвердить это. Exclamation


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.


Последний раз редактировалось: Песец (Ср Янв 06, 2010 8:25 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 8:25 pm   

Песец писал(а):
Что форум зарегестрирован полностью на его деньги.

Да, это так. По крайней мере, мне брат орм говорил, и я ему верю.
Потому форум нужно отдать владельцу.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 8:28 pm   

Песец писал(а):
Он инициировал РАЗРЫВ. Доводил ситуацию до конфликта, как и тут сейчас.

Может быть, по диктовку Хемуля я "Протест и забастовку" открывал? Wink
Песец писал(а):
Что форум зарегестрирован полностью на его деньги. На Камского он его регистрировал лишь "по широте душевной", чтоб его недемократом-тираном не посчитали.

Об этом пусть другие расскажут, я в финансовую кухню не вникал. Но деньги никогда тут не рулили.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Песец писал(а):
Митя, вопрос в том, что для превращения разговоров и планов в реальность нужна именно ВОЛЯ.

Нужна любовь. Иначе реальность окажется хрупковатой. На одной воле далеко не уедешь.

Добавлено спустя 31 секунду:

Sergey писал(а):
Потому форум нужно отдать владельцу.

Насколько я знаю, последние по крайней мере полтора года финансировали проект другие люди. Пусть напишет Володя.


_________________
War is Over


Последний раз редактировалось: Ахтырский (Ср Янв 06, 2010 8:31 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 8:31 pm   

Песец писал(а):
Что форум зарегестрирован полностью на его деньги.
В таком случае, наверное, было бы разумным вернуть ему вложенные средства. imho. По крайней мере, неплохо было бы иметь резервное доменное имя, на всякий случай.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 8:33 pm   

BG писал(а):
В таком случае, наверное, было бы разумным вернуть ему вложенные средства. imh

Разумный вариант, кстати.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 9:00 pm   

BG писал(а):
таком случае, наверное, было бы разумным вернуть ему вложенные средства. imho. По крайней мере, неплохо было бы иметь резервное доменное имя, на всякий случай.

Вот и я о том же подумал.

Вариант 1: вернуть деньги;
Вариант 2: бесплатно зарегистрировать ему его ресурс и технически помочь сделать свой форум - дальше пусть работает сам;
Вариант 3: самим открыть новый ресурс на новом домене, ему и тем, кто захочет с ним остаться отдать этот.

Правда, учитывая уровень этики обсуждаемого, если это окажется ложью или хвастовством - я не буду удивлён. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 9:10 pm   

Песец писал(а):
Правда, учитывая уровень этики обсуждаемого, если это окажется ложью или хвастовством - я не буду удивлён.
Если бы у нас был высокий уровень того, что условно некоторые понимают под "этикой", вряд ли бы мы сейчас обретались на "земле" и ниже. =) Нам не нужно об этом забывать, наверное.) Просто, когда я слышу слова "нравственность", "этика" и тп мне всегда становится смешно (а юмор у меня специфический) и отчасти грустно за тех, кто верит в пафос этих слов. Для меня это только некая условность (и чаще всего - обусловленность).


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.


Последний раз редактировалось: BG (Ср Янв 06, 2010 9:12 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 9:11 pm   

Я могу помочь с регистрацией и созданием нового ресурса, если он захочет


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 9:13 pm   

BG писал(а):
Если бы у нас был высокий уровень того, что условно некоторые понимают под этикой, вряд ли бы мы сейчас обретались на земле и ниже.

Не думаю.
Чтоб не оказаться в *экскрементах* нужна СИЛА. Но ЭТИКА позволяет и оказавшись в *экскрементах* не стать их неотъемлемой частью. ИМХО.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 9:15 pm   

Я подобных теорий не разделяю с очень давних пор. Есть ~места, откуда потом очень сложно выбраться бывает. Самая главная сила - самопознание. Всё остальное - труха. imho.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 9:18 pm   

BG писал(а):
Самая главная сила - самопознание.

Без этого и СИЛА - ничто.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Владимир



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 10:01 pm   

Sergey писал(а):
Он вложил свою душу в этот форум. Он вернется забрать свое.
Да общаться ему больше не с кем. На домен он никогда не претендовал, давая вначале деньги, отказался от исключительных прав. Это красиво, но, с другой стороны, зачем модераторские права, когда ему тогда доверяли?

BG писал(а):
Кукловод внутри только ждёт своего часа.
А уж кукла...

Vla писал(а):
Наоборот, это мы создали Хемуля и вдохнули в это творение часть своей души.
Испытание свободой. Самое трудное.

Песец писал(а):
На Камского он его регистрировал лишь "по широте душевной", чтоб его недемократом-тираном не посчитали. И именно потому он имеет второй админ-пароль и знает все IP.
Другие тогда были отношения, повторюсь. И я с самого начала не считал домены своими. Их, кстати, 2 - rozamira.ws и arimoya.info, синонимы. Никакого админ-пароля Женя не имеет, хотя вначале я не скрывал от него доступ, по его напоминанию (уже начались первые трения) сменил на такой, который никто, кроме меня и Альты, не знает.

Sergey писал(а):
Потому форум нужно отдать владельцу.
Этот владелец - наш коллефтив, а не один человек. Просьб вернуть доменные имена не поступало.

Ахтырский писал(а):
Насколько я знаю, последние по крайней мере полтора года финансировали проект другие люди. Пусть напишет Володя.
Вложения Жени за историю форума составляют около 5%. Один из самых щедрых спонсоров никогда даже не заикался о том, чтобы не сумма - само его имя звучало.

Песец писал(а):
Чтоб не оказаться в *экскрементах* нужна СИЛА.
Ага, которая в "немощи совершается" - которая знает, что нельзя полагаться на себя. Земнородная сила инфицирована. Уж как сильны были Боромир, Денетор, Саруман, Фродо у расщелины в Ородруне.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 10:25 pm   

Песец писал(а):
Что форум зарегестрирован полностью на его деньги. На Камского он его регистрировал лишь "по широте душевной", чтоб его недемократом-тираном не посчитали. И именно потому он имеет второй админ-пароль и знает все IP. в частности, меня он так уверял, что Денис (Элефант) и Олег (Плот) есть мои старые оппоненты с .ОРГа.

Вот еще одна провокация.
В свое время я давал деньги на проекты, наверное превыщающие о коих говорят раз в сотни тысяч, ну и что, теперь я буду кричать и махать руками.
Какой бред, Женя будет требовать того, что практически не имеет "стоимости" в этом проекте? Ну не надо уже скотничать. Песец, ты хоть знай меру. Может тебе дать денег?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лена



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 10:27 pm   

Песец писал(а):
Что форум зарегестрирован полностью на его деньги. На Камского он его регистрировал лишь "по широте душевной", чтоб его недемократом-тираном не посчитали. И именно потому он имеет второй админ-пароль и знает все IP. в частности, меня он так уверял, что Денис (Элефант) и Олег (Плот) есть мои старые оппоненты с .ОРГа.

Ныне я прошу следующее всех участников форума. Кому Хемуль говорил что-то подобное в личке или ещё как подтвердить это.

Насколько я знаю, то же он писал Олегу, что и явилось одной из причин действий Олега.
Я лично спрашивала Володю, так ли это, мы с Фэстером тоже давали деньги тогда на форум. Так вот, если верить Володе (а я лично верю ему, а не Хемулю) ЭТО ЛОЖЬ. Женя внёс денег не больше, чем некоторые другие. И никаких материальных причин считать этот форум его личным ресурсом НЕТ.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Sergey писал(а):
Да, это так. По крайней мере, мне брат орм говорил, и я ему верю.

Догадайся в одну попытку, кто внушил ему эту мысль Wink А Женя у него жил пару недель, сколько он мог там, столько и вложил. Братишке я сочувствую.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 10:30 pm   

Последнее время, ~друзья, очень много негатива и наездов. Смотрите чтобы, Женя не оказался прав в своём последнем пророчестве про дракона, дабы не оказаться куклой

Тому, кто предан тьме; кто, в черном облаченьи,
Над спящим стадом крылья распустил;
Кто прелестям земным и силы достиженью
Текущие мгновенья посвятил.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.


Последний раз редактировалось: BG (Ср Янв 06, 2010 10:41 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 10:33 pm   

BG писал(а):
Тому, кто предан тьме; кто, в черном облаченьи,
Над спящим стадом крылья распустил;

Какие нахрен темные, да еще с крыльями. Неужели ты веришь во всю эту хрень?
Что за пугалки для слабоумных?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 10:34 pm   

Сан Саныч писал(а):
Какие нахрен темные, да еще с крыльями. Неужели ты веришь во всю эту хрень?
... =)


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 10:41 pm   

Лена
Деньги здесь совершенно не причем. Да и не те деньги вовсе. Зачем поднимать эту бодягу, я не знаю. Наверное надо спросить у Володи, сколь значительны вклады Песца, Гэллемара, Сергея в техническую поддержку форума.
Может они за свои вложенные беспокоятся?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 10:47 pm   

Владимир писал(а):
Просьб вернуть доменные имена не поступало.

Лена писал(а):
Догадайся в одну попытку, кто внушил ему эту мысль Wink А Женя у него жил пару недель, сколько он мог там, столько и вложил. Братишке я сочувствую.


Ясно. Благодарю за уточнения.
В таком случае Хемулю и Уляшову лучше сделать свой собственный ресурс. ИМХО.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Лена



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 10:49 pm   

Лена писал(а):
Я лично спрашивала Володю, так ли это

Сначала ответ писала Песцу, а Володин ответ прочитала после Embarassed
Однако вот что из лжи вырастает. Женя наврал, а может, как он считал, просто приукрасил, дабы добавить своей натуре больше влияния, Олег поверил и сделал выводы, затем действия, результаты будем ещё долго разгребать.

Песец писал(а):
в частности, меня он так уверял, что Денис (Элефант) и Олег (Плот) есть мои старые оппоненты с .ОРГа.

И кто ж это были, по его мнению?

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Сан Саныч писал(а):
Лена
Деньги здесь совершенно не причем

Сами суммы ни причём, причём ложь.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 10:51 pm   

Лена писал(а):
явилось одной из причин действий Олега.

Жалко, что Олег свой заповедник убил =(


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 11:05 pm   

Взгляд на текущую ситуацию на форуме =)

В колыбели - младенец, покойник - в гробу:
Вот и всё, что известно про нашу судьбу.
Выпей чашу до дна и не спрашивай много:
Господин не откроет секрета рабу.

Трясу надежды ветвь, но где желанный плод?
Как смертный нить судьбы в кромешной тьме найдёт?
Тесна мне бытия печальная темница, -
О, если б дверь найти, что к вечности ведёт!

Жестокий этот мир нас подвергает смене
Безвыходных скорбей, безжалостных мучений.
Блажен, кто побыл в нём недолго и ушёл,
А кто не приходил совсем, ещё блаженней.

Нам жизнь навязана; её водоворот
Ошеломляет нас, но миг один – и вот
Уже пора уйти, не зная цели жизни…
Приход бессмысленный, бессмысленный уход!

О душа! Ты меня превратила в слугу.
Я твой гнёт ощущаю на каждом шагу.
Для чего я родился на свет, если в мире
Всё равно ничего изменить не могу?
[..]

Омар Хаям. Рубаи


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 7:43 am   

Лена писал(а):
А Женя у него жил пару недель, сколько он мог там, столько и вложил. Братишке я сочувствую.

Ну, Женя и у меня жил дней десять, и что? )))


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 8:38 am   

Эх, ребята, сколько вы уже тут наворотили...
BG писал(а):
А давайте Гагтунгру отдадим Землю. Он ведь столько сил вложил в это (как главный архитектор и конструктор) и страсть как хочет есть.

Сравнение не корректно, потому что если мы отдадим Гагтунгру Землю (а мы вообще-то и не можем этого сделать), то сумма страданий возрастёт многократно. В случае с форумом она (сумма) скорее снизится. Отвечаю это не тебе, BG, а Лене и остальным.

Далее, про финансы. При общении лично со мной Женя никогда финансовой стороны не касался, насколько я помню. То, что он одно время являлся одним из основных "подателей", я понял из бесед с Володей. Прошу прощения, если понял не правильно. Тем более что в последних событиях мной руководили совсем НЕ финансовые соображения. Вряд ли они играют роль и в действиях Жени. Не в этом дело.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 1:24 pm   

plot писал(а):
мной руководили совсем НЕ финансовые соображения.

Это понятно.

plot писал(а):
Вряд ли они играют роль и в действиях Жени.

Они-то не играют.
Но лично я просто уверен, что в личных рассылках от кое-кого потом начнётся: "я их профинансировал, а они..." Потому со своей стороны считаю, что этичнее вернуть деньги, если их давали, или отдать ему свободный домен, бесплатно сделать форум - и до свидания. ИМХО.

Иное дело, что учитывая мотивации Жени, это не решит проблемы. Sad

plot писал(а):
В случае с форумом она (сумма) скорее снизится. Отвечаю это не тебе, BG, а Лене и остальным.

Олег, а тут я с тобой не согласен.
То, что двигает Женей не этот форум себе хочет, а весь брэнд "Розы мира". Потому, если мы ему отдадим этот форум (что при определённых обсоятелствах сделать можно), он потом будет атаковать другие ресурсы до тех пор, пока, как он рисует в своём идеале, не останется единственным представителем в сети Розы Мира. ИМХО.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 1:41 pm   

Песец писал(а):
Потому, если мы ему отдадим этот форум (что при определённых обсоятелствах сделать можно), он потом будет атаковать другие ресурсы

Будет или не будет (а это кстати науке не известно), а другие ресурсы от подобных атак более или менее защищены. И нам тоже имхо следует продумать методы защиты своего ресурса. Этого ли, или другого, куда мы отступим.
Нужно вот что понять и решить: что для ВС важнее - здоровая атмосфера или нынешнее его устройство. При нынешнем устройстве здоровой атмосферы не будет и здесь не в Хемуле дело. Не будет его, другие деятели найдутся. Это, если угодно, развилка. Форум на ней топчется уже давно. И если форум остаётся при своих нынешних принципах, то передача управления Хемулю и Ко - это просто следующий логичный шаг на этом пути.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лена



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 1:42 pm   

plot писал(а):
То, что он одно время являлся одним из основных "подателей", я понял из бесед с Володей. Прошу прощения, если понял не правильно.

Олег, возможно и я твои слова тогда поняла неправильно, тогда прошу прощения, имя об источнике этой информации действительно не звучало, но я и предположить не могла, что можно сделать такой вывод из бесед с Володей. Заодно и у Жени прошу прощения за это предположение.
plot писал(а):
Тем более что в последних событиях мной руководили совсем НЕ финансовые соображения.

Однако они звучали в твоих словах одним из аргументов, когда я тебя спрашивала, почему ты так поступаешь.
Олег, хочу, чтоб ты знал, я лично тебя ни в чём не виню и обид не держу, что сделано, то сделано.
Ахтырский писал(а):
Лена писал(а):
А Женя у него жил пару недель, сколько он мог там, столько и вложил. Братишке я сочувствую.

Ну, Женя и у меня жил дней десять, и что? )))

И ничего, тебе тоже сочувствую, и всем, кто успел привязаться к Жене эмоционально и доверял его словам.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 1:49 pm   

Лена писал(а):
Однако они звучали в твоих словах одним из аргументов, когда я тебя спрашивала, почему ты так поступаешь.

Это был не аргумент, а одно из предположений, почему для него так важен именно этот форум. Не из-за денег, конечно, а из-за того, что он один из отцов основателей и прилагал все усилия (в том числе и финансовые) для поддержания форума вообще и его нынешних порядков в частности. Хотя всё же, его зацикленность на форуме для меня во многом остаётся загадкой. Тут, имхо, смешалось много причин. Но видимо, на форуме нет больше ни одного человека, который бы был так к нему привязан и придавал ему столь животрепещущее, даже мистическое значение.
Лена писал(а):
Олег, хочу, чтоб ты знал, я лично тебя ни в чём не виню и обид не держу, что сделано, то сделано.

Спасибо.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
.



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 173

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 1:59 pm   

plot писал(а):
Хотя всё же, его зацикленность на форуме для меня во многом остаётся загадкой.


Вот и для меня загадка, как можно в n-ый раз демонстративно покинуть форум, взорвать себя вместе с чужими постами, наговорить кучу гадостей про форум, а потом как ни в чём ни бывало вернуться и продоложать мудрствовать.
А ведь тебя, плот, Вовка считает одним из самых духовно продвинутых на этом форуме (вместе с Раухой crazy (ум зашёл за разум) воистину, чужая голова потёмки).
Выходит, твой шахидский жест был обычной манипуляцией по управлению форумом, мол, ухожу навсегда, коли не вывернете штурвал в нужную МНЕ сторону. А чудь подправили крен -- вот он, родной!
А публично извиниться перед людями не хочешь за терракт?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 2:04 pm   

. писал(а):
Выходит, твой шахидский жест был обычной манипуляцией по управлению форумом, мол, ухожу навсгда, коли не вывернете штурвал в нужную МНЕ сторону. А чудь подправили крен -- вот он, родной.

Ну, это лишь твой взгляд, Максим. На самом деле, куда повернёт форум мне по большому счёту всё равно. С дорогими мне людьми общаться можно и вне форума. Свои резоны для того, что я сделал, я описывал уже многократно.
По поводу же "вот он, родной" - я же писал, что вопрос реформирования форума обсуждать готов: вот и обсуждаю. Нигде больше я не появлюсь.
. писал(а):
А публично извиниться перед людями не хочешь за взрыв своего раздела?

Уже делал это и делаю ещё раз.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 2:19 pm   

plot писал(а):
Хотя всё же, его зацикленность на форуме для меня во многом остаётся загадкой. Тут, имхо, смешалось много причин. Но видимо, на форуме нет больше ни одного человека, который бы был так к нему привязан и придавал ему столь животрепещущее, даже мистическое значение.

Это про Женю-Хемуля.
А вот это про Олега-Плота:
. писал(а):
Вот и для меня загадка, как можно в n-ый раз демонстративно покинуть форум, взорвать себя вместе с чужими постами, наговорить кучу гадостей про форум, а потом как ни в чём ни бывало вернуться и продоложать мудрствовать.

