Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Яник]

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

А еще надо сломать все станки и машины,
отменить электричество,
но главное - национализировать всех баб, они должны принадлежать государству
И государство должно выдавать их людям по мере необходимости по талонам

[Вадим]

Это твоя собственная больная фантазия.

[Vla]

Я сейчас не могу оперативно реагировать, но Вадим, попрошу лично тебя обойтись без подобного! Отвечу и тебе, и Янику, но базар фильтровать! Прошу тебя, Вадим, в первую очередь, Яника во вторую. Иначе призову Сан Саныча и попытаюсь использовать личные связи. Спокойней, джентльмены, надеюсь.

[Вадим]

Расслабься Вова, всё нормально.

[Вадим]

Всё Сильвер, нам разговаривать как бы не о чем больше, ибо переубеждать тебя и таких как ты в обратном я уже не буду. Мне просто нечего сказать по этому поводу кроме констатации факта вашего невежества по этом вопросу.
Могу сказать только то что обществом также востребованы алкоголь, наркотики и от проституток никуда не деться и рабство процветает от узаконенного до завуалированного.
А ты знаешь что есть люди которые детей едят и готовы платить за это бешеные деньги и есть конкурирующие конторы поцветающие на этом поприще и тоже тем самым вносят весомый вклад в экономику? Они также востребованы обществом.
Есть целые страны типа Афганистан, Колумбия, экономика которых почти полностью построена на наркоторговле.
А ты знаешь почему в странах Запада очень вяло борются с проституцией построенной по типу секс-рабства? Потому-что они более чем востребованы мужской частью населения.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

[Alta]

(Вадим, это ни в коей мере не приглашение к беседе, я в курсе что нам с Вами не договориться. Ваш текст был просто использован в качестве методологической иллюстрации).

[Andrew]

...не увеличит суммарную степень свободы, а скорее наоборот. Торговля своим телом, как и потребление тяжелых наркотиков, почти никогда не идут от хорошей жизни. Свобода уже потеряна к этому моменту. Снятие запретов лишь легализует эксплуатацию жертв, и увеличит размах явления.

[Alta]

Согласна. Но наркоманы, например, очень часто боятся обращаться за врачебной помощью именно от страха перед законом. Мой рецепт: легализовать (чтоб на свет вылезли), а потом лечить, учить, водить за ручку в церковь, и потчевать всякими социальными программами

А что снятие запретов увеличит размах явления - сомневаюсь...и так все везде есть. Наоборот (по крайней мере по части наркотиков) сейчас, по отчетам знакомых старшеклассников, им выпивку (легальную) купить трудно - потому что до 21 года нельзя, а кому охота лицензию на продажу спиртного терять. А вот другое что - без проблем.

Добавлено спустя 21 минуту 33 секунды:

но не хотелось бы превращать ветку в обсуждение проституции и наркомании - это я так, для примеру. А насчет коэффициентов - а что будем делать с плохо совместимыми запросами? Продолжительность жизни негативно коррелирует с рождаемостью/приростом дееспособного населения? Повышение уровня жизни в одной стране, боюсь, достигется другими методами чем на всей земле (для первого лучше всего захавать ресурсы соседей). и т. д.

[Andrew]

Очень просто. Ищем:

Уровень жизни в России * уровень жизни на всей земле --> max

[Alta]

Ну, я в этой области совсем не эксперт, но, из личного опыта, приходят в голову такие, непосредственно влияющие на остальных людей факторы как
(1): возможность значительной частной благотворительности, которая, по крайней мере у нас, значительно быстрее реагирует, меньше боится рисков и легче доступна, чем государственная - т.е. возможность предпринять крупные интересные проекты (построить пару тысяч библиотек, раздать ноутбуки всем школьникам района) без долгой бюрократии и раскачки. Знаю много нон-профитов(некоммерческих учреждений), которые не подают на гос. дотации, а только на частные, потому что в государственных учреждениях, в целях борьбы с коррупцией, бюрократия зашкаливает, и чтоб что-то получить, тратишь столько сил и времени, что процесс не имеет смысла. А частная контора часто, типа, посмотрит на тебя, попросит описание проекта на страничку, и сразу может позволить себе роскошь меценатствовать.
(2): от богатых людей с богатыми потребностями проистекает некоторое количество дополнительной работы и зарплаты - и проекты их часто весьма забавны (опять же, в отличие от государства, им не нужно отчитываться перед налогоплательщиками, поэтому могут себе позволить сделать что-нибудь неожиданное). Неоднократно пользовалась

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:

А насчет безработицы - многие наоборот пугают, что с падением рождаемости некому будет работать. Факт, что такое количество нелегалов (а у них условия по поиску работы похуже наших будут) как-то кормятся, заставляет меня сомневаться в нехватке рабочих мест. Просто рынок работ сдвигается из сферы производства в сферу услуг. Попытка найти няньку для ребенка и/или сиделку для старика хорошо иллюстрирует... где возьмем столько нянек?

Добавлено спустя 22 минуты 30 секунд:

С постом о безработице по ссылке вообще не согласна по многим пунктам - т.е. про Россию судить не могу, но на то, что я вижу вокруг, не похоже. Во первых, огромное количество народу проводит рабочее время не в "больших трудовых коллективах" а либо в маленьких (2-3 человека), либо дома/в кафе с компьютером (все "фрилансеры" т.е. набирающие себе проекты, или "телекоммьютеры" (люди, работающие в крупных компаниях, но физически туда приходящие, скажем, раз-два в неделю - эта тенденция тоже набирает популярность). Поэтому особого "привычного социума" из которого выпадаешь, может легко и не быть.
Опять же, одно дело, не иметь "оптимального" рабочего места, а другое - ничем не заниматься. Что у нас весь мусор убран, скамейки в парках построены, старики и дети порадованы, а необходимые арт-проекты сделаны? Не платить надо людям за сидение без дела, а, уж тогда, найти что-то несделанное общественно полезное, и платить например за это. Хотя, честно сказать, в моем понимании человек, который при потере оплачиваемого рабочего места не знает к чему себя применить, а вместо этого пялится в телевизор и вырождается, таки и есть лузер. Я не предлагаю морить таких голодом, но уважать-то их за что? Учись. Учи. Украшай. Сочиняй. Развлекай. Работай на общественных началах. Всегда что-то есть. Ну или сиди в позе лотоса и медитируй, это тоже считается.

Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:

может правда я необьективна из-за собственного опыта. С 18ти лет была безработной в общей сложности 5 недель (хотя при этом неоднократно была в ситуации, когда много дней подряд основным физическим ощущением было желание что-нибудь еще поесть - но психологически это, как-то, меня не очень парило) , и у меня как раз все время ощущение, что мир настолько завален интересными проектами, как оплачиваемыми, так и бесплатными, что надо бы себя клонировать пару раз, да и тогда до всего руки не дойдут....