Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Константин]

О! Оказывается Никита Сергеевич хоть и косвенно, но внёс большой вклад в развенчание дурацкой фантазии о том, что сейчас по прежнему Жругр-3.

Кстати, мне (кто бы сомневался, да, Яков? ) манифест весьма понравился. Вот тут, кому интересно, я выложил полный текст - Манифест Просвещённого Консерватизма

Радует, что после "Проекта Россия" и "Русской доктрины" появился ещё один сильный идеологический документ формулирующий консервативную идею для России. А только через консерватизм Россия может, я в этом уверен, добиться процветания, величия и реализации своей миссии. Так что Михалков, теперь уже прямо, своим Манифестом, как и всем творчеством, работает на реализацию РМ в России.

[Яник]

Разумеется. Если бы было наоборот, это означало бы, что в мои рассуждения вкралась ошибка

[Рауха]

Гнилая рыба и картошка - это дрянь! То ли дело гнилая колбаса!

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

[Владимир А.]

Не исключаю, что находясь в середине 17 века Вы бы сделали вывод, что второй - это первый.

[Максим_де_Трай]

То есть помещичье-государственное хозяйствование с введением ОБРОКА!
Приехали на первый путь - под оглушительную музыку оркестра...

[Рауха]

[Антон Мидюков]

Сегодня на работу шел, музыка играла "Наше братство называется Евраз". Кто не знает Евраз-Холдинг собственность олигарха Абрамовича! Я в осадок выпал. Теперь думаю, что и правда третий...

[Константин]

А ты можешь доказать, что за Михаилом Романовым стоял Жругр-2, как утверждает Д.А., а не 1-й? Михаил, да и сын его, ни идейно, ни практически ничего нового по сравнению с предыдущим не делали и не выдвигали, и весь костяк элиты были всё те же люди, да и пассионарности при Михаиле тоже почти никакой не было (да и при Алексее принципиально пассионарность не возросла). Отличий идеологии Михаила и Алексея от идеологии предшествующей почти нет, а отличия современной идеологии от советской радикальны, но ты полагаешь, что сейчас это ничего не значит. Так можешь доказать, что в нач 17 в. произошла смена Жругров? Только Петра не надо привлекать, ибо он правил спустя почти 70 лет.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

[Рауха]

А ему это надо? Кто заявляет нечто новенькое, с того и обоснования. До сих пор сторонники 4-го ничего умного в защиту своей позиции выродить не сумели. Желающие же предъявить какие-то собственно узретые "визионерские откровения" - к Хемулю, плизз.

[Andrew]

Верно. Навыдумывать можно что угодно, да если еще разными мерками мерять - то поле для фантазии бесконечно.
Если предположить что косность нынешнего гос эгрегора - критерий его тождественности советскому, то тогда аналогичные выводы следуют и из пассивности первых Романовых.
На самом деле, проблема в дискретности нумерации 1,2,3,4.

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:

[Рауха]

Всё очень просто, Константин. Я совершенно разочаровался в Вас как в вменяемом собеседнике.

[Ахтырский]

А я не исключаю, что Ваши новости в "Порте приписки Кораблика" именно таковы (полны оптимизма и повествуют о стремительном взлете РФ прямо сейчас) именно потому, что Вам хочется, чтобы уицраор был именно четвертым

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Хотите - накидаем Вам ссылок на несколько веток, в которых обсуждалась проблема "третий или четвертый". Чтобы не повторять тех же аргументов обеим сторонам.

[Константин]

Ну, как я и ожидал, доказать, что при Михаиле Фёдоровиче был 2-й, а не 1-й ты не смог, а потому просто отказался рассуждать на эту тему. Удобная позиция.

Что касается веток и аргументов в пользу ныне якобы существующего 3-го, а не 4-го, то я их видел, и все они, по большому счёту суть нагромождение спекуляций и тех самых излишних сущностей, которых ещё старик Оккам призывал опасаться.

Элементарное доказательство того, что сейчас 4-й, а не 3-й Жругр, помимо справедливого замечания Яника в связи с михалковским манифестом, это то, что обоснование бытия именно 4-го не требует никаких сложных спекуляций и экзотических фантазий про "големов", "ожившие щупальца" и т.п., в то время как обоснование того, что сейчас всё ещё 3-й, только на этих спекуляциях и держится. Итак - 3-й - это совершенно излишняя сущность, а потому ложная.

Никаких РЕАЛЬНЫХ, помимо спекулятивно-фантазёрских, оснований бытия 3-го нет. Ты и иже просто ВЕРИТЕ что сейчас именно 3-й. В чём причина этого, как и любая вера, иррационального убеждения я судить затрудняюсь, видимо тут причиной какие-то интеллектуальные и социально-исторические комплексы. Но это именно вера. Вера, которую послушный разум судорожно пытается хоть как-то обосновать порождая указанные выше сложные спекулятивные фантазии.


Ну ладно с оффтопом. Вот ещё по Манифесту, интересное общее рассуждение Дмитрия Володихина - ПО ИТОГАМ ПРОЧТЕНИЯ КОНСЕРВАТИВНОГО МАНИФЕСТА Н.С. МИХАЛКОВА.

Кстати, сегодня (вчера уже) по России-1 было соловьёвское ток-шоу с Михалковым и Быковым по поводу Манифеста. Очень интересно было; никто не смотрел?

[Песец]

А что смены элит произошло, нынишнее "хозяева жизни" совсем не выходцы из советских низов, а выходцы из партапарата и спецслужб - это тоже признак революции?

Добавлено спустя 47 секунд:

[SilverCloud]

[Рауха]

Никакой очевидности, только бездоказательные домыслы.

[Рауха]

ГДе?

[Ахтырский]

Д уже сто раз приводились. Разные. Статью Федора читал, Яник? Там что, аргументов нет совсем?

[SilverCloud]

5-й. Четвёртого он сожрал в 93-м.

[Sergey]

Ну если жругритов считать.
3 его два жругрита прибили. 4.01 и 4.02
В 93 4.01 сожрал 4.02ого

[Рауха]

[Данила]