Значит есть какая-то иррациональная мотивация, не укладывающаяся в рациональные схемы (Песца, например, про финансовые интересы).
Читай - метафизика. Вот на ней и можно сконцентрировать внимание.
Жажда "захватить форум" и "атаковать другие ресурсы" - это из области философии ВОЛИ, проповедуемой тут (на форуме) Песцом и Гэллемаром. Весьма далекие от метафизики предположения.
Женей движет нечто иное. Не финансовый интерес, и не жажда власти.
Что же именно? Поразмышляйте ещё.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 2:26 pm   

. писал(а):
А ведь тебя, плот, Вовка считает одним из самых духовно продвинутых на этом форуме

Разумеется, только не один из, а самый продвинутый. Тут ведь главное как следует запудрить голову правильно подогнанной и вовремя поданной информацией и умело манипулировать.

plot писал(а):
На самом деле, куда повернёт форум мне по большому счёту всё равно.

Плот, это враньё. Сам себе то хоть признайся что враньё. На самом деле тебе не всё равно, ты очень заинтересован именно в том чтобы люди думали так как тебе кажется правильным. И именно поэтому ты пускаешь в ход все свои ресурсы. Периодически устаёшь, и уходишь с форума, но даже из этого ты извлекаешь свою выгоду.
Я именно эту черту всё время в тебе подмечаю.
С одной стороны, ты часто пишешь разумные вещи, но суть в том, что тебе самому до них ещё расти и расти.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
.



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 173

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 2:35 pm   

plot писал(а):
На самом деле, куда повернёт форум мне по большому счёту всё равно...

... вопрос реформирования форума обсуждать готов: вот и обсуждаю.


Где логика, где разум? Фраза "по большому счёту всё равно" в моём лексиконе означает "плевать".

Человек, которому плевать на этот форум, готов, по его же словам, обсуждать (судить да рядить) этот форум. Где логика, где разум?

Так и пиши, что мне интересно СЕБЯ показать и СЕБЯ вложить в проект, глядишь, когда-нибудь заберу и дивиденды Smile

А вот мне не плевать на этот форум, пока он стоит на распутье. Распутье -- это прямо как в старинной русской сказке -- три дороги.

1. Стать клубом психологической помощи всем пришибленным (Дом терпения)
2. Стать обычным средненормальным форумом по "Розе Мира" (типа Орга, но со своей СУ).
3. Остаться ВотерКлозетом со всеми вытекающими из бачка следствиями.

Я считаю, что самое сильное и принципиально новое -- это п. (1).
Более простое, но известное и для вас скучное -- это п. (2)
А более вероятное для вас и менее желаемое для меня -- это п. (3).

Даниил Андреев терял самообладание, когда мучали животных, а я теряю самообладание, когда мучают Андреева Smile (в цитатник!)

Поэтому, если останется ВотерКлозет, как питательная среда для безумцев, сатанистов и раухистов, то я не только уберу ссылку на вас (как это уже сделал Наблюдатель), но и обрушу всё своё влияние на Володю и некоторых других, чтобы убрать вывеску "Роза Мира" с форума. Можно считать это шантажом и манипуляцией Smile

М.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 2:45 pm   

Вадим писал(а):
Плот, это враньё.

Хорошо, это враньё.
Вадим писал(а):
Периодически устаёшь, и уходишь с форума, но даже из этого ты извлекаешь свою выгоду.

Это так.
Вадим писал(а):
С одной стороны, ты часто пишешь разумные вещи, но суть в том, что тебе самому до них ещё расти и расти.

И это верно.
. писал(а):
Фраза "по большому счёту всё равно" в моём лексиконе означает "плевать".

В твоём лексиконе - может быть. Нет такой вещи, на которую мне было бы плевать. Тем более если она связана с близкими мне людьми. Но тем не менее - как решится, так и решится. Приму это без особых эмоций. Но пока не решилось...
. писал(а):
1. Стать клубом психологической помощи всем пришибленным под вывеской "Розы Мира" (Дом терпения)
2. Стать обычным средненормальным форумом по "Розе Мира" (типа Орга).
3. Остаться ВотерКлозетом со всеми вытекающими из бачка следствиями.

Есть и ещё один путь.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 3:14 pm   

Уляшов писал(а):
Жажда "захватить форум" и "атаковать другие ресурсы" - это из области философии ВОЛИ, проповедуемой тут (на форуме) Песцом и Гэллемаром. Весьма далекие от метафизики предположения.

Да ну, далёкие.
В метафизике Андреева- родные для демонических сил, к примеру.

А в христаинстве - Бог чем мир творил? Не ВОЛЕЙ ли? dunno (не понимаю!)

. писал(а):
Даниил Андреев терял самообладание, когда мучали животных, а я теряю самообладание, когда мучают Андреева Smile (в цитатник!)

Максим, конкретно примеры - где и чем мучают Андреева.
(Это тема для другой ветки - готов выдержать с Вами дискуссию на эту тему).

Это, по моему, то, почему в своё время я, Сергей и СильверКлауд ушли с Вашего ресурса. Наблюдатель наиболее ярко выражает свою позицию тут. У нас вот давеча спорил о похожем с Владеком.

Для некоторых Андреев - пророк и творец новой религии. И его авторитет - предмет ВЕРЫ. Но это - путь в никуда. Точнее в секту, на дороге в которую Хемули и т.п. неминуемы, потмоу что если есть спрос в виде лоховатой (термин Жени) паствы, найдётся и предложение в виде "духовидца"-пастора.

Для меня и многих мыслящих схоже - Андреев великий русский писатель, основоположник русской фэнтези ("Железная мистерия" и "Русские Боги" написаны ДО Толкиена, и после только Говарда из авторитетов указанной области), а также великий философ-гуманист, криптогоностик (во многом явно - наследник Соловьёва, скрыто всей русской Софиологии - скрыто, потому что о том же Флоренском из-за сталинского режима он мог просо не знать). НО НЕ ПРОРОК НОВОЙ РЕЛИГИИ!!!


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 3:26 pm   

plot писал(а):
Этого ли, или другого, куда мы отступим.

plot, никуда отступать не будем, остаёмся здесь! Фиксируем, как аксиому. Smile

plot писал(а):
Нужно вот что понять и решить: что для ВС важнее - здоровая атмосфера или нынешнее его устройство. При нынешнем устройстве здоровой атмосферы не будет и здесь не в Хемуле дело. Не будет его, другие деятели найдутся. Это, если угодно, развилка. Форум на ней топчется уже давно. И если форум остаётся при своих нынешних принципах, то передача управления Хемулю и Ко - это просто следующий логичный шаг на этом пути.

Олег, каковы самые слабые места в устройстве форума по твоему мнению?
И ещё, ведь есть куча примеров, когда при оздоровлении атмосферы уходила жизнь.

Уляшов писал(а):
Женей движет нечто иное. Не финансовый интерес, и не жажда власти.
Что же именно? Поразмышляйте ещё.

Уляшов, я тупой. Расскажите пожалуйста сразу, не мучайте.

plot писал(а):
. писал(а):
1.Стать клубом психологической помощи всем пришибленным под вывеской "Розы Мира" (Дом терпения)

2. Стать обычным средненормальным форумом по "Розе Мира" (типа Орга).

3. Остаться ВотерКлозетом со всеми вытекающими из бачка следствиями.


Есть и ещё один путь.

1и3 мне не нравятся. Если 2- то лучше, чем на орге вряд ли получится.
А какой ещё один?


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 3:42 pm   

Vla писал(а):
plot, никуда отступать не будем, остаёмся здесь! Фиксируем, как аксиому.

Хорошо, Володя, фиксируем.
Vla писал(а):
А какой ещё один?

Например, вот такой: http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3023 .
Не настаиваю. Это просто как вариант. Если кто-то предложит ещё, буду только рад. Вот Андрей который Песец предлагает просто создать определённые правила поведения, наделить модераторов правами шерифов (при этом они остаются выборными), а функция Вече будет лишь в выборах модераторов или их досрочном смещении. Этот вариант несколько жёстче чем предлагаю я.
Vla писал(а):
1и3 мне не нравятся.

Мне тоже. Категорически.
Vla писал(а):
Если 2- то лучше, чем на орге вряд ли получится.

Согласен. Зачем плодить клоны - не понимаю.
Vla писал(а):
Олег, каковы самые слабые места в устройстве форума по твоему мнению?

Отсутствие определённых правил поведения и волокита с принятием и исполнением решений. Имхо.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
.



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 173

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 3:54 pm   

Песец писал(а):
Максим, конкретно примеры - где и чем мучают Андреева.


Нет, Андрей, не идеи я имел в виду и не инакомыслие. За инакомыслие на Орге не наказывают и не наказывали, и Вы это сами должны знать. Легатуса, например, никто не гнал -- сам ушёл. И ушёл отнюдь не потому, что кто-то там преследует за инакомыслие.

Идейная цензура, которая будет введена позже (а не уйди Вы с Орга, была бы введена раньше), это НЕ борьба с иными т.з. Это установление формата, без чего не обходится ни одна газета и не один тематический форум. Я уже писал, что на форуме любителей пранаямы не может 50% тем посвящено любителям марихуаны, на форуме любителей скунсов не может 50% тем посвящено песцам и т.п. Точно также на форуме любителей и почитателей Андреева не может 50% тем посвящено демонопоклонникам и безумцам. Просто потому, что Д.А ни то, ни другое. И "темно-логия" у него не является ни ключевой, ни самой популярной темой.

На Орге будет введено правило, лимитирующее топики, не вписывающиеся в идейный и религиозный формат "РМ". Сатанисты и анархисты получат в месяц квоту не более 33% (или меньше, цифра обсуждается) от месячного контента форума. То есть идёт просто выделение и обозначение приоритетов, никакого зажима.

А вот полный зажим получат и получают любители ссать на занавески и прочие нарушители элементарного культурного минимума. По той же причине -- Андреев таким не был. Вот и всё.

Песец писал(а):
Это, по моему, то, почему в своё время я, Сергей и СильверКлауд ушли с Вашего ресурса.


Ушли, потому что не верили, что Орг подымется. Никаких СВОИХ мыслей, особенно за которые можно было бы зажимать, у СильверКлауда никогда не было, а у Кручинина нет давно. Так что не в дискуссионной свободе дело.

Может быть, их ещё унижает сам факт того, что один человек на ресурсе может всё решать и этот человек -- не он. Это комплексы.
Если спросить тех людей, что появились за последние 2 года на Орге, то они даже не поймут, о чём речь: нет там никакого авторитарного влияния админа, что мешает общаться и высказывать иные идеи.

А вот людям, подобным Вам, Легатус, там было бы неудобно. Вы это, как умный человек, почувствовали и свалили, как только увидели, что альтернативная площадка может работать.

Песец писал(а):
Для некоторых Андреев - пророк и творец новой религии. И его авторитет - предмет ВЕРЫ. Но это - путь в никуда. Точнее в секту...

Для меня и многих мыслящих схоже - Андреев великий русский писатель, основоположник русской фэнтези


Вы знаете, это предельно скучно. Я даже сомневаюсь, что тут есть что обсуждать.

Это как в "Несветлом регрессорстве" Дмитрия -- одна жалкая мысль о людях, как "пищевых звеньях" в Шаданакаре, и -- тонна графоманской писанины в её защиту. А ещё автор тихо обижается, почему эту тонну не стали разгребать. Да потому что начальная мысль, на котороую он всё нанизал, суть анти-андреевская, анти-этичная. А человек, занимающийся этической деконструкцией "Розы Мира", никогда не получит массу поклонников на нормальном андреевском форуме. Это всё равно что на форуме вегетарианцев писать о шашлыке из свинины...

Вот и Ваши, Андрей, мысли, из того же ряда. Сначала нужно обезглавить "Розу Мира" и самого Андреева, вычеркнув всё, что связано религией и духовностью (в точном смысле слова). Мол, Андреев -- просто писатель-фантаст, а его весть о Шаданакаре -- это его личные глюки, вызванные шизоидно-параноидально-истероидной акцентуацией.

А потом место светлой духовности и религиозного поиска Бога займёт духовность тёмная и Воглеа-поклонничество. Сначала тоже осторожно, мол, смотрите, дети, что тут другие фантасты про деманофф писали. А позже начнётся правка Андреева и переворачивание всего вверх дном. Это даже не противно, Легатус, это просто скучно. Ибо это было уже всё.

М.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 4:06 pm   

Хорошее обсуждение идет.
Как бы сохранить его ритм и тон?
Не ворвался бы какой-нибудь пассионарий с гневными истериками. horror (жуть)

plot писал(а):
Эх, ребята, сколько вы уже тут наворотили...
Завидно? Razz Еще и не то наворотим!
plot писал(а):
BG писал(а):
А давайте Гагтунгру отдадим Землю. Он ведь столько сил вложил в это (как главный архитектор и конструктор) и страсть как хочет есть.

Сравнение не корректно, потому что если мы отдадим Гагтунгру Землю (а мы вообще-то и не можем этого сделать), то сумма страданий возрастёт многократно. В случае с форумом она (сумма) скорее снизится
Сравнение корректно. Речь вовсе не идет о сравнении Хемуля с Г-м, а только о мотивах, согласно к-рым ты, брат Плот, предлагаешь отдать форум на съедение Эрхамиону. Мол, очень хочет, что даже кушать не может.
А можем или не можем и кто там зло или добро - в реплике BG вопрос не рассматривается.

Уважаемые Плот, Уляшов и другие (если такие есть), сторонники отдать форум Жене!
Что по вашему означает "отдать форум Жене"?
Почти месяц идет эта инициированная Плотом дискуссия.
Я отчаялся разобраться. Brick wall (бьюсь - никак) Brick wall (бьюсь - никак) Brick wall (бьюсь - никак)
niasilil (ниасилил) niasilil (ниасилил) niasilil (ниасилил)
Имхо обсуждается какой-то голый король (имею в виду не Хемуля, а проблему).
Плот и Уляшов, поясните, плз.
Предположим большинством голосов отдали. Что будет? Забанят Омелу? Камского сошлют в монастырь (или изолятор)? С Песца сдерут шкуру? Меня проткнут холотропным солитоном? horror (жуть) horror (жуть) horror (жуть)
Во всех ветках расцветет Проект РМ? Рухнут в Уппум фантомисы?

ЧТО БУДЕТ, ЕСЛИ ОТДАТЬ ФОРУМ WS ХЕМУЛЮ?

Т.е. как вы это себе представляете?
У меня есть предположение, что никак не представляете. Просто жалко Женю (мне тоже жалко). И хочется побудоражить форум. И мотивы ваши вам самим не ясны.

Чем-то вас не устраивает сложившаяся атмосфера, сложившийся коллектив, сложившийся эгрегор(имхо позитивный) и т.д.
Но чем не устраивает вы не понимаете и боритесь ради борьбы, вообще...

Имхо - сплошной диструктив. Может я чего-то не допонимаю. Так разъясните.
Только попроще, без многозначительнотей типа
plot писал(а):
Есть и ещё один путь
dunno (не понимаю!)

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

Вот ведь как тяжело, когда ветка насыщена.
Точечка разгулялся. Хотелось бы перетереть. Но ниасилить все сразу.
Я бы точечкины посты в отдельную ветку выделил. А?
Хотя, вроде все по теме... Brick wall (бьюсь - никак) Brick wall (бьюсь - никак) Brick wall (бьюсь - никак)


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 4:18 pm   

Яник писал(а):
ЧТО БУДЕТ, ЕСЛИ ОТДАТЬ ФОРУМ WS ХЕМУЛЮ?

. писал(а):
Стать клубом психологической помощи всем пришибленным (Дом терпения)

Только имхо будет ещё хуже. Не будет никакой психологической помощи, а скорее наоборот.

Добавлено спустя 50 секунд:

Яник писал(а):
Что будет? Забанят Омелу? Камского сошлют в монастырь (или изолятор)? С Песца сдерут шкуру?

Все вышеперечисленные товарисчи просто уйдут добровольно.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 4:21 pm   

. писал(а):
На Орге будет введено правило, лимитирующее топики, не вписывающиеся в идейный и религиозный формат "РМ". Сатанисты и анархисты получат в месяц квоту не более 33% (или меньше, цифра обсуждается) от месячного контента форума. То есть идёт просто выделение и обозначение приоритетов, никакого зажима.
Решение этого вопроса надо отдать на голосование нашего вече, а потом на утверждение Джо Разрухе. Будем бороться за свободу слова на ОРГе до поледней капли крови и Страсбургского суда!!! Тоталитаризм не пройдет. Анархия мать порядка!


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
.



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 173

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 4:22 pm   

. писал(а):
получат в месяц квоту не более 33%


Понятно, что всё это очень условно, и никто с линейкой стоять не будет. Просто модераторы получат возможность управлять пропорциями поднимаемых тем в соответствии с приоритетами форума.
А его приоритеты отражены в его названии и в его списке разделов.
По той же причине не может быть приоритетным обсуждение политики. И т.п.

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

Яник писал(а):
Что по вашему означает "отдать форум Жене"?


Неправильная позиция. "Отдать, не отдать" -- это мужская логика. А форум WS -- это женская сущность.

Поэтому правильная позиция -- это не "отдать", а ОТДАТЬСЯ.

И спрашивать себя: "Возьмёт, не возьмёт?"

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 4:32 pm   

. писал(а):
обрушу всё своё влияние на Володю и некоторых других, чтобы убрать вывеску "Роза Мира" с форума.

Ой, как страшно )))
Песец писал(а):
А в христаинстве - Бог чем мир творил? Не ВОЛЕЙ ли?

"Все премудростию сотворил еси" "Воля Бога" - это не воля штурмбанфюрера СС. У Бога нет патрикулярных целей, в отличие от той вполне партикулярной направленности воли, о которой, имхо, говорят Песец и Гэллемар. Партикулярно направленная воля - это шаг в сторону с пути. Парадоксальным образом - шаг ОТ себя, путь саморазрушения а не самосозидания.
Vla писал(а):
И ещё, ведь есть куча примеров, когда при оздоровлении атмосферы уходила жизнь.

Ты прав, имхо.

Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:

. писал(а):
Сатанисты и анархисты получат в месяц квоту не более 33%

Браво! Если бы ты еще понимал, что такое анархизм... Скажи, бывает ненасильственная власть? А теперь скажи, творит ли Бог насилие? И ты, и Наблюдатель только шипите и плюетесь, но возразить что-то внятное в ответ на утверждение, что Андреева можно назвать мистическим анархистом - не можете Wink

Так что в эти проценты у вас уйдет и сам живой Андреев. И останется выхолощенная секточка.

