|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Объявление модератора Ахтырского
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След. [Всё]
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Баядера

Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
|
| К началу темы |
|
 |
Василий

Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Ср Дек 01, 2010 8:12 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | Все определяется на месте. |
Я, например, понятия не имел, что меня ждет.
Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
| Рауха писал(а): | | Едва ли ты хорошо осведомлён в этом вопросе... |
Куда уж нам неврубонистым! Но обрати внимание, я знал, что ты так напишешь, и снабдил пассаж миллионом имх. |
|
| К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Дек 01, 2010 8:15 pm |
|
|
| Василий писал(а): | | Я ничего не замалчиваю, просто не в состоянии упомянуть все возможные расклады. Их же очень много. Если бы я сказал "только так и никак", то это был бы софизм. |
Ты предлагаешь одну версию, даже не намекая на альтернативы. Причем как раз такую самую... Тётенька из примера, заметь, тоже невозможность альтернатив не оговаривала. А то б вся её манипуляция на смарку пошла б. Что ж до мягкой ироничности - так ведь никто тебя в грубости и не попрекал. Но мягко ли, грубо ли - а софизм на лицо, и Раухе надо доказывать что он не рейхсфюрер этого ресурса и промыванием мозгов занят не сильно. |
|
| К началу темы |
|
 |
Баядера

Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
|
| К началу темы |
|
 |
Ахтырский

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Ср Дек 01, 2010 8:17 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Субъективное мнение. Легковесное. |
А утебя - стопудовое и объективное? Информационный ноль в высказывании. Только атмосферу напрягает. Вот согласно своему модераторскому чутью начну такое вырезать... Василий, поддержишь? если поддержишь - Раухе придется к вече и спикерам апеллировать  _________________ War is Over
|
|
| К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Дек 01, 2010 8:19 pm |
|
|
| Василий писал(а): | Но обрати внимание, я знал, что ты так напишешь, и снабдил пассаж миллионом имх.
|
Обращаю внимание. Ты знал, но написал. Можно предположить на этом основании, полагая при этом, что цена всех возможных возражений на такое многократное имхо известна... |
|
| К началу темы |
|
 |
Баядера

Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
|
| К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
| К началу темы |
|
 |
Ахтырский

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Ср Дек 01, 2010 8:27 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | А у меня некоторые основания имеются. С заведомо большей осведомлённостью связанные. |
Всем поверить гуру на слово? Какие основания? В чем именно ты осведомлен больше? Кто подтвердит? Не смеши, короче, такими аргументами.
легковесными - легче пуха уже и субъективными до запределья. "Я самый умный потому что сам это знаю. И если другим не видно, то они идиоты". _________________ War is Over
|
|
| К началу темы |
|
 |
Василий

Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Ср Дек 01, 2010 8:27 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Ты предлагаешь одну версию, даже не намекая на альтернативы. |
Я не обязан на них намекать, если я их не отрицаю.
Или, давай, я один раз сразу на все намекну - Сергей, мир бесконечен и удивителен!
Пойдет? |
|
| К началу темы |
|
 |
Ахтырский

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Ср Дек 01, 2010 8:28 pm |
|
|
Мало того, этот твой аргумент совершенно софистический и провоцирующий оффтоп. _________________ War is Over
|
|
| К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Дек 01, 2010 8:35 pm |
|
|
| Василий писал(а): | | Вот здесь уже юмора не видно, и, наверно, есть повод это считать демагогическим приемом. Имхо имеет место следующее - в пресуппозицию высказывания выносится мнение, не являющееся общим для участников дискуссии (оппоненты придерживаются противоположного мнения), а пресуппозиция, при корректном ведении дискуссии, это то, с чем согласны все. Пресуппозиция такая: "правила и законы - это деградация". |
| Рауха писал(а): | | Я не считаю, что ему необходима поддержка в развитии по этому деградационному вектору. Помочь предрасположенному к алкоголизму человеку спиться - велика ли доблесть? |
Слова "я не считаю" - свидетельство пресуппозиции? Категоричность высказывания не свидетельствует в данном случае ни о чём кроме большой убеждённости в правоте своей позиции и готовности её последовательно отстаивать. Произвольное приплетение "пресуппозиции" в общем-о тоже не сложно защитать софистическим ходом. Но, поскольку ходом явно не удачным - это не обязательно.  |
|
| К началу темы |
|
 |
Ахтырский

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Ср Дек 01, 2010 8:36 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Нужное подчёркнуто. В. утверждает, что смысл жизни - исключительно личное дело. На это Р. возражает, что если б этот вопрос зависел от индивидуального произвола, всякий смысл из жизни исчез бы, и искать, соответственно, стало б нечего. |
И опять туманная софистика. Василий под "личным делом" имел в виду не то, что Рауха - хотя очевидно, что Рауха понимал, о чем идет речь. Почему-то личное дело отождествляется с "индивидуальным произволом". Хотя Василий имел в виду, что последнее решение человек принимает сам, и ни партия, ни правительство ему не указ. _________________ War is Over
|
|
| К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Дек 01, 2010 8:39 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | Всем поверить гуру на слово? Какие основания? В чем именно ты осведомлен больше? Кто подтвердит? Не смеши, короче, такими аргументами. |
Смех по данному поводу с равной степенью обоснованности можно назвать и оскорбительным и глупым. Чем именно была мотивирована "травля Песца" с моей стороны у меня, думаю, оснований судить больше чем у Альты. Ты, разумееться, можешь мне сколько угодно не верить и всецело полагаться на проницательность Альты, но тогда уже твои мотивы не только в отношении Песца высвятятся. И все дела.  |
|
| К началу темы |
|
 |
Василий

Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Ср Дек 01, 2010 8:40 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Слова "я не считаю" - свидетельство пресуппозиции? | Нет, эти слова выносятся за скобки. "Я не считаю, что ему необходима поддержка в развитии по этому деградационному вектору." и "Я считаю, что ему необходима поддержка в развитии по этому деградационному вектору. " в равной степени предполагают справедливость утверждения "этот вектор - деградационный". Пресуппозиция модальной рамкой не затрагивается.
| Рауха писал(а): | | Произвольное приплетение "пресуппозиции" в общем-о тоже не сложно защитать софистическим ходом. | Произвольным его считаешь ты, а в данной ситуации речь о твоих приемах, так что лучше спросить кого-то другого. 
Последний раз редактировалось: Василий (Ср Дек 01, 2010 8:40 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
 |
|
 |
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Вспомогательный раздел
-> Посоветуемся
-> Вече
|
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След. [Всё]
|
| Страница 7 из 12 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|