. писал(а):
Вот и Ваши, Андрей, мысли, из того же ряда. Сначала нужно обезглавить "Розу Мира" и самого Андреева, вычеркнув всё, что связано религией и духовностью (в точном смысле слова). Мол, Андреев -- просто писатель-фантаст, а его весть о Шаданакаре -- это его личные глюки, вызванные шизоидно-параноидально-истероидной акцентуацией.

Ну и что? Обычное передергивание с твоей, Максим, стороны. Ты выдрал фразу из контекста, "не заметил" слова Песца о Соловьеве и софиологии, например.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

. писал(а):
Неправильная позиция. "Отдать, не отдать" -- это мужская логика. А форум WS -- это женская сущность.

Поэтому правильная позиция -- это не "отдать", а ОТДАТЬСЯ.

И спрашивать себя: "Возьмёт, не возьмёт?"

Как прекрасно тебе удается роль брутального альфа-самца Wink


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 4:54 pm   

. писал(а):
Легатуса, например, никто не гнал -- сам ушёл. И ушёл отнюдь не потому, что кто-то там преследует за инакомыслие.

Да ну. Максим, а что там по поводу моей подписи творилось, напомнить? Детектив с письмами, "прошу разьяснить, ваша подпись выражает сатанизм или нет" и публикацией выдержек как подтверждения в жалобе Вам - тоже?

По сути, с ОРГа я ушёл из-за идеологической цензуры и методов её1 осуществления... далёких от этики.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
.



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 173

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 5:01 pm   

Ахтырский писал(а):
Если бы ты еще понимал, что такое анархизм


Я понимаю, что такое анархизм Мити Ахтырского и его единомышленников (назовём их условно митьками). Если одна крайность -- это "вся власть от Бога", то другая крайность, которую исповедуют митьки, это "всяка власть от Диавола".

В идейном плане митьки не признают Бога как волю, а молятся богу-свободе. Видят в любых иерархиях покушение на свою свободу, волю и свободу воли.

В практическом плане бунт митьков оборачивается всегда одним и тем же: духом разрушения всяких иерархий и властных институтов, то есть тут мета-анархисты не далеко ушил от своих исторических отцов. С той лишь разницей, что махновцы не знали, что делать после того, как вся власть будет передушена, а нью-анархисты знают: они будут водить хороводы, бесокнечно курить план (как это делают их исторические кумиры в городе-герое Христиании), а также будут пользоваться всеми благами цивилизации, телефонами, одеждой, строительными материалами, пивом из магазинов и проч., пока тупые граждане всё это производят.

В сети бунт радикально настроенных митьков выражается в попытках разрушить чужой форум и в невозможности навести порядок на собственном...

Почему Андреев, при всей своей однозначной неприязни к деспотическим-государствам и тираниям, не является однако "мистическим анархистом", уже обсуждалось на Орге в ветках Дениса (по моему в ветке про "камни Розы Мира" и про "Свободное падение". Там много говорено, почему Андреев предпочитает Божью волю свободе и почему выбирает преобразование государства, а не отказ от него.)

М.

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:

Песец писал(а):
Да ну. Максим, а что там по поводу моей подписи творилось, напомнить? Детектив с письмами, "прошу разьяснить, ваша подпись выражает сатанизм или нет" и публикацией выдержек как подтверждения в жалобе Вам - тоже?

По сути, с ОРГа я ушёл из-за идеологической цензуры и методов её1 осуществления... далёких от этики.


Нет, это писец! В смысле, перевёртыш.

По-Вашему, вежливо просить человека убрать подпись, это не этично?
А размещать на светлом андреевском форуме подпись с упоминанием всякой нечисти, это этично?

Давайте оставим это.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 5:11 pm   

. писал(а):
Я понимаю, что такое анархизм Мити Ахтырского и его единомышленников (назовём их условно митьками). Если одна крайность -- это "вся власть от Бога", то другая крайность, которую исповедуют митьки, это "всяка власть от Диавола".

Как я и предполагал, ответа на вопросы я от "красного кулака" и не ожидал... ha-ha (ха-ха-ха)

Ахтырский писал(а):
Скажи, бывает ненасильственная власть? А теперь скажи, творит ли Бог насилие? И ты, и Наблюдатель только шипите и плюетесь, но возразить что-то внятное в ответ на утверждение, что Андреева можно назвать мистическим анархистом - не можете

аpplause (браво)

Добавлено спустя 52 секунды:

. писал(а):
Там много говорено, почему Андреев предпочитает Божью волю свободе и почему выбирает преобразование государства, а не отказ от него.

Много и неубедительно. Может быть, еще раз попробуешь?


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 5:12 pm   

. писал(а):
еловек, занимающийся этической деконструкцией "Розы Мира"

А где этическая деконструкция?
Я иил Дмитрий что, добро со злом местами поменяли? Сказали, что мучительство и тирания - благо, а помощь и сострадание - зло?

Это была бы этическая деконструкция. А спор - кто мучитель, а кто нет - уже идеологическая, а не этическая деконструкция. У Толкиена пример - ЧКА. Основанная на той же этике, но с перепросмотром этических качеств основных героев. Для фэнтези это нормально. Wink


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
.



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 173

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 5:13 pm   

Ахтырский писал(а):
Как прекрасно тебе удается роль брутального альфа-самца


Митёк, но ведь всего лишь роль. Ты же прекрасно знаешь, что в реальной жизни я закомплексованный прыщавый очкарик.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 5:15 pm   

. писал(а):
нью-анархисты знают: они будут водить хороводы, бесокнечно курить план (как это делают их исторические кумиры в городе-герое Христиании)

А их оппоненты предпочитают с чувством собственной правоты торчать одном из самых аддитивных наркотиков - на власти. Я-то понимаю, что снять человечество с этого наркотика в один момент приведет, скорее всего, к летальному исходу. Но говорить, что этот наркотик от Бога - это умеют только монархи и их клевреты ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 5:15 pm   

. писал(а):
А размещать на светлом андреевском форуме подпись с упоминанием всякой нечисти, это этично?

Человек доказывает, что это не нечисть. При чём, практически на базе аппеляции кодной с вами этике. Вот это и называется идеоогия.

Пример из политики привести? Если один человек считает Ленина хорошим, а другой Николая Второго, при чём критерии хоршести у обеих близки к христианской и общечеловеческой этике, то уместно ли ДАВИТЬ на одного из них? Это ли не идеоогическая цензура в худшем, изощрённом виде?


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
.



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 173

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 5:16 pm   

Ахтырский писал(а):
Много и неубедительно. Может быть, еще раз попробуешь?


Так твой ход, Митя. На Орге были выдвинуты тезисы. Ищи там, что тебе не понравилось. На эти твои вопросы я и Денис там много писали. Там и продолжу, если надо будет.

Здесь не хочу. Воглеа боюсь Very Happy

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 5:19 pm   

. писал(а):
Так твой ход, Митя. На Орге были выдвинуты тезисы. Ища там, что тебе не понравилось. На эти твои вопросы я и Денис там много писали. Там и продолжу, если надо будет.

А я на ОРГе, если ты не заметил, не веду длинных серьезных разговоров. Так что милости прошу сюда - если надо, откроем конференцию строгого стиля. У вас там висит статья Федора, кстати - образ Бога у Бердяева и Андреева. Шесть откликов. Потому что крыть нечем? Wink


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 5:22 pm   

Ахтырский писал(а):

Много и неубедительно. Может быть, еще раз попробуешь?

Ахтырский, а ведь Максим прав, это ты не желаешь понять простые вещи или делаешь вид и валяешь дурака играя на нервах.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 5:23 pm   

. писал(а):
Здесь не хочу. Воглеа боюсь

Ну, тогда увы. Дискуссия не состоится. Впрочем, это разве дискуссия была бы? Wink


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
.



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 173

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 5:23 pm   

Всё, я устал. И так вам рейтинг топика поднял. С вас 500 руаней Very Happy

Считайте, что вы меня залечили, я испугался и убежал.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 5:24 pm   

Ахтырский в данном случае прав по всем пунктам. Враг бежал ибо аргументов нема.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 5:26 pm   

Вадим писал(а):
Ахтырский, а ведь Максим прав, это ты не желаешь понять простые вещи или делаешь вид и валяешь дурака играя на нервах.

Нет не прав нет не прав нет не прав ha-ha (ха-ха-ха)

"Простые вещи" - это такой альбом "Звуки Му". Мне нравится. А вот эти вещи - непростые. Твое же высказывание - ноль информации, одни эмоции неопределенного свойства.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 5:32 pm   

. писал(а):
А потом место светлой духовности и религиозного поиска Бога займёт духовность тёмная и Воглеа-поклонничество. Сначала тоже осторожно, мол, смотрите, дети, что тут другие фантасты про деманофф писали. А позже начнётся правка Андреева и переворачивание всего вверх дном. Это даже не противно, Легатус, это просто скучно. Ибо это было уже всё.

Не путай фантастику с религией.
Это в религии уместно (и то, сильно много проблем человечества было из-за серьёзного отношения к своей религии и желания скрутить шею тому, кто посмел её не разделять). В фэнтези иначе. Поиграли в локалке или инете, сегодня, скажем я - за Воглеа, Вы - за свет, потом встали, выпили пива, поговорили об умных вещах (тот же Юнг Wink ). А потом... завтра мы и наоборот поиграть можем, я за инквизов - вы за селенитов. Законы жанра. Реальные толкиенисты когда играют делают именно так. При чём для интереса, роли орков, тёмных менестрелей и т.п. можно менять на роли эльфов-воителей с мраком. Потому что всё это - ЛИТЕРАТУРА. К релальности же имеют отношение только архетипы (читаем Юнга), чьи образы проявляются и чеерз творчесвто, литературу и через религию и мифологию. Exclamation

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

. писал(а):
А вот людям, подобным Вам, Легатус, там было бы неудобно.

На сайте ваххабитов или в "курятнике" мне тоже неудобно.
Мне не удобно всюду, где люди разучились мыслить критически.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Яник писал(а):
ЧТО БУДЕТ, ЕСЛИ ОТДАТЬ ФОРУМ WS ХЕМУЛЮ?

Как много я вжизни видел сайтов, по сути шизотерических помоек.
Станет на один такой больше.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 5:37 pm   

Песец писал(а):
В фэнтези иначе. Поиграли в локалке или инете, сегодня, скажем я - за Воглеа, Вы - за свет, потом встали, выпили пива, поговорили об умных вещах (тот же Юнг ).

А иногда заканчивается всё вот так: http://www.youtube.com/watch?v=eKXCf2dAEEU&fmt=18& Think (надо подумать)


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 5:40 pm   

. писал(а):
брушу всё своё влияние на Володю и некоторых других, чтобы убрать вывеску "Роза Мира" с форума.

Блин, Максим, может мне Чёрную Розу написать? По образцу ЧКА как деконструкции Сильмариллиона и Властелина Колец?

Вам тогда, правоверным родонистам, пожизненно будет чем заниматься. Меня опровергать. ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха)
Может, даже Наблюдатель с Кольцовым помирятся на почве наличия общего врага. Shhh (ш-ш!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 6:04 pm   

Ахтырский писал(а):
"Простые вещи" - это такой альбом "Звуки Му". Мне нравится. А вот эти вещи - непростые. Твое же высказывание - ноль информации, одни эмоции неопределенного свойства.

Ахтырский, это тебя я называю маэстро Красноречивый. Только иной раз таким ядом хлещет от твоих речей что тошно становится. Поверь это правда. Одно то что ты стоишь на службе у Раухи, уже одно это обстоятельство вызывает отвращение.
Какоё
я просто понял одну вещь, по настоящему умных людей, раз два и обчёлся.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 6:06 pm   

Ахтырский писал(а):

"Простые вещи" - это такой альбом "Звуки Му".

Нет, Митя. простые вещи в эпилептоидной и истероидной интерпритации, при отсутствии работы над собой, самопознания и саморефлексии - означают генетически предаваемую программу, своего рода аналог БИОСа ПК, управляющую глубинным уровнем инстинктов и рефлексов обезьяны. Для сознания управляемого - "само собой разумеющихся". Этология. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
.



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 173

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 6:15 pm   

Ахтырский писал(а):
Ну, тогда увы. Дискуссия не состоится. Впрочем, это разве дискуссия была бы?


Вот именно. Будет разговор двух фундаменталистов. Только фундаменты у нас разные: у меня -- из пористого кирпича, у тебя -- их пористого киселя Laughing

Об чём дискутировать, если сами опоро-стойкие понятия, на которых всё держится, мы понимаем по-разному? Воля. Свобода. Власть.

Ты искренне не понимаешь, почему я предпочитаю власть и волю безвластию и безволию (точнее, думаешь, что понимаешь, как якобы мою зависимость от "любоначалия"). А я искренне не понимаю, как можно на твоих принципах создать что-нибудь социально-полезное и устойчивое.

Тут единственный критерий истинности -- практика. Вот и поглядим, на примере форумов, кто прав окажется. Хотя чистоты эксперимента всё равно не будет, ибо фракцию митьков на этом форуме всё же сдерживает ряд людей, понимающих, что такое "порядок" и "проект".

Тебе бы, Митя, с Хемулем не воевать, а мириться. Он тебя только по форме дискредитирует, ибо ссыт на занавески Very Happy . А по сути он как раз твой самый яркий последователь. Включая его визионерский бред, ведь этот бред есть следствие разгула низших визионерских свобод в условиях дефицита власти над самим собой...

Ты в ответе за того, кого приручил, а ты его -- в бан Smile



Последний раз редактировалось: . (Чт Янв 07, 2010 6:17 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 6:17 pm   

Ахтырский писал(а):
"Простые вещи" - это такой альбом "Звуки Му". Мне нравится. А вот эти вещи - непростые. Твое же высказывание - ноль информации, одни эмоции неопределенного свойства.

Я лишь выразил согласие с позицией Максима по данным вопросам. Это что возбраняется? А с твоей позицией я в корне не согласен и это тоже факт.
Ахтырский, а вообще это тебя я называю ''маэстро Красноречивый''.
Только иной раз таким ядом хлещет от твоих речей что тошно становится. Поверь это правда. Много красивых слов, выражений, а суть если взять то лучше бы утопить этого человека повесив на него мельничный камень, чтобы души не соблазнял и не прельщал. Не всегда конечно, но очень часто.
И вообще по сути своей ты давно уже из анархиста перерос в сатаниста. И это тоже факт.
! Gulchitay:
Вадим, тебе предупреждение - не первое ! СЛЕДИ ЗА БАЗАРОМ !

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 6:23 pm   

. писал(а):
Ты в ответе за того, кого приручил, а ты его -- в бан

В бан его не Митя, а большинство Совета модераторов. Не без моей гиперактивности по поводу.

. писал(а):
Вот именно. Будет разговор двух фундаменталистов. Только фундаменты у нас разные: у меня -- из пористого кирпича, у тебя -- их пористого киселя

куда сторонникам золотой середины деваться?
Которые понимают, что анархия при низкой нравственности некоторых участников и отсутствии батьки Махно с наганом потакает наглым в ущерб воспитанных, но при этом которые
. писал(а):
"любоначалия"

тоже не выносят на дух, и хотят просто нормальных условий для РАВНОГО участия в проекте?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Вадим писал(а):
по сути своей ты давно уже из анархиста перерос в сатаниста.

Все кто против инквизиции - сотонисты. Как же иначе. ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
.



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 173

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 6:27 pm   

Песец писал(а):
РАВНОГО участия в проекте


Песец, даже в бане равенства нет, т.к. обязательно найдётся тот, кого природа щедрее наградила Laughing

А уж в авторских проектах никакого "равенства" не может быть по определению. Тут равенство читай уравниловка читай посредственность.

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:

Песец писал(а):
Все кто против инквизиции - сотонисты.


Вот над этой крайностью Вы смеетесь, а другую: "Все кто у власти -- инквизиторы", Вы упорно проповедуете и навешиваете.

Сотонисты вы и есть, ибо лукавите.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 6:33 pm   

. писал(а):
А уж в авторских проектах никакого "равенства" не может быть по определению. Тут равенство читай уравниловка читай посредственность.

В отечественном бизнесе доминируют авторские проекты. Много ли они добились, например, в равнении с Западом и дальним Востоком, где преобладают со-авторские?

Так и тут. Есть порог того, что может один человек. .ОРГ его достиг.
А превратить авторский проект в со-авторский (хотя бы небольшого коллективна единомышленников) не позволяет "кулацкая стать" Wink ...ну или то, что в психологии называется эпилептоидной акцентуаицией, с характерным для неё "любоначалием".

(Критика любоначалия не есть апологетика безвластия. Тут оба хуже, только каждый по своему).


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 6:36 pm   

Лучше власть человекоубийцы нежели бунт против него, c точки зрения ортодоксов.

Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь. (Рим. 13:1-7)

Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам, зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный - Еф. 6:5-8.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.


Последний раз редактировалось: BG (Чт Янв 07, 2010 6:39 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 6:36 pm   

. писал(а):
Вот над этой крайностью Вы смеетесь, а другую: "Все кто у власти -- инквизиторы", Вы упорно проповедуете и навешиваете.

Я? Где и когда?
Я тут последние два месяца за должность шерифа, который будет не взирая на лица, вероисповедания и идеологии за соблюдением писанных правил поведения следить, воюю.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

. писал(а):
"Все кто у власти -- инквизиторы",

Только те, кто пользуют власть для затыкания рта инакомыслящим.
Даже диктатор по жизни инквизитором бывает далеко не всегда.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
.



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 173

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 6:39 pm   

Песец писал(а):
Так и тут. Есть порог того, что может один человек. .ОРГ его достиг.

А превратить авторский проект в со-авторский (хотя бы небольшого коллективна единомышленников) не позволяет "кулацкая стать"


Неправда. Только со-атворы не на выборах выбираются, а сцепляются друг с другом, как кристаллы. Это медленно, но иного нет.
А если выбирать их толпой, то будет активная броуновская движуха на месте.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 6:43 pm   

Песец писал(а):

Все кто против инквизиции - сотонисты. Как же иначе.

К слову, и без всякой привязке к теме, а это разве не одно и тоже? Сатанист и инквизитор?
И не ты ли возомнил себя именно санитаром, который очень смахивает на инквизитора, на данном форуме.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Песец писал(а):
Я? Где и когда?
Я тут последние два месяца за должность шерифа, который будет не взирая на лица, вероисповедания и идеологии за соблюдением писанных правил поведения следить, воюю.

Естественно, не забывая по ходу дела и своей главной миссии, но уже на правах шерифа.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
.



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 173

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 6:49 pm   

Песец писал(а):
Только те, кто пользуют власть для затыкания рта инакомыслящим.


А вы не путайте "инакомыслие" с соблазнением и мозгозасиранием. А то это очень удобная позиция, которую все "либералы" используют.

Если бы на форуме-журнале, где главредом был бы сам Д.Андреев, зарегистрировался и начал актитвно писать Демьян Бедный или, положим, Фрейд, то я уверен, что дело бы дошло до "бана". И это правильно.

Бывает такое, с повзоления сказать, "инакомыслие", которое надо не парировать, а смывать Domestos'ом... Это знает любая домохозяйка Very Happy

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 7:06 pm   

. писал(а):
А вы не путайте "инакомыслие" с соблазнением и мозгозасиранием.

Аргументы кончились?

А может, попытка состряпать на базе наследия Андреева религию, это и есть:
. писал(а):
соблазнение и мозгозасирание


Ведь самое примечательное, что ПО СУТИ вы тогда моих аргументов не опровергли. Wink

. писал(а):
Если бы на форуме-журнале, где главредом был бы сам Д.Андреев, зарегистрировался и начал актитвно писать Демьян Бедный или, положим, Фрейд, то я уверен, что дело бы дошло до "бана".

Не уверен. Думаю. будь со стороны Бедного корректность (правда, тогда бы это скорее был Ярославский), Андреев бы использовал это чтобы именно

Интеллектуально разгромить представляемую им позицию.

Кстати, Фрейда-то за что? Со слов Наблюдателя?

. писал(а):
Бывает такое, с повзоления сказать, "инакомыслие", которое надо не парировать, а смывать

Если речь о мыслях идёт - не бывает. Противное равносильно росписи в собственном интеллектуальном бессилии и неправоте.

Смывать нужно неэтичное, а идеологии имеют права быть любые, покуда защищаются или напротив опровергаются корректно.

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

Вадим писал(а):
Естественно, не забывая по ходу дела и своей главной миссии, но уже на правах шерифа.

Себя я на эту роль не выдвигал.

Моё видение - это должен быть человек вообще никого из участников лично не знающий (чтоб никаких личных симпатий/антипатий), и никакую из представленных идеологий не исповедывающий (например. скептик, чтоб превратиться в идеологического цензора соблазна не было). В идеале - просто блюститель правил поведения на зарплате (нечто типа максимовского Автомата).

За неимением такого, из участников, как по мне самым беспристрастным и при этом равно относящимся ко всем показал себя SilverClaud. Но в любом случае, шериф бы выбирался. Wink

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Вадим писал(а):
не ты ли возомнил себя именно санитаром

Санитары делают уколы альтернативно одарённым.
Инквизиторы преследуют за инакомыслие совершенно адекватных.
Разница, однако. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dmitriy



Зарегистрирован: 22.03.2009
Сообщения: 79

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 7:39 pm   

Максим (.), по отношению ко мне вы не правы.

Мысль о "людях, как пищевых звеньях" не более "жалка", чем суждение о животных, как источниках пищи и разных материалов для людей, которые (по Андрееву) должны животных не использовать, а просветлять, но реальность мы оба знаем.
И тем более эта мысль – не отправная точка. Отправная точка такова: наблюдаемое на опыте развитие мира не согласуется с книгой Андреева. Если человек принимает описанное ранее Андреевым хоть за какое-то отражение реальности – то поиск ответа на вопрос "ПОЧЕМУ всё идёт не так?", должен его интересовать. Если же человек в который раз употребляет слово "деконструкция", то это значит, что он просто создал себе удобный виртуальный мир – ибо именно искусственные миры только и можно подвергнуть такой процедуре. Реальность нельзя подвергнуть "деконструкции". Её можно лишь изучать и изменять. Про это вам лично не раз писалось.

Что же до вашей "заботы" о ресурсе ВС, то, полагаю, что её основа лежит скорее в беспокойстве о вашем.

ОРГ давно исчерпал потенциал развития. У него больше нет будущего. Причина этого – закрытость и клубная система, коей вы так гордитесь. За несколько лет любые, даже очень умные, люди успевают сказать друг другу все свои мысли, а притока новых людей и мыслей – у вас давно нет. Не потому, что новых людей нет, а потому, что так работает ваш "клубный формат", косная матрица, штампует ваш ОРГовский "День сурка", кто бы к вам не пришёл. Даже ваш недавний шаг с "письмами читателей" ничего, как вы убедились, не дал.
Вы исчерпали ресурс развития.
ВС ещё может измениться (в разные стороны, и к добру, и к худу) – а вы уже нет.

Когда вы два года назад не нашли новую форму для форума и допустили его раскол – это была ваша личная крупная ошибка. В результате раскола обе половинки стали ущербны. Не потому, что одна половинка стала кулацкая, а другая анархистская, а потому что обе превратились в соседей по коммуналке, которые друг с другом демонстративно не общаются, но при любом промахе соседа злорадствуют.

Есть четвёртый путь, помимо предложенных вами трёх:

Сделать снова ОРГ и ВС одним целым, но не административно, а общим пространством для обмена идей.

Тактически это могло бы выглядеть так:

1. Все структуры власти на обоих ресурсах остаются такие как были.

2. Явным образом разграничиваются "сферы ответственности" и форматы. Например, ОГР – темы в строгом Андреевском ключе. ВС – выходы за пределы, гипотезы.
Это и сейчас есть более-менее.
Просто это нужно сделать явной характеристикой форумов, чётко прописать в правила и в дальнейшем стараться придерживаться самим участникам. Например, мысль "классическая" по Андрееву – публикуй на ОРГе, мысль как-то по отношению к Андрееву "еретическая" – на ВС.

3. Одновременно с этим дать ПОЛНЫЙ перекрёстный доступ участникам одного форума к участию в другом. Без ущемлений, ограничений и особых персональных приглашений. А просто – общая база пользователей. И всех призвать к совместной работе с учётом п.1. Кто захочет – сможет легко прийти.
Оба форума (именно форума как сообществ) до сих пор друг с другом, как Шарик с Матроскиным. А от того, что две группы неглупых людей обособились, страдает прежде всего уровень дискуссий.
В случае ОРГа, конечно, это будет означать ликвидацию клубной системы и обязательного фейс-контроля. Мультяшные аватары, на форуме классического типа, несомненно, разрушат стиль, и это там – лишнее, но отсутствие фотографий – стоит допустить.
Ожидаемые плюсы: когда проблематика обоих форумов будет ясна и чётко прописана в правилах – тогда ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ конфликты, на мой взгляд, сведутся к минимуму, поскольку всем будет понятен этикет – где и что можно сказать.

4. В остальном же – по поводу троллей, хамства и т.д. – нужно, на мой взгляд, и там, и здесь придерживаться обычных и годами отработанных правил сети. Здесь не надо изобретать велосипед.

То есть:
Вам нужно не жить в разных комнатах и обсуждать соседей, а жить всем вместе в одной многокомнатной квартире, просто в одной комнате всем вместе заниматься одним, а в другой – другим.

Таким мне видится четвёртый путь.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 8:22 pm   

Dmitriy писал(а):
Что же до вашей "заботы" о ресурсе ВС, то, полагаю, что её основа лежит скорее в беспокойстве о вашем.
Dmitriy писал(а):
ОРГ давно исчерпал потенциал развития. У него больше нет будущего.

Причина этого – закрытость и клубная система, коей вы так гордитесь. За несколько лет любые, даже очень умные, люди успевают сказать друг другу все свои мысли, а притока новых людей и мыслей – у вас давно нет. [..] Вы исчерпали ресурс развития.

ВС ещё может измениться (в разные стороны, и к добру, и к худу) – а вы уже нет.
Очень интересное мнение. Спасибо, Дмитрий.
Dmitriy писал(а):
Сделать снова ОРГ и ВС одним целым, но не административно, а общим пространством для обмена идей.
А вот эту затею считаю архигиблой с любой позиции. Даже если рассматривать чисто организационный момент - перспективы сосуществования системы демократии и сталинского ГУЛАГ'а (диктатурой эффективного меренжира тов. Сталина) мне представляются более чем сомнительными.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 9:01 pm   

Вадим писал(а):
Это тебе так кажется. В твоём случае, ты на пару с Раухой уже давно совмещаешь обе функции. Просто времена немного другие и средства изменились, а суть как была так и осталась.

Кто о чём, и каждый о себе...

Вадим, функция санитара не к тебе относилась. Твои посты, особенно по истори, бывают скажем мягко, чрезвычайно оригинальными, но санитар там не нужен. Достаточно такого отношения, как у меня или Раухи.

А вот если кто-то в серьёз верит в порчу через очки - тут без санитара с галоперидолом не обойтись. ИМХО.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dmitriy



Зарегистрирован: 22.03.2009
Сообщения: 79

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 9:12 pm   

BG,

Так я и не предлагаю смешивать системы.

Вы почему-то считаете их самоценными.
В реальной жизни такое может и имеет смысл, но в виртуальном пространстве имеет смысл лишь то, насколько они помогают выполнять более серьёзные задачи. Ведь не живёте же вы здесь, чтобы страдать от "ужасов тоталитаризма" или "пороков демократии" и потому с этим всем бороться.

Для дискуссий в классическом Андреевском духе админство Босого вполне нормально. У него хорошее чутьё, что по книжке, что нет. И поскольку функция власти здесь именно ограничительная, то там и нужен "тоталитаризм". А для разработки хоть немного нового или даже просто не по букве – нужно, наоборот, свободное пространство, с другими правилами, и здесь ВС – вполне адекватен.

То, что предлагается – принять уже существующее различие как основу для совместной деятельности, явным образом прописать этикет, где о чём говорить. И сделать так, чтобы участники любого были на обоих, и им не шипели в спину, что они ходят к врагу.

Сказать:
Всё. Война кончилась. Нет "синих" и "зелёных", "душителей свободы" и "бесноватых извращенцев". Просто на одной площадке дискуссия в одном стиле, на другой – в другом. И форумы отличаются только темами для разговора. И политика – на самоценна, а подстраивается под это.
Здесь – не реальная жизнь. Здесь форма власти – не вопрос выживания "маленького человека", как в реале, а вопрос удобства для разных типов дискуссий.

Мне просто кажется, что обе стороны просто заигрались в политику, думая, что власть на форуме – это что-то реальное и очень важно само по себе.

Но в любом случае – это просто четвёртый путь, к уже предложенным трём. Кто-то может предложить и пятый, и дальше. Просто Максим написал три пункта, и их стали обсуждать, как будто больше и выбрать не из чего.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 9:31 pm   

Dmitriy писал(а):
Для дискуссий в классическом Андреевском духе админство Босого вполне нормально.
Для того, чтобы разобраться в самом материале книги (получить базовый уровень), думаю, да.
Dmitriy писал(а):
сделать так, чтобы участники любого были на обоих, и им не шипели в спину, что они ходят к врагу.
Вот это хорошая идея. Пока, к сожалению, с двух сторон фактически пулемётная траншея.
Dmitriy писал(а):
для разработки хоть немного нового или даже просто не по букве – нужно, наоборот, свободное пространство, с другими правилами, и здесь ВС – вполне адекватен.
+
Dmitriy писал(а):
Всё. Война кончилась. Нет "синих" и "зелёных", "душителей свободы" и "бесноватых извращенцев". Просто на одной площадке дискуссия в одном стиле, на другой – в другом. И форумы отличаются только темами для разговора. И политика – на самоценна, а подстраивается под это.
+
Весьма здраво и разумно. imho. Респект.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 9:31 pm   

Dmitriy писал(а):
Что же до вашей "заботы" о ресурсе ВС, то, полагаю, что её основа лежит скорее в беспокойстве о вашем
Святая правда, но точечка этого и не скрывает.

Dmitriy писал(а):
Когда вы два года назад не нашли новую форму для форума и допустили его раскол – это была ваша личная крупная ошибка. В результате раскола обе половинки стали ущербны.
Ничего подобного. Ошибка у Босого была, но
обе половинки не стали ущербны, а наоборот взамодополняемы. Правда, эта взамодополняемость часто давала сбои, но в целом тенденция позитивна.
А самое позитивное, что точечка не закостенел в своем оргстве, а успешно учится и эволюционизирует. О чем, к примеру, ярко свидетельствут данная ветка. А на ОРГе он не то что никого не банит, а даже редкие замечания делает, стесняясь. ha-ha (ха-ха-ха)
Dmitriy писал(а):
ОРГ давно исчерпал потенциал развития. У него больше нет будущего. Причина этого – закрытость и клубная система, коей вы так гордитесь
Давайте перетрем ОРГ ва отдельной ветке. Он давно заслужил конструктивного обзора. Тем более там WS перетирают беспощадно с ненормативной лексикой, ярлыками и медицинскими диагнозами, несмотря на весь декларируемый пуританизм ресурса. Уже пол этой ветки можно отнести к этой теме.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alta



Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518

СообщениеДобавлено: Пт Янв 08, 2010 12:32 am   

. писал(а):
они будут водить хороводы, бесокнечно курить план (как это делают их исторические кумиры в городе-герое Христиании),

Ага, а еще изобретут мимоходом новый метод фильтрации воды, который потом переймут по всему миру, как это сделали их исторические кумиры в городе-герое Христиании
а еще настроят и раскрасят кучу удивительных домов и скульптур, как это сделали исторические кумиры в городе-герое Христиании
А еще наладят производство удивительных велосипедов и введут их в моду вместо автомобилей, как это сделали исторические кумиры в городе-герое Христиании
А еще то место, где они живут станет известным культурным центром, где будут играть лучшие музыканты и выставляться авангардные художники, как это сделали исторические кумиры в городе-герое Христиании
Ну и я уже не говорю о том, что станут крупнейшим туристическим магнитом своей страны, принося тьму посетителей и дохода всем тем, гражданam, кто производит телефоны, одежду, пиво и проч.

Продолжать?
Осторожнее с аналогиями.


_________________
А Баба-Яга против!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Пт Янв 08, 2010 2:23 pm   

Взгляд на текущую ситуацию на форуме: только-только завязался разговор о неких принципах самоорганизации (форума)
Яник писал(а):
Хорошее обсуждение идет.
Как бы сохранить его ритм и тон?
Не ворвался бы какой-нибудь пассионарий с гневными истериками.

как тут же проявилась «сбивающая инвольтация»:
Яник писал(а):
Приношу друзьям публичное покаяние за дурной глаз (…)
Ведь ворвался! Горе мне, горе! И испортил песню.

Ну, знач-ста, разговор был немаловажным.
Напомню.

. писал(а):
А вот мне не плевать на этот форум, пока он стоит на распутье. Распутье -- это прямо как в старинной русской сказке -- три дороги.
1. Стать клубом психологической помощи всем пришибленным (Дом терпения)
2. Стать обычным средненормальным форумом по "Розе Мира" (типа Орга, но со своей СУ).
3. Остаться ВотерКлозетом со всеми вытекающими из бачка следствиями.

Какой-то невесёлый выбор предложен, однако, из трёх тоскливых вариантов, с определённым подвохом.
Dmitriy писал(а):
Что же до вашей "заботы" о ресурсе ВС, то, полагаю, что её основа лежит скорее в беспокойстве о вашем.

Ага, а в чём подвох?
. писал(а):
Тут единственный критерий истинности -- практика. Вот и поглядим, на примере форумов, кто прав окажется. Хотя чистоты эксперимента всё равно не будет, ибо фракцию митьков на этом форуме всё же сдерживает ряд людей, понимающих, что такое "порядок" и "проект".

О ком это? Уж не о Песце ли?
Песец писал(а):
Я тут последние два месяца за должность шерифа, который будет не взирая на лица, вероисповедания и идеологии за соблюдением писанных правил поведения следить, воюю.

Да нет, не похоже:
. писал(а):
Вот и Ваши, Андрей, мысли, из того же ряда. Сначала нужно обезглавить "Розу Мира" и самого Андреева, вычеркнув всё, что связано религией и духовностью (в точном смысле слова). Мол, Андреев -- просто писатель-фантаст, а его весть о Шаданакаре -- это его личные глюки, вызванные шизоидно-параноидально-истероидной акцентуацией.
А потом место светлой духовности и религиозного поиска Бога займёт духовность тёмная и Воглеа-поклонничество. Сначала тоже осторожно, мол, смотрите, дети, что тут другие фантасты про деманофф писали. А позже начнётся правка Андреева и переворачивание всего вверх дном. Это даже не противно, Легатус, это просто скучно. Ибо это было уже всё.

Как бы спор:
Песец писал(а):
Есть порог того, что может один человек. .ОРГ его достиг.
А превратить авторский проект в со-авторский (хотя бы небольшого коллективна единомышленников) не позволяет "кулацкая стать" ...ну или то, что в психологии называется эпилептоидной акцентуаицией, с характерным для неё "любоначалием".
(Критика любоначалия не есть апологетика безвластия. Тут оба хуже, только каждый по своему).

В ответ:
. писал(а):
Только со-атворы не на выборах выбираются, а сцепляются друг с другом, как кристаллы. Это медленно, но иного нет.
А если выбирать их толпой, то будет активная броуновская движуха на месте.

Вот и завязался разговор о принципах самоорганизации.
Суть спора:
Ахтырский писал(а):
Партикулярно направленная воля - это шаг в сторону с пути. Парадоксальным образом - шаг ОТ себя, путь саморазрушения а не самосозидания.

+++
. писал(а):
В идейном плане митьки не признают Бога как волю, а молятся богу-свободе. Видят в любых иерархиях покушение на свою свободу, волю и свободу воли.

+++
. писал(а):
Тебе бы, Митя, с Хемулем не воевать, а мириться. Он тебя только по форме дискредитирует, ибо ссыт на занавески . А по сути он как раз твой самый яркий последователь. Включая его визионерский бред, ведь этот бред есть следствие разгула низших визионерских свобод в условиях дефицита власти над самим собой...

«Визионерский бред», стало быть, а у Д. Андреева не бред (это наше, святое). И тут уж даже Песцу покушаться на святое не дозволено, с его
Песец писал(а):
Мне не удобно всюду, где люди разучились мыслить критически.

Начинает светить какой-то идейный клинч:
Dmitriy писал(а):
ОРГ давно исчерпал потенциал развития. У него больше нет будущего. Причина этого – закрытость и клубная система, коей вы так гордитесь. За несколько лет любые, даже очень умные, люди успевают сказать друг другу все свои мысли, а притока новых людей и мыслей – у вас давно нет. Не потому, что новых людей нет, а потому, что так работает ваш "клубный формат", косная матрица, штампует ваш ОРГовский "День сурка", кто бы к вам не пришёл.
(…)
Вы исчерпали ресурс развития.
ВС ещё может измениться (в разные стороны, и к добру, и к худу) – а вы уже нет.

Dmitriy молодец (иногда бывает), генератор-с, что и говорить:
Dmitriy писал(а):
Есть четвёртый путь, помимо предложенных вами трёх:
Сделать снова ОРГ и ВС одним целым, но не административно, а общим пространством для обмена идей.

Dmitriy писал(а):
То, что предлагается – принять уже существующее различие как основу для совместной деятельности, явным образом прописать этикет, где о чём говорить.
(…) Просто на одной площадке дискуссия в одном стиле, на другой – в другом. И форумы отличаются только темами для разговора. И политика – на самоценна, а подстраивается под это.
Здесь – не реальная жизнь. Здесь форма власти – не вопрос выживания "маленького человека", как в реале, а вопрос удобства для разных типов дискуссий.
Мне просто кажется, что обе стороны просто заигрались в политику, думая, что власть на форуме – это что-то реальное и очень важно само по себе.

Dmitriy писал(а):
Вам нужно не жить в разных комнатах и обсуждать соседей, а жить всем вместе в одной многокомнатной квартире, просто в одной комнате всем вместе заниматься одним, а в другой – другим.
Таким мне видится четвёртый путь

А потом начался флуд (активно поддержанный группой товарищей) и всё утонуло.
Но ключевая идея все-таки проскочила: синтеза противоположностей… (разных форумов – в единое идейное пространство).

Сюда же небольшое пояснение:
Яник писал(а):
Уважаемые Плот, Уляшов и другие (если такие есть), сторонники отдать форум Жене!
Что по вашему означает "отдать форум Жене"?

Это означает включить Женю в качестве равноправного участника для «синтеза противоположностей», для дискуссий и движухи. Шире - для реализации принципа самоорганизации форума на основе холистичности и синергии (единства на более высоком уровне системности).
Иначе говоря (словами Раухи) – для «"обозначения контуров" новой интеграционной мифологической системы, могущей в некотором неопределённом будущем поспособствовать формированию Розы».
Ну такую-то постановку вопроса обязательно постараются забомбить и утопить в болтовне, можете не сомневаться.

Примечание: несколько страниц «флудофлейма» удалено в «корзину» - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3176&start=0
Можно не читать.

С уважением - Вдадимир.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пт Янв 08, 2010 4:38 pm   

Уляшов писал(а):
Это означает включить Женю в качестве равноправного участника для «синтеза противоположностей», для дискуссий и движухи. Шире - для реализации принципа самоорганизации форума на основе холистичности и синергии (единства на более высоком уровне системности).

Хемуль с
! Яник:
хххххх
быстро вычислят всех сатанистов и такая синергия пойдет - мама не горюй Wink Ну о какой холистичности Вы тут говорите? О каком единстве? С Хемулем пытались НЕ разорвать связи, но рвал их именно он, имхо. Так что он сам себя может включить, а его никто насильно не включит.

! Яник:
С извинениями зашифровал одно флудоопасное слово.
Расшифрую после отбоя флудовой тревоги sorry (прости, я больше не буду!)


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Янв 08, 2010 4:48 pm   

Уляшов писал(а):
Ну, знач-ста, разговор был немаловажным.

Да, я разделяю подобный взгляд на мир.
Т.е. если темные силы активизировались и нас злобно гнетут, " знач-ста", мы на правильном пути.
И вообще Господь посылает препятствия по силам и наша реальная задача их преодалеть.
А кто опускает руки, плачет и рыдает, посыпает голову пеплом, призывает закрыть форум, с тяжкими стонами прощается, и т.д. и т.п.
- тот СЛУГА АНТИХРИСТА ubej (аффтар, убей себя) Shame on you (постыдились бы!) Shame on you (постыдились бы!) Shame on you (постыдились бы!)

Наше дело правое, победа будет за нами.
Но пасаран!
Патриа о муэрте. Винсеремос!
Пароль: Вест Самоа. Отзыв: Роза Мира.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Пт Янв 08, 2010 4:54 pm   

Термины "холистичности", "более высокого уровня системности" и "холотропических каузальных солитонов" так и не раскрыты, например. Хотя и догадываюсь, что скрывается за всеми этими нагромождениями абракадабр. Только вот в чём будем мерять "холистичность" ?
Как будет выглядеть сам этот "самогонный аппарат" после сборки ? Чертежи есть ?


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пт Янв 08, 2010 6:05 pm   

Ахтырский писал(а):
С извинениями зашифровал одно флудоопасное слово.
Расшифрую после отбоя флудовой тревоги sorry (прости, я больше не буду!)


Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Вадим писал(а):
Только иной раз таким ядом хлещет от твоих речей что тошно становится. Поверь это правда. Много красивых слов, выражений, а суть если взять то лучше бы утопить этого человека повесив на него мельничный камень, чтобы души не соблазнял и не прельщал. Не всегда конечно, но очень часто.
И вообще по сути своей ты давно уже из анархиста перерос в сатаниста. И это тоже факт.


Добавлено спустя 47 секунд:

Я буду повторять эту фразу, можно, Яник? Она же в этой ветке осталась ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Янв 08, 2010 6:09 pm   

Афтар выпей иаду Shame on you (постыдились бы!)


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пт Янв 08, 2010 6:10 pm   

Яник писал(а):
Афтар выпей иаду

Перенеси посты.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Янв 08, 2010 6:12 pm   

. писал(а):
Только со-атворы не на выборах выбираются, а сцепляются друг с другом, как кристаллы. Это медленно, но иного нет.

Кулацкая метастаза медленно но верно врастает в поражённый организм. Другого метода у бездарных паразитов нет. Confused

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Пт Янв 08, 2010 8:16 pm   

BG писал(а):
Термины "холистичности", "более высокого уровня системности" и "холотропических каузальных солитонов" так и не раскрыты

Раскрыты, в рамках контекста тех текстов, в которых возникли.
Могу порекомендовать перечитать следующие мои посты в ветке "Пассионарный импульс..." ( http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=572&postdays=0&postorder=asc&start=570 ):
6 дек 2009г. (на стр. 39), 13 дек. 2009 г. (стр.41), 18 дек.(стр.41), 19 дек. (стр.42), 24 лек. (стр.42 ).
Последний прямо относится к этому:
BG писал(а):
Как будет выглядеть сам этот "самогонный аппарат" после сборки ? Чертежи есть ?

Там написано:
Уляшов писал(а):
Помечтаем.
Положим, это удалось – «анахатное (синергетично-холистичное) пересистемообразование эгрегора форума». И он превратился в команду «диалектически единых борющихся индивидуев» (каждый из которых – «фрукт еще тот»), имеющих тем не менее общую сверхзадачу (озабоченность) – процветание форума как «демократически самоорганизующейся системы», являющейся инструментом и их холистичной самореализации.
Причем, где-то там на уровне «самопроявления экзистенции» (волшебства каузального взаимодействия) началась синергия, обеспечивающая команде новое системное качество, превышающее сумму составляющих интеллектов. И это стало пробиваться в «потоках эйдосов» на форуме.
Положим, команда получилась не только холистичной и синергетичной, но и открытой для новых участников, то есть быстро их интегрирующей и тем самым наращивающей свою интеллектуальную мощь практически бесконечно.
Какое будущее ожидает такой форум?
И стоит ли ради этого сомкнуть усилия в едином устремлении


В той ветке можно продолжить разговор об этом.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).


Последний раз редактировалось: Уляшов (Сб Янв 09, 2010 12:31 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Сб Янв 09, 2010 4:17 am   

plot писал(а):
Vla писал(а):
plot, никуда отступать не будем, остаёмся здесь! Фиксируем, как аксиому.

Хорошо, Володя, фиксируем.

Хорошо. Smile

Про другие варианты развития форума, кроме трёх предложенных Максимом Босым :
plot писал(а):
Например, вот такой: http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3023 .
Не настаиваю. Это просто как вариант. Если кто-то предложит ещё, буду только рад.


Читал ветку Олега в вышеприведённой цитате, эту ветку. Думал, думал... и понял, что этот процесс может затянуться, да и Ахтырский писал:
Ахтырский писал(а):
Я полагаю, что если у нас не случится помазания, то подобные вопросы требует вдумчивого обсуждения. Неторопливого. С окончательным обмозгованием на летней встрече и утверждением новых принципов в начале осени.


Думать до начала осени можно, но,имхо, надо всё же предпринять какие-то меры сразу, не откладывая до осени.

У нас модераторские замечания и предупреждения как-то уж очень легковесны. Нужно вернуть им вес. Накопил три предупреждения- в бан на неделю автоматом.
Рецидив- месяц, и т.д.
Модераторов выбрали, писанного этикета нет, поэтому то, что заслуживает предупреждения, а что нет- решать модератору. Сделал предупреждение ( если то, что явилось поводом для предупреждения выглядит совсем уж плохо- удалить из ветки, но представить в дневник модераторов), оповестил других модераторов в дневнике модераторов, и если отрицательных откликов от других модераторов не поступило, то "прокол в правах" зафиксирован, счёт пошёл. Накопилось 3шт ( к примеру), и бан на положенный срок без проволочек.

В качестве противовеса.
Если у какого-то модератора накапливаются отклонённые советом модераторов предупреждения, то с таким модератором тоже что-то нужно сделать ( для начала- отпуск на месяцок для поправки нервов Smile ).

Ещё можно счётчик предупреждений повесить, если движок позволяет.

Как-то так.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Сб Янв 09, 2010 8:21 am   

Vla писал(а):
Читал ветку Олега в вышеприведённой цитате, эту ветку. Думал, думал... и понял, что этот процесс может затянуться

Согласен.
Vla писал(а):
Думать до начала осени можно, но,имхо, надо всё же предпринять какие-то меры сразу, не откладывая до осени.
У нас модераторские замечания и предупреждения как-то уж очень легковесны. Нужно вернуть им вес.

И тут согласен. Имхо, неплохое предложение. Сам когда-то такое предлагал. Хотя подозреваю, что и этот процесс затянется.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Сб Янв 09, 2010 9:23 am   

Vla писал(а):
Модераторов выбрали, писанного этикета нет, поэтому то, что заслуживает предупреждения, а что нет- решать модератору. Сделал предупреждение ( если то, что явилось поводом для предупреждения выглядит совсем уж плохо- удалить из ветки, но представить в дневник модераторов), оповестил других модераторов в дневнике модераторов, и если отрицательных откликов от других модераторов не поступило, то "прокол в правах" зафиксирован, счёт пошёл. Накопилось 3шт ( к примеру), и бан на положенный срок без проволочек.

В качестве противовеса.
Если у какого-то модератора накапливаются отклонённые советом модераторов предупреждения, то с таким модератором тоже что-то нужно сделать ( для начала- отпуск на месяцок для поправки нервов

Надо подумать. Может быть.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Сб Янв 09, 2010 7:02 pm   

Dmitriy писал(а):
Явным образом разграничиваются "сферы ответственности" и форматы. Например, ОГР – темы в строгом Андреевском ключе. ВС – выходы за пределы, гипотезы.

Dmitriy писал(а):
перекрёстный доступ участникам одного форума к участию в другом. Без ущемлений, ограничений и особых персональных приглашений. А просто – общая база пользователей

++


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Янв 09, 2010 7:30 pm   

Dmitriy писал(а):
Явным образом разграничиваются "сферы ответственности" и форматы. Например, ОГР – темы в строгом Андреевском ключе. ВС – выходы за пределы, гипотезы.

Dmitriy писал(а):
перекрёстный доступ участникам одного форума к участию в другом. Без ущемлений, ограничений и особых персональных приглашений. А просто – общая база пользователей


брат орм писал(а):
++



брат орм, за что целых два плюсика?
Неужели сейчас на WS модераторы удалят тему, если она написана "в строгом Андреевском ключе"? Вот же злодеи! Shocked
А на ОРГе Босой беспощадно выбросит любую гипотезу? Ну он известный гад! Evil or Very Mad
А что кому-то с ОРГа запрещено писать на WS?
А наоборот?

Интересно, брат орм, ответишь?


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 10:22 am   

Взгляд на текущую ситуацию на форуме.
Февраль-март 2010 года.
Вялотекущая «внутрикорпоративная разборка». Отсутствие содержательной идейной генерации в основных разделах форума. «Отходняк» после всплеска ноября 2009 г. – января 2010 г.
Православный пост, ориентирующий на уединение, молитву, сосредоточение.
Можно не спеша подбить бабки и оформлять какие-то выводы по итогам зимней «интеллектуальной игры».
В целом сюжет невесел: «благоприятное стечение обстоятельств» конца 2009 года, дававшее, видимо (теоретически), шанс создать на форуме «островок для творческого самовыражения» (холистичное и синергетичное «пространство общего сердца»), не было использовано и оказалось погребённым под завалами «хемулианы-2».
Но это только на первый взгляд (сюжет выглядит невесёлым).
При более детальном рассмотрении обнаруживается нечто иное, более оптимистичное, метафизически-значимое. Но для этого нужно «вникнуть в материал» повнимательнее.

26 декабря 2009 г.
Уляшов писал(а):
Так мы никогда не наберем команду, если будем собирать её не из того, что есть, а только из от-чень достойных, достигших метанойи и холотропической интеграции (им то вот как раз нафиг этот форум не нужен!).
(…) А собрать же достойную команду «из того, что было» возможно лишь на основе очень внятной этической самоорганизации или "демократической саморегуляция форума на основе более высокого уровня системности", иначе говоря – анахатного системообразования
Что при проекции на более могучий масштаб реализации выводит на принцип системообразования Розы Мира (анахатной глобализации), апробируемый нами, здесь и сейчас… (а не кем-то там, где-то там и когда-нибудь)…

6 января 2010 г.
Уляшов писал(а):
Взгляд на текущую ситуацию на форуме: изгнание Хемуля (Песцом) – это победа конформизма над демократией, административных методов над саморегуляцией («синтезом борющихся противоположностей»). Это стратегическое поражение форума, лишающее его глобальной перспективы (участия в социально-историческом проекте синклитов).
(...) Будем считать это экстериоризацией (проявлением) ПРОКЛЯТИЯ форума, своего рода коллективного эйцехоре, спроецировавшегося из трансперсональной области коллективного бессознательного и смявшего ростки демократии (холистичности и синергии) на форуме.
Что, в конечном итоге, лишает форум масштабной перспективы, превращая его в узкий «междусобойчик» (типичный отчужденный групповой эгрегор).

9 января 2010 г.
Уляшов писал(а):
Как-то тяжело («большой кровью») дается всё это на форуме: появление темы «самоидентификации с монадой» (разворот к холистичности); возникновение идеи «синтеза противоположностей» (синергии); обсуждение целей и смысла форума («Вопросы о форуме»), зависшее на переходе от фазы-1 (высказывания представлений и пожеланий) к фазе-2 (конвергенции точек зрения); «детская площадка» (командная игра для создания «пространства общего сердца», в обход ментальных заборов эго-сознания), заваленная обломками «хемулианы-2»…

9 января 2010 г.
Уляшов писал(а):
С "более высокого уровня системности" всё, что происходит на форуме, воспринимается как интеллектуальная игра, не более того. (Наполненная, однако, большим эвристическим смыслом).
Но многие участники готовы, как актеры в буфете после спектакля, набить морду другим актерам, игравшим по пьесе их противников... Вошли в роль и не сумели выйти, разотождествится с персонажами...
Логический итог такого «налипания в Майю» - философия воли и «крысиные технологии» (борьбы за выживание)
(…) Стремление к "воссоединению с первоисточником" (самоидентификации с монадой) - вот что может создать "единство на более высоком уровне системности" и, как следствие, сформировать холистический и синергетичный форум.

10 января 2010 г.
Уляшов писал(а):
Тащить сюда, на форум, философию воли (с её методами «крысиной борьбы за выживание») – не есть «"обозначение контуров" новой интеграционной мифологической системы, могущей в некотором неопределённом будущем поспособствовать формированию Розы», а совсем наоборот. Поэтому это - "экстериоризация коллективного эйцехоре", которое надобно преодолеть.
Я вовсе не предлагаю разоблачить Песца, Омелу, Гэллемара, зашельмовать их и изгнать с форума.
Я призываю интегрировать противоположности, в рамках ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ ИГРЫ, в некое «единство более высокого уровня системности». И продолжать спорить без злобы в сердце, понарошку, для динамизма и эвристического драйва форума.
(…) То есть: «единство более высокого уровня системности» возможно только при кардинальном расширении мировоззрения, с заменой «философии воли» (борьбы за выживание) на философию самореализации (холистичности и синергии).
Апробация технологии такого «расширения» и «замены» происходит на форуме, здесь и сейчас (а не где-то там и когда-нибудь), в порядке «"обозначения контуров" новой интеграционной мифологической системы, могущей в некотором неопределённом будущем поспособствовать формированию Розы»
Кто понимает и готов – может воспользоваться (моментом) и поучаствовать.

11 января 2010 г.
Уляшов писал(а):
Здесь обсуждается механика эпохи перемен: пассионарные импульсы, холотропические солитоны, принципы системообразования человечества (формирования Розы Мира).
В последнее время – столкновение двух подходов: «философии воли» (борьбы за выживание) и холономной философии (надсистемности и синергии), как проекции (из коллективного бессознательного) двух противоположных методов системообразования человечества: тоталитарной (манипурной) глобализации и гуманистической (анахатной) глобализации.
Ну а то, что это «столкновение», проецируясь на человеческий уровень, принимает вид столкновения персонажей, характеров и идей, так для этого и нужен форум – чтобы абстрактные схемы метафизики истории приобрели конкретный вид, доступный для осознания и понимания (на человеческом уровне).

Ну а дальше эта проекция эгрегорного столкновения двух подходов - манипурного и анахатного системообразования (эгрегора форума) – приобрела очень конкретный, доступный для осознания и понимания, вид - дискуссии (24 января – 4 февраля 2010 г.) «13 тезисов Философии воли» против «14 тезисов Холономной философии» - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3091&postdays=0&postorder=asc&start=105
Эта дискуссия помогла наглядно обрисовать (на живых примерах) механизм ман-программирования «матриц восприятия» самсарными эгрегорами, то есть установить точный диагноз для «поиска лекарства от самсары» (суть МАТРИЦЫ).
И в каком-то (технологическом) смысле это стало завершением годового этапа истории форума (с февраля 2009 г.) по «выявления каналов демонических инвольтаций» (изучению методов врага).
Итог дискуссии:

4 февраля 2010 г.
Уляшов писал(а):
Суть проблемы, ещё раз, своими словами.
1. Форум болен (и не только форум). «Духом конфронтационности». Который топит сотрудничество и синергию во «внутрикорпоративных разборках» и флуде.
История форума 2009 года - иллюстрация этой беды.
2. Сей «дух конфронтационности» (экстериоризация группового эйцехоре) есть проявление более глобальной проблемы – инвольтаций самсарно-отчужденных эгрегоров (коллективного эйцехоре человечества).
3. Наглядным оформлением идеологии «духа конфронтационности» на форуме в последнее время стала «философия воли», утверждающая «борьбу за выживание» как этический норматив (с вытекающей отсюда враждой, силовыми методами разрешения конфликтов и т.п.).
4. Поиск методов противодействия инвольтациям самсарно-отчужденных эгрегоров («лекарства от самсары») – это вопрос выживания форума как «плюралистичной площадки» или же превращения его в секту, борющуюся за своё выживание.
5. Поиск «лекарства от самсары» подразумевает: во-первых, осмысление природы самсарно-отчужденных эгрегоров, возникающих как самоподдерживающиеся паразитарные цепи в механике нисходящих и восходящих каузальных потоков.
6. Во-вторых, осмысление механизма эгрегорного ман-программирования людей, которое жестко фиксирует точку сборки (восходящий поток сознания) в нужных эгрегорам зонах, путем формирования косных «матриц восприятия», сужающих, деформирующих и искажающих восприятие реальности.
7. В-третьих, создание «площадки» (хотя бы в рамках отдельного «заповедника») с продекларированным приоритетом «духа миролюбия и сотрудничества», интеграционной этики и холономной философии, «эстафетного обсуждения» и синергии.
8. Предполагается, что в процессе объединения усилий (намерений) и раскрутки коллективного творчества («подхватывать и развивать идеи») произойдет синтез нисходящих-восходящих каузальных потоков участников в холотропическое образование (каузальный солитон, «оптическую линзу»), позволяющее восстановить разрывы селф-столбов (на каузальном уровне) через этот «промежуточный ярус».
То есть: позволяющее обойти «коллективное эйцехоре человечества» (отчуждение эгрегоров) и получить канал трансляции эйдосов Высшего Я (и эйдосов «трансцендентальной активности синклитов»).
9. При этом подразумевается (в контексте), что данный эксперимент имеет надсистемный статус (маленькой лаборатории большого проекта синклитов) и, соответственно, надсистемную защиту (Арх. Михаила и Ко), с присущими ей техническими прибамбасами («линейно-меркабовского мультиверса»), вникать в которые нам необязательно.


Ну, мне то, положим, как технократу, «технические прибамбасы надсистемной защиты» наиболее интересны.
И вот тут я получил сюрприз, какой и не ожидал.
В новосозданном «Заповеднике Уляшова» на короткий момент (на неделю, с 20 по 26 января 2010 г.) включились «самопроявление трансцендентальной активности синклитов», синергия и апгрейд (с подачи Шеогората и «То, не знаю что»), в итоге оформилась тема «мультиверсного транзита».

26 января 2010 г.
Уляшов писал(а):
Идейный всплеск 20-25 января 2010 г. в «Заповеднике Уляшова» (в ветках «Клуб терминаторов», «Пассионарный импульс…», «Общие принципы»).
(…) Что это? Откуда, зачем?
Вот вопрос (постановка задачи): Как уберечь «островок»?… И при этом не уподобиться?..
А вот ответ (техническое решение):
Контрабандный мультиверс летунов (нелинейно-меркабовский) – главный источник группового отчуждения (эгрегоров) и главная помеха самоидентификации с монадой, холотропической интеграции и анахатной глобализации
Поэтому «рецепт лечения от самсары» должен быть апробирован и на этом уровне (линейно-меркабовского мультиверса). Всё логично и понятно.
Если повезёт, то апробирован он будет не где-то там, кем-то и когда-то, а здесь, на форуме, нами (многими из нас) и сейчас, в текущем году.
Эстафетное обсуждение нужно для того, чтобы в процессе коллективного творчества началась синергия (взаимодействие «пакетов драйверов» из разных генофондных ключей) и апгрейд (самопроявление трансцендентальной активности синклитов) – с проекцией на форумное «пространство общего сердца» (каузальный солитон) линейно-меркабовских спецэффектов мультиверсного транзита…
Очевидно, такой «рецепт» (техническое решение) относится не к «Заповеднику Уляшова», и не к форуму ВС, а к «островку» Розы Мира (анахатного системообразования человечества).
Такое вот получилось «обозначение контуров новой интеграционной мифологической системы, могущей в некотором неопределённом будущем поспособствовать формированию Розы».


Начавшаяся после этого травля Шеогората (форумными конформистами), а затем и «То, не знаю что», выглядит теперь как часть ИГРЫ по экстериоризации (отражению) «проекции на форум эгрегорных столкновений». Демоны психуют и мстят, словом.
Но дело уже сделано.

26 января 2010 г.
Уляшов писал(а):
Ключевые идеи из «потока эйдосов» последней недели: мультиверсный транзит, меркабовские технологии, надсистемная метафункция, техническая подготовка к Армагеддону, «островок» (Розы Мира) как десантная платформа для трансляции «корректирующего импульса» Логоса (в виртуальную игру проявленного мира).
На что похоже?
На концептуальное оформление (конденсацию, кристаллизацию) сути создаваемого каузального солитона («ядра» будущего эгрегора Розы Мира, его Цитадели), да не простого, а, как следует из «идейного потока» (кристаллизации), волшебного – мультиверсно-меркабовского, надсистемно-десантного, пассионарно-корректирующего…
Такой каузальный солитон мало назвать «оптической линзой, конденсирующей каузальные потоки для трансляции эйдосов синклитов». Это вообще похоже на мультиверсный портал для десантирования концентрированной Воли Божьей. Нацеленной на Армагеддон – уничтожение самсарных эгрегоров (в битве за анахатное системообразование человечества).

29 января 2010 г.
Уляшов писал(а):
Кто бы мог ожидать.
(…) Создавая «заповедник», я рассчитывал на коллективное творчество, синергию и апгрейд каузального солитона («оптической линзы…»), с возможным выездом к технологии Мер-Ка-Ба:
(… ) То есть: я ожидал одного - синергии и апгрейда в «заповеднике» (спецэффектов каузальной «конденсорной линзы»), а оформилось нечто иное – «техническая документация» мультиверсно-меркабовского ПОРТАЛА для трансляции («десантирования») Воли Божьей (Армагеддона):
(…) Эта «техническая документация» (суть «ядра» будущего эгрегора Розы Мира), вероятно, будет в дальнейшем тиражироваться и печататься синклитами в большом количестве, образуя сеть надсистемных эгрегоров для анахатной глобализации.
Лиха беда начало.

В апреле-августе 2010 года на форуме, должно быть, будет весело.

С уважением - Владимир.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Владимир



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 12:07 pm   

Уляшов писал(а):
травля Шеогората (форумными конформистами), а затем и «То, не знаю что», выглядит теперь как часть ИГРЫ по экстериоризации (отражению) «проекции на форум эгрегорных столкновений». Демоны психуют и мстят, словом.
Видимо, я - демон, к тому же конформист. А Женя-Хемуль-...-Шеогорат - невинный агнец.

Уляшов писал(а):
В апреле-августе 2010 года на форуме, должно быть, будет весело.
1 апреля - непременно. А с чего бы дальше? Пророк обещал?

Вчера попалась на полке книжка "Ожерелье мудрости" и открылась на главе "Язык - дисциплина ума". Прочитал такие афоризмы:

"Злоупотребление научным языком превращает в науку слов то, что должно быть наукой фактов" (Жан Антуан Кондорсе)

"Первый признак ума есть просторечие" (А.С. Пушкин)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 12:37 pm   

Владимир (К) процитировал и счел возможным комментировать единственные полторы фразы из сообщения Владимира (У), написанные по-русски.
Но меня так просто не испугаешь.

Владимир (У), ну зачем же так убиваться? Не всё сразу. Я например получил достаточно синергии и апгрейда каузального солитона («оптической линзы…»), с возможным выездом к технологии Мер-Ка-Ба, а также выше крыши спецэффектов каузальной «конденсорной линзы») и меркабовского ПОРТАЛА для трансляции («десантирования») Воли Божьей (Армагеддона) в сети надсистемных эгрегоров для анахатной глобализации.
И Вы в свое время получите. Дайте только срок.
Для нас открыты все горизонты.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

А вообще, если вернуться к русскому языку,
на форуме самый сильный кризис за всю историю.
Трудно и не нужно искать персональных виновников (как и в мировом экономическом.
Но есть люди льющие воду на мельницу кризиса, а есть - пытающиеся смягчить его.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 2:21 pm   

Все три предыдущие поста - болталогия. Нет никакого кризиса, есть болезнь роста, т.е. в наличии неудовлетворенность пользователей форума застоем в развитии.
Поэтому, на мой взгляд, нужно просто определиться, мы развлекаемся в разговорах дальше (а уже все обговорено не по одному кругу) или же шагаем на следующую ступень развития.
Мой взгляд. Повторюсь, редколлегия сделала большую работу, собрала, сколола. Надо двигаться дальше, если хотите, верстать нашу общую интернетовскую книгу. Нужен серьезный совет редакторов и серьезная работа всех, особенно авторов. Мы просто обязаны выпустить продукт, качествнный и востребованный обществом.
Я уверен в том, что нам есть, что представить. А главное то, что МЫ МОЖЕМ ЭТО СДЕЛАТЬ. Материала полно.
Сделав это посредством сайта, мы выйдем на совершенно новый, а главное качественный уровень самоорганизации.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 2:48 pm   

Сан Саныч писал(а):
Нет никакого кризиса,
Допустим.

Сан Саныч писал(а):
есть болезнь роста, т.е. в наличии неудовлетворенность пользователей форума застоем в развитии.
Так это и есть кризис!


Сан Саныч писал(а):
Надо двигаться дальше, если хотите, верстать нашу общую интернетовскую книгу. Нужен серьезный совет редакторов и серьезная работа всех, особенно авторов. Мы просто обязаны выпустить продукт, качествнный и востребованный обществом.
Я уверен в том, что нам есть, что представить. А главное то, что МЫ МОЖЕМ ЭТО СДЕЛАТЬ. Материала полно.
Кризис как раз в том, что никто не знает как это все сделать и никто не делает.
В свете этого деятельность зашельмованной редколлегии имхо была плодотворна. Ее разорили, т.к. кому-то что-то не нравилось. Взамен не то, что что-то сделали, но и не предложили чего-нибудь хотя бы расплывчатого. И тут у меня претензия к одному человеку, у к-рого тоже кризис. И т.д. и т.п.
А ты, Саныч, пишешь так, как будто нет проблем. Это у тебя болталогия! Razz


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 3:11 pm   

Яник писал(а):
А ты, Саныч, пишешь так, как будто нет проблем. Это у тебя болталогия!

Яков, у меня на стройке каждый день проблемы, но это, мой друг, не кризис.А проблемы легко решаются, было бы желание и воля.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 7:32 pm   

Сан Саныч писал(а):
редколлегия сделала большую работу, собрала, сколола. Надо двигаться дальше, если хотите, верстать нашу общую интернетовскую книгу. Нужен серьезный совет редакторов и серьезная работа всех, особенно авторов. Мы просто обязаны выпустить продукт, качествнный и востребованный обществом.
Яник писал(а):
деятельность зашельмованной редколлегии имхо была плодотворна. Ее разорили, т.к. кому-то что-то не нравилось. Взамен не то, что что-то сделали, но и не предложили чего-нибудь хотя бы расплывчатого.
Очень приятно читать, правда. И, разумеется, не без горечи. Несколько вариантов рассматривалось в течение последних дней всерьёз: всё вернуть "взад" и всех разогнать; сказать "спасибо" и переизбрать; наконец выяснить у форума, как он представляет работу этого органа - редколлегии; ещё, кажется, сказать "спасибо" и забыть о таком органе как о кошмарном сне; также, кажется, дать редколлегии работать дальше; выработать систему совместной работы редколлегии и всего форума в целом.
Поскольку самый ценный продукт, который производит форум - это тексты (картинки более напоминают изюминки в этом продукте, чем самоценный продукт), а творческие личности в процессе вдохновенного творчества менее всего думают о системе и структуре (а участники обсуждения плодов творчества думают об этом ещё меньше), то, по моему разумению, редколлегия претендующему на интеллектуальный уровень выше среднего форуму всё-таки нужна. И в мастерской художника требуется периодически серьёзная уборка. Графику в паспарту, живопись в рамы вставить опять же не помешает... Вымести все обрывки и мусор, соскрести засохшую краску...

Вопросы: претендует ли форум на уровень выше среднего? Хочет ли он оформления плодов своего труда? Устраивает ли его уже изобретённый способ - выборная редколлегия и её методы работы? Что надо предпринимать после конфликта спикера форума и редколлегии, из-за которого и спикер, и редколлегия прекратили работу? Что думают участники о том, что форум находится сейчас в состоянии "ни мира, ни войны" (выработанная система выключена, работающий модератор более похож на таможенника Верещагина, чем на участника команды)? Что делать дальше?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 11:07 pm   

Омела писал(а):
выработанная система выключена, работающий модератор более похож на таможенника Верещагина, чем на участника команды
Классная аналогия! За державу обидно. Но если все останется по-прежнему, то с державой будет то же самое. А пулемета я вам не дам!


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 1:43 am   

Омела писал(а):
Хочет ли он оформления плодов своего труда?

Для оформления плодов труда нужен сайт - там было бы уместно разместить всё самое умное, интересное и красивое.
А форум - это жизнь, общение.
И еще раз повторю - возможно, что вся та красивость формы, над которой потрудилась наша доблестная Редколлегия, принесла какие-то плюсы, но... я всё равно буду настаивать, что английские парки красивей, чем францкзские.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Ондатр



Зарегистрирован: 13.02.2008
Сообщения: 2253
Откуда: Муммидол

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 8:32 am   

ЗвеНата писал(а):
я всё равно буду настаивать, что английские парки красивей, чем францкзские.

О, парки это мой конёк! Very Happy . Могу заверить, что создание английского парка из естественного ландшафта задача значительно более трудоёмкая, чем создание французского, который, как известно, создаётся на пустом месте. Зато в дальнейшем он требует менее тщательного ухода. Даже заростая, хороший пейзажный парк десятилетиями способен сохранять свою тщательно продуманную структуру, основанную на ненавязчивом акцентировании наиболее выигрышных видов и ландшафтов.


_________________
Максим
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Данила



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 5:52 pm   

Английские парки - это прекрасно. А вот в Гонконге - очень интересно на склоне горы, террасками, красота!

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 8:30 pm   

Ондатр писал(а):
Могу заверить, что создание английского парка из естественного ландшафта задача значительно более трудоёмкая, чем создание французского, который, как известно, создаётся на пустом месте.

Я это знаю, Максим, хотя парки и не "мой конёк", но я люблю про всё про это смотреть передачи по ТВ. Very Happy
С парками я сделала сравнение, имея ввиду именно внешний вид - не нравятся мне эти геометричеки-правильные ровные аллеи и деревья, стриженные под конусы, пирамиды и шары. Evil or Very Mad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 8:42 pm   

Яник писал(а):
Омела писал(а):выработанная система выключена, работающий модератор более похож на таможенника Верещагина, чем на участника команды
Классная аналогия! За державу обидно. Но если все останется по-прежнему, то с державой будет то же самое. А пулемета я вам не дам!

Все будет нормально. Пулемета я вам, действительно, не дам. Но с баркаса не уйду.
Вы бы лучше начали мозгами шевелить что делать, а не блох лузгать.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 8:46 pm   

План нужен и организатор. ИМХО.
Идея должна быть. Ведь авторы, редколлегия - это хорошо. Но картина целостная должна быть, подчиненная конкретному замыслу, плану.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 9:52 pm   

Sergey писал(а):
Идея должна быть.

Сережа, согласен. Давай организуем голосование вече за новый состав редколлегии.
Предлагаю упросить предыдущий состав остаться (я готов перед Максимом (Ондатром) встать на колени) и дополнить его еще тремя членами, посколько этот орган форума, будущего сайта становится основополагающим.
Давай?
Если да, то упрашиваем Максима, и просим его предложения по кандидатурам. Полномочия совета редколлегии, по ихнему предложению. Я за любые, которые им необходимы для работы..

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 10:04 pm   

Сан Саныч писал(а):
Сережа, согласен. Давай организуем голосование вече за новый состав редколлегии.
Предлагаю упросить предыдущий состав остаться (я готов перед Максимом (Ондатром) встать на колени) и дополнить его еще тремя членами, посколько этот орган форума, будущего сайта становится основополагающим.
Давай?

Я согласен.

Однако, вопрос концептуальной основы сайта, как конечного творческого продукта, остается.
У меня, к сожалению, на этот счет нет предложений.
Единственное более-менее похожее, это идея ЗвеНаты о коллективном романе.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 10:08 pm   

Сан Саныч писал(а):
будущего сайта

Только для сайта.
Просто я совершенный профан в таких вопросах, прошу ответить мне знающих людей:
Что нужно для того, чтобы открыть сайт? Наверное нужны деньги... у меня сейчас нет возможности такой материальной... Crying or Very sad поэтому я и не могу настаивать на том, чтобы делать сайт. sorry (прости, я больше не буду!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 10:11 pm   

ЗвеНата писал(а):
Что нужно для того, чтобы открыть сайт? Наверное нужны деньги... у меня сейчас нет возможности такой материальной... Crying or Very sad поэтому я и не могу настаивать на том, чтобы делать сайт.

Это все ерунда. Вернее, конечно, сайт за деньги можно заказать.
Но самое важное - это идейная концепция сайта.
Чему он посвящен? Чем он будет отличаться от других?


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 10:24 pm   

Sergey писал(а):
Чему он посвящен? Чем он будет отличаться от других?

Тогда и нужно эти вопросы задать всем участникам форума и это будет реальное обсуждение реальных вещей, а то люди от скуки уже друг с другом цапаются... Crying or Very sad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Пн Мар 08, 2010 9:04 am   

Sergey писал(а):
вопрос концептуальной основы сайта, как конечного творческого продукта, остаётся.
У меня, к сожалению, на этот счет нет предложений.
Единственное более-менее похожее, это идея ЗвеНаты о коллективном романе

Шире рассуждая - о коллективном творчестве. Которое может выдать не только роман, но и иные плоды синергии.

Sergey писал(а):
Но самое важное - это идейная концепция сайта.
Чему он посвящен? Чем он будет отличаться от других?

Чему?
Апробации самого процесса синергии и коллективного творчества, шире - анахатного системообразования группового эгрегора, еще шире (используя высказывание Раухи) - "обозначению контуров новой мифологической системы, могущей в некотором неопределенном будущем поспособствовать формированию Розы".
Чем не концептуальная основа?

С уважением - Владимир.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Антон Москалёв



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1056
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 11, 2010 3:55 pm   

Уляшов писал(а):
Чему?

Апробации самого процесса синергии и коллективного творчества, шире - анахатного системообразования группового эгрегора, еще шире (используя высказывание Раухи) - "обозначению контуров новой мифологической системы, могущей в некотором неопределенном будущем поспособствовать формированию Розы".
Чем не концептуальная основа?

Idea Переводя на общедоступный русский - чему посвящен сайт станет понятно в процессе его создания. ha-ha (ха-ха-ха)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Alta



Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518

СообщениеДобавлено: Чт Мар 11, 2010 5:59 pm   

AntonNM писал(а):
чему посвящен сайт станет понятно в процессе его создания

Вот и про форум существует такой же аргумент: чего мы хотим достичь разберемся по мере достижения.
Проблема будет та же самая: одни (не будем называть имен) будут иметь в голове план хотя бы на пару шагов вперед, и его воплощать в жизнь, другие громко ругаться "что хотим не знаю, но этого не хотим точно". И опять те же грабли.


_________________
А Баба-Яга против!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Чт Мар 11, 2010 6:42 pm   

Относительно текущей ситуации могу сказать только одно. Брат Орм предлагал закрыть его, хорошая мера, но по моему, нужно просто сменить название, ибо здесь Розой Мира даже и не пахнет. Сменить название, это вполне себе разумно и реально. Собрались то в основном раухисты, плотисты, православные и сатанисты. Плот сам ушёл и позвал свою паству к себе в логово, за что я его начал почти уважать. У православных своих форумов полно, у сатанистов также есть свои ресурсы.
Остаются в большинстве своём раухисты или поклонники Раухи, ну вот, назвать как то так типа - ''Клуб ''НИЧТО, НИГДЕ, НИКАК И НИКОГДА'' или ''Просветлённая пустота анатмавадинов''.
Это будет честно по крайней мере.
Православные ещё пытаются играть в игру под названием имитация облагороженного образа, то остальные играют довольно таки нагло и почти в открытую.
Посмотрите правде в глаза, смените название, уберите из шапки форума слово Роза Мира, чтобы не дискредитировать идею и всё встанет на свои места. А пока, пока здесь льются потоки лжи и дезинформации.
Я нисколько не издеваюсь, не лукавлю, просто откройте глаза и сопоставьте всё один к одному.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Данила



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный

СообщениеДобавлено: Чт Мар 11, 2010 6:55 pm   

Вадим, а какое бы ты предложил название? (тоже вопрос без лукавства)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Чт Мар 11, 2010 7:11 pm   

Данила писал(а):
Вадим, а какое бы ты предложил название? (тоже вопрос без лукавства)


Разумеестя без лукавства, я бы предложил так - ''Клуб друзей и сторонников ''НИЧТО, НИГДЕ, НИКАК И НИКОГДА''.


Почему мне пришла вообще такая мысль в голову. Дело в том, что на этом форуме собралось некое сообщество, в котором даже невооружённым глазом видно, что эти оставшиеся в конечном итоге люди, исповедуют некую идею, которую запросто можно выставить в название будущего клуба. Все кто с этим сообществом не согласен, либо уходит, либо стоит в острой оппозиции.
Это сообщество явно нуждается в своём пространстве, оно явно нуждается в своём лидере, оно всячески защищает его, и чуть что нет так, всячески даёт по башке всякому кто осмелится посягнуть на авторитет своего лидера. Это даже уже не ''священная корова''. Это нечто большее, настолько большее, что этому надо просто выделить особую площадку для самовыражения и самоутверждения.
Тогда будет видно всё и всем, а самое главное, это будет ЧЕСТНО ко всем.
Просто по факту своего существования.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Чт Мар 11, 2010 8:12 pm   

Вадим писал(а):
Собрались то в основном раухисты, плотисты, православные и сатанисты
Ты ещё шмелистов забыл. Объединяет их не наличие какой-то внятной докрины (вряд ли она есть у них), а характерный стиль общения. В принципе, способ почесать эго себе и эгрегорчику не хуже других, тобой перечисленных.


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Чт Мар 11, 2010 8:36 pm   

1. Не ищи Его в мирской праведности, в благословиях святош и добродетели невежд, — Его там нет и никогда не было..

2. Не ищи Его в смирении скоточеловеков и в их слепом бунте внутри загона, — ты не найдёшь Его в обители страстей человеческих.)

3. Не ищи Его в морали, в её отрицании, в вызолоченных притонах общепризнанных «святых» и блудилищах записных «грешников» [..]

4. Не ищи Его в слепом безрассудстве юности и в старческом слабоумии, — что возраст плоти для Нерождённого, для Того, Кто Сам от Вечности?

5. Не ищи Его в человеческих умствованиях и горделивом незнании, — ибо Его Знание не от ума.

6. Не ищи Его в религиях ханжей и верованиях невежд, — их едва скрываемый страх и слезливое умиление перед хозяйской плетью, их формализм и фанатизм свидетельствуют лишь о том, что Он неведом им. [..]

Sapienti sat


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Чт Мар 11, 2010 9:33 pm   

Мой вам совет, ребята, создайте свой форум. Предлагаю название - "Вавилонская башня". Девизом этого сайта, форума, будет - "объединим всех". Уверяю вас, что и с этого форума будут у вас посетители.
Если серьезно, то это основополагающая ошибка форума. Ну нельзя всех объединить, нельзя построить Вавилонскую башню. Не будет того, что бы все друг друга поняли, утопия это. Отделять, как кому-то ни прискорбно, все равно придется.
Так что извиняйте други, но вас придется ату.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Чт Мар 11, 2010 11:46 pm   

Сан Саныч писал(а):
это основополагающая ошибка форума. Ну нельзя всех объединить, нельзя построить Вавилонскую башню. Не будет того, что бы все друг друга поняли, утопия это. Отделять, как кому-то ни прискорбно, все равно придется.

1. Всех объединить нельзя, но кого-то можно. На основе чего – вот вопрос! Это и следует поискать и попробовать.
Например:
2. На основе более высокого уровня системности (метанойи). Что является формой анахатного системообразования (эгрегора форума).
Это должно принять какие-то конкретные формы.
При этом:
3. Главной целью является не само по себе формирование эгрегора форума («пространства общего сердца»), о апробация технологии - поиск тех самых конкретных форм.

Вот тут возникает вся пачка ответов: цель, смысл, метафункция форума, концептуальная основа, программа, идеология…
Если вникнуть.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Фэстер



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1180
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Мар 12, 2010 12:02 am   

Название форума не меняем.
Вдыхаем весенние ароматы с улицы.
Ругаем Путина.
И притворяемся, что возлюбили друг друга.

И будет нам счастье.


_________________
Протопи ты мне баньку по-белому
Я от белого свету отвык
Угорю я, и мне, угорелому
Пар горячий развяжет язык
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Мар 12, 2010 12:07 am   

аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво)
Dancing Dancing Dancing


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Пт Мар 12, 2010 12:23 am   

Сан Саныч писал(а):
Предлагаю название - "Вавилонская башня".


Или так, главное убрать слово ''Роза Мира'' из названия сайта. Не дезориентируйте новичков. Вавилонская башня так Вавилонская башня. Клуб Никто и Никак и Нигде, как угодно, но только не Роза Мира. Это хоть немного облегчит последствия для участников этого процесса.
Ещё мне это напомнило чисто демоническую практику захвата чужих территорий.
Свои миры (сайты) создавать, на это нет сил и санкций, ибо в конечном итоге всё рушится, но захватывать чужие, это как раз в сатанинском духе.
Так что пожалуйста, меняйте название и тогда всё встанет на свои места и вряд ли кто то уже станет предьявлять какие-то претензии.
И ещё.
Долго думал стоит ли это писать, но потом подумал, что всё таки стоит.
Как видно Роза Мира, оказалась намного серьёзнее чем можно было предположить.
Одно дело когда люди ругаются, переходят на личности, хамят друг другу, это дело так сказать сугубо человеческое, но совсем другое, когда на полном ходу совершаются одни этические подмены за другой, когда ложь льётся сплошным потоком и ещё хуже, когда всем на это наплевать. Но ещё в тысячу раз хуже, когда эту ложь уже называют правдой и начинают её всячески культивировать и когда злое начало начинают всячески оправдывать и покрывать.

Ребята, дамы и господа, это уже влечёт очень серьёзные кармические последствия, как в этом мире, так и в потустороннем, так и в последующих жизнях.
Андреев писал, арифметика кармы, странная арифметика, в мире идеологических баталий уже идёт совсем другой счёт.
Поэтому, многие из присутствующих, в реальной жизни могут быть очень милыми и доброжелательными людьми, гостеприимными и хорошими, но приходя на форум и оставляя сообщения. они уже ведут совсем другой счёт.

Ибо ваши слова читают не только люди, не только посетители, не только посетители которые не участвуют на форуме, но ваши слова читают и те кто нас всех так или иначе инспирирует и каждый пишущий на учёте.



Последний раз редактировалось: Вадим (Пт Мар 12, 2010 12:24 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Мар 12, 2010 12:23 am   

Гасподин Фэстер, мы тута по бОльшей части обсуждали сайт... пока шмели в задницу нас кусать не стали crazy (ум зашёл за разум)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пт Мар 12, 2010 12:25 am   

Вавилонская башня? А ведь всё, что происходило здесь последние годы как раз и было вавилонским столпотворением, только наоборот. Вместо башни - Роза, и подтянулись к ней разноязыкие племена, и попытались соединить языки.
Не получается? Племенам вновь расходиться не впервой. Если уж так тесно стало на Земле, то придётся победить сильнейшему. У такого варианта есть шанс оказаться не очень плохим, но нет шанса оказаться хорошим, не говоря уж о том, чтоб лучшим.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Мар 12, 2010 12:32 am   

А мне вот кажется, что проблема вот в чем...
Мнение о высказывании образуется следующим образом:
1) Ты не знаешь человека ни с какой стороны, ты начинаешь складывать своё мнение о человеке из его слов.
2) Ты знаешь человека с определенной стороны - симп или антисимп - и, на основании этого и только этого относишься к ЛЮБЫМ словам человека.
Ну и 3) и 4) уже идет по спирали.
Получается, что мы сами, по собственной воле, становимся рабами своих догматических "ярлычков", приклеенных нами же к людям. dunno (не понимаю!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Мар 12, 2010 12:48 am   

Сан Саныч писал(а):
извиняйте други, но вас придется ату.

А может вас? Например, господ инквизиторов? Wink


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пт Мар 12, 2010 1:11 am   

ЗвеНата писал(а):
2) Ты знаешь человека с определенной стороны - симп или антисимп - и, на основании этого и только этого относишься к ЛЮБЫМ словам человека.

Но ведь это юношеский максимализм. Обычно ведь его перерастают?
Правда, не все. Smile


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Мар 12, 2010 8:52 pm   

Vla писал(а):
Но ведь это юношеский максимализм. Обычно ведь его перерастают?
Правда, не все.

Значит на нашем форуме как раз и преобладают те, кто как раз "правда, не все Smile "
Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Мар 12, 2010 9:10 pm   

Вадим писал(а):
Или так, главное убрать слово ''Роза Мира'' из названия сайта.

Какая дурацкая провокация... Confused
Если Вадим не в состоянии чего-то называющеся "Розой Мира" понять (не из-за интелектуальной слабости, причины явно совсем иного рода) - значит это некая "НИЧТА", а не какая не Роза Мира. А Роза Мира это то, что Вадим представить себе в состоянии. И никак иначе. Любой дурак легко поймёт... Confused

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Пт Мар 19, 2010 11:13 am   

Яник писал(а):
на форуме самый сильный кризис за всю историю.

Sergey писал(а):
Идея должна быть. Ведь авторы, редколлегия - это хорошо. Но картина целостная должна быть, подчиненная конкретному замыслу, плану.

ЗвеНата писал(а):
А мне вот кажется, что проблема вот в чем...
Мнение о высказывании образуется следующим образом:
1) Ты не знаешь человека ни с какой стороны, ты начинаешь складывать своё мнение о человеке из его слов.
2) Ты знаешь человека с определенной стороны - симп или антисимп - и, на основании этого и только этого относишься к ЛЮБЫМ словам человека.
Ну и 3) и 4) уже идет по спирали.
Получается, что мы сами, по собственной воле, становимся рабами своих догматических "ярлычков", приклеенных нами же к людям.

Взгляд на текущую ситуацию на форуме:
Кризис вызван отсутствием внятно оформленного общего дела конкретного замысла»), что приводит к подмене дела отношениями, с бесконечными выяснениями их.
Любой руководитель знает: личные отношения в коллективе мешают производственному процессу, зашумляют его, загружают ненужными «непонятками» и «симп-антисимпами»…
Тут срабатывает какой-то глобальный принцип САМСАРЫ или «матрицы»:
Общение на астральном уровне (чувств – эмоций) или ментальном уровне (мыслей – суждений) цепляет точку сборки и не позволяет подняться к каузальному взаимодействию. Для чего необходима некоторая дзен-буддийская практика отрешения от «яшности» (которую и пытается внедрить Рауха).
Нет каузального взаимодействия – нет и синергии («пространства общего сердца»). Тут срабатывает какой-то глобальный принцип САМСАРЫ или «матрицы». Который моделируется на форуме. Для поиска «лекарства», надо думать.
Решение («лекарство») где-то там: за пределами «яшностей» и «отношений» (самсарных матриц восприятия), в «единстве на основе более высокого уровня системности» (волшебстве каузального взаимодействия).
К чему вот бы и устремиться.

С уважением- Владимир.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 11:33 am   

Апрель 2010 г. Взгляд на текущую ситуацию на форуме.
За последние полгода из форума проросло три сайта:
«Симбиоз» («Воздушный Замок»)» - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=78377#78377
«Роза Пустыни» - http://desertrose.su/cat1.htm
«Roza Mira.WS» - http://rozamira.ws/
И это есть хорошо.
Форум превращается в своего рода рассадник побегов (ростков), даже если они выглядят иногда как побег (бегство).
Будущие сайты (автономные образования), возможно, зреют и в теплицах «заповедников» форума.
И в этом есть важный смысл: тиражирование дружественных сайтов – важная часть технологии создания Розы Мира (апробируемой и обкатываемой здесь и сейчас, а не где-то там и когда-то).

Что для истории наиболее ценно?..
В чём суть и смысл (метафункция) возникновения новых сайтов, да и самого существования форума? В сотворении разнообразных просветительских текстов?
Создаётся впечатление, что нет.
Не тексты как таковые представляют самоценность (продукцию) форума, а нечто иное, определяемое в таких понятиях как динамическая игра, апробация технологии, коллективное творчество…, да не простое, а золотое, отражающее «надсистемные потоки (Дао) трансцендентальной активности синклитов» (по формированию Розы Мира)…
Эти «потоки» идут волнами по несколько месяцев, с паузами до полугода. Что и отражается на форуме в виде подъемов и снижений общей активности: февраль-апрель 2009 г.- всплеск; май-октябрь 2009 г.- снижение; ноябрь 2009 г.- январь 2010 г.- подъём; февраль-апрель 2010 г.- снижение.
Экстраполяция: лето 2010 г.- всплеск, «благоприятное стечение обстоятельств», в смысле эгрегорных потоков и трансляций синклитов («удачного расположения льдин во время ледохода»).
Оптимистично.
Существует и пессимистичная версия (прогноз). «Фиг вам» называется.
Что будем брать за основу?

С уважением - Владимир.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 11:50 am   

Уляшов писал(а):
За последние полгода из форума проросло три сайта:

Хе-хе... кажись тожа Роб... вторая моя версия может Мак, но первая мне больше нра.
Господа эксперты - Рауха, Крот, Акинари - ваше вердикт? Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Alta



Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 4:41 pm   

Уляшов писал(а):
«Роза Пустыни» - http://desertrose.su/cat1.htm
«Roza Mira.WS» - http://rozamira.ws/
И это есть хорошо.
Форум превращается в своего рода рассадник побегов (ростков), даже если они выглядят иногда как побег (бегство

Согласна! И спасибо за эту точку зрения. А то я чаще слышу жалобы "монистов" о дроблении: как будто идеал - это всем обьединиться в один ресурс и ваять один сайт. А мне вот тоже непонятно, чем плохо иметь пять форумов и десять сайтов, и пусть они "перекрестно опыляются"


_________________
А Баба-Яга против!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 4:55 pm   

ЗвеНата писал(а):
Хе-хе... кажись тожа Роб... вторая моя версия может Мак, но первая мне больше нра.

Если Уляшов роб, тогда я точно не роб =)
Мы с ним слишком разные и совершенно по разному воспринимаем все и думаем по разному.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Alta



Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 4:59 pm   

Господа, перестаньте засорять все ветки соционикой. Модераторов позову bomb (щас лопну!)


_________________
А Баба-Яга против!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 5:01 pm   

Alta писал(а):
Господа, перестаньте засорять все ветки соционикой. Модераторов позову

Проти меня Альта за мое хулиганство Embarassed


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Alta



Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 5:06 pm   

Sergey писал(а):
Проти меня Альта за мое хулиганство

No problem, и вообще согласна, что тема интересная, просто зачем же сразу везде...
О, кстати, а ты эту ветку на ту же тему видал:
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1835
Там уже кажется всех протипировали, кто вовремя не спрятался. Может лучше там и продолжать?

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Ты лучше по теме ветки скажи: как ты считаешь что лучше - много форумов и много сайтов по РМ или наоборот расколы - зло?


_________________
А Баба-Яга против!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 5:08 pm   

Спасибо, Альточка! Щаз я там тоже обязательно что-нибудь напишу. Если есть еще ветки, где можно написать, кидай их мне сюдак!


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Сб Апр 10, 2010 10:28 am   

ЗвеНата писал(а):
Уляшов писал(а):

Хе-хе... кажись тожа Роб... вторая моя версия может Мак, но первая мне больше нра.
Господа эксперты - Рауха, Крот, Акинари - ваше вердикт?

Верно.
Майн персон есть дас ис Робеспьер, логико-интуитивный интроверт – ЛИИ. Это подтверждено четырехкратным тестированием, начиная с 1993 года.
Ну и как, квадра комплектуется?
Сформировать на форуме работающие квадры – это круто.
Очень важно.
Потому что, как правильно напомнил Крот (в ветке «Соционические тесты» - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3483&postdays=0&postorder=asc&start=180 ), речь идет об информационном метаболизме и интертипных отношениях, то есть о механике каузального взаимодействия («волшебства»). Того, что составляет технологию формирования «пространства общего сердца».
Тут есть проблема, однако.
Крот писал(а):
Соционика – это наука об информационном метаболизме человеческой психики, т.е., проще говоре, о том, как работает твой мозг в автоматическом режиме. В автоматическом, повторяю.

Акинари писал(а):
все 16 типов интертипных отношений являются разновидностями игр, только не выученных, а врождённых крепко вколоченных "гвоздями" в нашу психику. Скажете, и что тут плохого? А то, что по Берну, и я с ним согласен, игры (даже позитивные) являются формой обоюдной нечестной манипуляции, что самое главное, - суррогатом и барьером на пути к реальной близости между людьми. Под "близостью" Берн понимает нечто сходное с христианским "агапэ". Поэтому нет особого резона ужасаться деструктивности ревизии или конфликта и восхищаться энергичностью активаторных или гармоничностью дуальных отношений. Это всё - фальш и игры. Настоящая жизнь - за пределами социона, только найти тропинку удаётся одному человеку на миллион

Информационный метаболизм (каузальное взаимодействие) формирует структуру интертипных отношений, которая после смещения на уровень личных отношений принимает вид манипуляторских игр, блокирующих инф.метаболизм (и в этом суть проблемы).
Уляшов писал(а):
Любой руководитель знает: личные отношения в коллективе мешают производственному процессу, зашумляют его, загружают ненужными «непонятками» и «симп-антисимпами»…
Тут срабатывает какой-то глобальный принцип САМСАРЫ или «матрицы»:
Общение на астральном уровне (чувств – эмоций) или ментальном уровне (мыслей – суждений) цепляет точку сборки и не позволяет подняться к каузальному взаимодействию. (…)
Нет каузального взаимодействия – нет и синергии («пространства общего сердца»). (…)
Решение («лекарство») где-то там: за пределами «яшностей» и «отношений» (самсарных матриц восприятия), в «единстве на основе более высокого уровня системности» (волшебстве каузального взаимодействия).
К чему вот бы и устремиться.

Сформировать на форуме работающие квадры – это круто. Да еще и уберечь их информационный метаболизм и интертипные отношения от смещения к личным отношениям, сохранив истинную «близость» («агапэ»). То, что это возможно (в принципе), подтверждается многовековой практикой христианства (и не только).
Сформировать в рамках динамической игры, так-скать…
Уляшов писал(а):
Тут срабатывает какой-то глобальный принцип САМСАРЫ или «матрицы». Который моделируется на форуме. Для поиска «лекарства», надо думать.

Уляшов писал(а):
Не тексты как таковые представляют самоценность (продукцию) форума, а нечто иное, определяемое в таких понятиях как динамическая игра, апробация технологии, коллективное творчество…, да не простое, а золотое, отражающее «надсистемные потоки (Дао) трансцендентальной активности синклитов» (по формированию Розы Мира)…

Так что наблюдающийся энтузиазм на форуме по поводу соционики можно считать не случайным, а своего рода «потоком» (Дао).

С уважением - Владимир.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Апр 10, 2010 2:43 pm   

Уляшов писал(а):
Сформировать на форуме работающие квадры – это круто.

Первая квадра - Митя, Володя, Уляшов, Фёдор, Крот и Сан Саныч.
Четвёртая - Акинари, Яник, Фестер, Малер и надо срочно Орма в проект втягивать, пока совсем далеко не слился. Или Евгения из "экоценра" тянуть. Нашлась бы всем интересная тема...
Третьей квадре не хватает драйзеров (уж не знаю, как и чем тут можно Эвелину увлечь). Второй - жуковых.
А главное, работа в квадре не самоцель ведь...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Апр 10, 2010 6:37 pm   

Vla писал(а):
Но ведь это юношеский максимализм. Обычно ведь его перерастают?
Володя, но ведь то, что ты сказал - это апелляция к биологизму. К тому состоянию, когда физиология/химия тела детерминирует образ мыслей. Ты правда считаешь, что это - правильный путь для разумного существа?


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Сб Апр 10, 2010 7:55 pm   

Уляшов писал(а):
Сформировать на форуме работающие квадры – это круто.

Уляшов писал(а):
механике каузального взаимодействия («волшебства»).

Жирный плюс - это было бы круто, но сперва нужно во всем разобраться... Think (надо подумать) Кто есть кто. Вот я как раз и работаю по этой теме. Когда мне пришла в голову, с твоей подачи, разумеется, идея написать роман о Нагвале, я столкнулась с тем, что слишком плохо разбираюс в тех людях, о которых хочу писать, а галимо выдумывать не хочется...
Так что, Божей милостью к нам пришел Крот, а он очень ценный специалист. Рауха сам всё понимает, но объясняет не слишком понятно для меня. Он лаконичен, а я лаконичность хорошо понимаю тогда, когда мне хорошо понятно то, о чем говорим.
Уляшов писал(а):
Тут есть проблема, однако.

Уляшов писал(а):
уровень личных отношений принимает вид манипуляторских игр, блокирующих инф.метаболизм (и в этом суть проблемы).

Это проблема хоть с ТИМами, хоть без них - тут уже нужно включать заповеди Христовы - хочешь быть больше всех - стань меньше вех.
Я уже об этом писала, сравнивая с трясением камешков.
Уляшов писал(а):
Сформировать в рамках динамической игры, так-скать…

Будем играть Wink
читай девиз Гамлетов

Уляшов писал(а):
Так что наблюдающийся энтузиазм на форуме по поводу соционики можно считать не случайным, а своего рода «потоком» (Дао).

Молодец!
Рауха писал(а):
Третьей квадре не хватает драйзеров (уж не знаю, как и чем тут можно Эвелину увлечь). Второй - жуковых.

Придут. Wink
Пусть не именно те, о которых ты сказал, придут новые.
Потоки Дао - это вам не бирюльки Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2010 11:12 am   

ЗвеНата писал(а):
сперва нужно во всем разобраться... Кто есть кто.

Да, так.
Первый этап (динамической игры): определение психотипов форумистов.
Самый простой способ – протестироваться (желающим) - http://www.tests-tests.com/
И сравнить с описаниями соционических типов - http://www.socionic.ru/index.php
В итоге можно сделать сводную таблицу 16 типов, сгруппированных в 4 квадры, с конкретными фамилиями форумистов. А также таблицу их интертипных отношений, с конкретными же фамилиями.
Второй этап: отследить по истории форума интертипные отношения форумных персонажей (соответствие практики теории). Здесь возможно множество любопытных открытий (по конкретным разборкам и взаимоотношениям).
Третий этап: смоделировать интертипные отношения форумистов (в том числе новых) в будущем. Это самый интересный аспект. Где-то здесь можно нащупать метод (способ) системообразования «пространства общего сердца» через организацию (осознанное задействование) информационного метаболизма (каузального взаимодействия)…
Рауха писал(а):
А главное, работа в квадре не самоцель ведь...

Нет, конечно. Это попытка найти способ самоорганизации форума, в порядке исследовательской «динамической игры». Наполненной, однако, большим смыслом и далеко идущими целями.
Рауха писал(а):
Уляшов писал(а):

Вопрос о принципах формирования команды связан с темой самоидентификации форума, то есть с выяснением (осознанием, оформлением) того, что считать целью (существования форума), его надсистемной метафункцией.

Видимое на поверхности - "обозначение контуров" новой интеграционной мифологической системы, могущей в некотором неопределённом будущем поспособствовать формированию Розы. Думается так. Но к этой задаче прилагается ещё много дополняющих, но, вполне вероятно, ничуть не менее сложных и важных.

Думается так.
«Обозначение контуров новой интеграционной мифологической системы» и апробация (поиск, разработка) технологии – это одно и то же.

C уважением - Владимир.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2010 5:08 pm   

Уляшов писал(а):
Первый этап (динамической игры): определение психотипов форумистов.

Ой, нам сейчас в этом вопросе главное Крота удержать на форуме - уж больно у нас КРР великолепный мозговой штурм осуществляют...
Максим три таких потрясающих типа выдал... ищо 13... sorry (прости, я больше не буду!) ...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2010 6:11 pm   

ЗвеНата писал(а):
КРР

КАР
Крот, Акинари, Рауха...


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2010 9:07 pm   

Sergey писал(а):
КАР

Shocked
Кар-кар... crazy (ум зашёл за разум)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2010 9:14 pm   

ЗвеНата
ну ладно.
тогда РАК. или АКР. или КРА.

Добавлено спустя 37 секунд:

А давай песца добавим.
Получится КАРП. Или КРАП. Или ПАРК.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2010 9:23 pm   

Короче. Соционический консилиум. Angel

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2010 9:26 pm   

Несколько очень содержательных постов! Dancing Dancing Dancing
Прекрасно отражают "текущую ситуацию на форуме" ha-ha (ха-ха-ха)

ККРР, БРРР, ТЫР-ПЫР

Продолжим.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2010 9:27 pm   

Яник
КПБР!!! аpplause (браво)

ЗвеНата писал(а):
Соционический консилиум.

СоцКон. Или лучше КонСоц.
Или может Консец?


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Alta



Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518

СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2010 9:28 pm   

Яник писал(а):
Продолжим.

Дыр бул щыр


_________________
А Баба-Яга против!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2010 9:34 pm   

ТОЛГАМРАБ

икьрош еиквилХ .ьсолакраВ
,еван оп ьсилярыП
,икюлез илатокюрх И
.овем в икизмюм каК

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Алиса В Стране Чудес Тима Бёртона. Стих Шляпника.

Уж подночь… Стайки брыскачков
Снукают средь высоких мрав,
В куствях ворвочет вранголов,
Кровычу доклевав.

Брандашмыг вострит усы –
Угрозлив рык, черночен зрак…
Но Бармаглот – запомни, сын! –
Твой первоклятый враг!

Занёс он меч главу отсечь,
Зигзмах – и чудище у пят
Гровит в крязи!… Врага сразив,
Он затриумфил вспять.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Пн Май 03, 2010 12:17 pm   

Sergey прислал вопрос по ЛС:
Sergey писал(а):
В связи с поднявшейся заварушкой на форуме в связи с "Розой Пустыни" прошу отккомментирровать ситуацию. Хотя бы мне ваш взгляд.
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3589
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3592
тут вроде описано

Суть дела: на сайте «Роза Пустыни» создан закрытый форум, на котором зарегистрировались 20 участников форума WS, для кулуарного обсуждения дел.
Вадим, Яник и Сан Саныч усмотрели в этом какой-то подвох и подняли бучу.
Замысел разьяснил Песец:
Песец писал(а):

вариант надёжного отсечения Хемуля (и злопыхателей, подобных Наблюдателю) от процесса наблюдения за обсуждением

Идея надежна и проста: в «закрытой комнате» проводить кулуарное обсуждение дел, а затем на открытом форуме выступать единой командой. Не в этом ли секрет успеха «общего дела»?
Метод, без сомнения, достаточно эффективный. Если речь идет о борьбе за выживание (в духе «философии воли») и вытеснении «нравственно альтернативных», «злопыхателей, подобных Наблюдателю» и т.п.
А если речь идет о системообразовании Розы Мира, то возникают сомнения.
Ахтырский писал(а):
Это типичное тайное общество. Со всеми признаками. И соответствующим пиаром. Убрать ссылку с сайта rozamira.ws на пустынную розу необходимо. А запретить людям общаться втайне невозможно.

Да, нельзя запретить людям тяготеть к использованию технологии масонских лож

Яник писал(а):
Вы антихристово прячете от света.

Круто сказано.

то, не знаю что писал(а):
Пусть попробуют продышать свою матрицу, что ли. Может поможет.
Или пусть остаются с тем, что есть, если оно их устраивает.

Сан Саныч писал(а):
У меня пропало напрочь желание общаться на этом форуме с "пустынниками". Так что извиняйте дурака.

то, не знаю что писал(а):
Никакой катастрофы нет. Небольшая корректировка имиджа нескольких гуманистов в глазах нескольких наивных и доверчивых юзеров

Из потока эмоциональных реакций вычленяем технологическое содержание (явления):
Акинари писал(а):
эгрегор не монолитный, а как звук от струны: с обертонами. Кто-то не выдерживает здешний базар, кому-то претит ОРГовская лакированность, кому-то РПшная камерность. И что? Всех под одну гребёнку? Не выйдет. Ещё раз: эгрегор "разноцветный". Попробуешь всё загнать под один стандарт (в т.ч. "открытости"), просто лопнет в одном месте и проклюнется в другом.

Вот она, суть процесса: эгрегор WS, как образование «разноцветное», начал делиться на «слои» и «фракции». И это можно только приветствовать, как экстериоризацию (проявку) скрытого процесса самоидентификации и системообразования форума.
Оное «деление на фракции» наблюдается и в виде появления новых «заповедников», которых возникло в 2010 году уже четыре (Уляшова, Владека, ЗвеНаты, Ахтырского), и все – со своей «спецификой»…
И стоит ли так уж переживать? Ну, пусть будут и свои «масонские ложи». Кому хуже?
Эгрегоры проявляют свои технологии (системообразования). Вот и ладненько.
И не стоит катить бочки на Хемуля. Он тут, право, совсем ни при чем.

Информация для размышлений.
Фрагмент из переписки с ЕвгениемХемулем в «личке»:

УВ - 29 апреля 2010 г.
Насчет «Розы Пустыни».
Евгений писал(а):
Даже не рискну давать Вам советы по тому регистрироваться там или нет.

Решение о том, чтобы не регистрироваться там, я принял еще в конце марта… Поскольку не увидел там площадки для динамической игры (с «апробацией технологии системообразования холотропических каузальных солитонов»). Так же как и на сайте «Воздушный Замок», а также на продолжении форума WS – сайте «Roza Mira.WS». Нигде меня нет… Потому что меня, как технократа, интересуют не академические дискуссии, а механика – как оно все там, на небесах, действует…
(…)
Системное противодействие наблюдается и на форуме WS, даже оформилось в январе 2010 года в т.н. «философию воли» (борьбы за выживание) Гэллемара и Песца. Которой было противопоставлена «холономная философия» (самореализации). - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3197&start=15&sid=b3f93871550f4bf5bd1abbdba9ed5217
Евгений писал(а):
Тут в первую очередь шел конфликт идеологий Сил, которых было не менее шести.
Четыре глубинные идеологии Провидения, Гашшарвы, Воглеа, «демонов кармы», а также две более поверхностные – шрастров (игвы) и Серого иерарха (фантомисы) и выдали тот причудливый букет, который можно наблюдать. Провидение вытеснили с форума…
Попытки объяснить конфликтные ситуации на форуме через конфликт ТИМов обречены на провал.

Конечно, не только ТИМы (интертипные отношения) генерируют конфликты на форуме (и в жизни, в политике), но стоящие за людьми эгрегоры. Это-то и интересно – отслеживать взаимодействие эгрегоров через взаимоотношения людей. Для этого и нужна площадка (форум WS).
ТИМы («филькина грамота») нужны не столько для «объяснения конфликтных ситуаций», сколько для системообразования форума - субординации участников (элементов) в каузальном солитоне (системе) в соответствии с их «экзистенциальной природой» (БКА – базовым кармическим архетипом).
При этом подразумеваются эгрегорные наводки (через конкретных людей) и учитывается сильнейшее системное противодействие демонических сил (самсарно-отчужденных эгрегоров). Которые своим давлением только улучшают проект, повышают эффективность «лекарства от самсары». И тем самым, в конечном итоге, помогают апробации технологии «системообразования холотропических каузальных солитонов», повышая адаптированность технологии для будущего массового воспроизводства (тиражирования).
Так что, можно сказать, нынешнее «вытеснение провидения с форума» заказано и оплачено самими синклитами (НИИ ВВС Логоса), в научно-исследовательских целях.
Если бы их (синклитов) задача заключалась в том, чтобы создать «ядро Розы Мира» из наиболее подготовленных адептов, то для этого достаточно было протранслировать Волю Божью на какой-нибудь монастырь или ашрам. Но Роза Мира по определению явление планетарное, поэтому она видится скорее как интернет-проект.
Похоже, их (синклитов) задача заключается в том, чтобы разработать интернет-технологию (пригодную для тиражирования) по превращению любых групп (здесь и сейчас) из «того, что было», в «боевые подразделения блицкрига» (Логоса).
Такая технология дороже стоит… Дороже (любо-дорого), да и сложнее, чем просто создание самого распрекрасного единичного коллектива духовно продвинутых людей (холотропического эгрегора). Поэтому подобное «духовное единение» форуму WS и не заказывалось… А заказывался «вечный бой, покой нам только снится».
- - - - -

Взгляд на текущую ситуацию на форуме: всё хорошо, прекрасная маркиза. Все идет так, как следует.

С уважением - Владимир.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пн Май 03, 2010 6:54 pm   

Уляшов писал(а):
Похоже, их (синклитов) задача заключается в том, чтобы разработать интернет-технологию (пригодную для тиражирования) по превращению любых групп (здесь и сейчас) из «того, что было», в «боевые подразделения блицкрига» (Логоса).
Такая технология дороже стоит… Дороже (любо-дорого), да и сложнее, чем просто создание самого распрекрасного единичного коллектива духовно продвинутых людей (холотропического эгрегора). Поэтому подобное «духовное единение» форуму WS и не заказывалось… А заказывался «вечный бой, покой нам только снится».

Молодец!

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль