| 
 Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
  |   
  
	Обсуждение проекта голосования "Правка, Комиссия...& 
	  На страницу  Пред.   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След. [Всё] 
	     | 
   
 
	
		| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	 
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	 
	
		Рауха 
  
  Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Май 05, 2011 8:36 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Alta писал(а): | 	 		  А что, у тебя здесь монополия на настырное навязывание своих небесспорных мнений?
 
 | 	  
 
Мои мнения можно, как показала практика, не только оспаривать, но и просто не видеть в упор. Рауха ж по такому поводу с форума не уйдёт дверью хлопнув (ему для ухода совсем другие стимулы нужны)....
 
 
Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
 
 
 	  | Лена писал(а): | 	 		  | В данном случае он что, представляет "истину 1" (это из твоего поста о подмене понятий)? | 	  
 
 Подмену понятий вспомнить вполне уместно. Рауха своё понимание единственно верным не выставляет, хоть оснований у него и не меньше. | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Яник 
  
  Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Май 05, 2011 8:43 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Alta писал(а): | 	 		  | Если еще ОДИН человек, кроме Раухи и Омелы скажет, что я тут слишком центрю, манипулирую администрацией, и неадекватно выступаю, я обещаю немедленно перестать. | 	  Ах, ты меня шантажировать!?!?!? Торжественно заявляю: ты тут слишком центришь    , манипулирешь администрацией    , и неадекватно выступешь!     
 
 
Ладно, прощаю.
 
Настойчиво требую: Продолжай центрить     , манипулировать администрацией      , и неадекватно выступать!   _________________ Сегодня самый лучший день:
 
пестреют флаги над полками:
 
Сегодня самый лучший день.
 
сегодня битва с дураками. 
 
 
С уважением
 
Яков
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Лена 
 
  Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Май 05, 2011 8:47 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Рауха писал(а): | 	 		  |  Рауха своё понимание единственно верным не выставляет | 	  
 
Так и Альта единственно верным не выставляет, высказывает своё видение, подтверждает ссылками. Это не есть навязывание. | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Vla 
 
  Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 1392 Откуда: Подольск
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Май 05, 2011 8:56 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Лена писал(а): | 	 		  | Только попробуй перестать | 	 
  	  | Яник писал(а): | 	 		  | Настойчиво требую: Продолжай центрить    , манипулировать администрацией     , и неадекватно выступать! | 	  
 
+ ( всмысле, поддерживаю)
 
Только ведь это путь в бесконечность.
 
 Alta высказала позицию, аргументировала ( причём разнообразно) и подкрепила всё ссылками. Альтернативное мнение выглядит на этом фоне весьма слабовато, но озвучивается интенсивно, не реагируя на приводимые доводы, как будто это заменяет аргументацию!
 
 
А можно ли на Вече вынести вопрос об изменении Положения о Вече ( чтоб никто не мог накладывать вето на решения), или пока не стоит? _________________ Владимир
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Рауха 
  
  Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Май 05, 2011 9:09 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Лена писал(а): | 	 		  | Так и Альта единственно верным не выставляет, высказывает своё видение, подтверждает ссылками. Это не есть навязывание. | 	  
 
 Она высказывает своё видение насчёт безальтернативной истинности своего понимания. Вопрекии очевидному - согласны с её трактовкой решения Вече не все голосовавшие некогда "за".
 
  	  | Vla писал(а): | 	 		  |  Альтернативное мнение выглядит на этом фоне весьма слабовато, но озвучивается интенсивно, не реагируя на приводимые доводы, как будто это заменяет аргументацию!  | 	  
 
 Обилие ссылок, в которых нет однозначных подтверждений позиции ссылающегося, сильным аргументом не является, скорее наоборот. Как бы тебе не желалось обратного. 	  | Vla писал(а): | 	 		  | Alta высказала позицию, аргументировала ( причём разнообразно) | 	  
 
 И в чём тут Вла узрел "разнообразие"?   
 
 Я вижу только одно и то же - "решение Вече можно толковать только так, потому что голосовавшие тогда под "редактированием" понимали только ничем не ограниченную правку и ничего другого."
 
 Вот довольно красноречивая цитата -
 
 	  | Данила писал(а): | 	 		  Рауха писал(а):	
 
Летом, когда голосование проходило, ты думал также	
 
 
Летом честно говоря я вообще не предполагал, что кто-то задумает удалить все свои сообщения. Поэтому там я видимо над этим вопросом вообще не думал, задумался только недавно Embarassed | 	 
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Яник 
  
  Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Май 05, 2011 9:13 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Рауха писал(а): | 	 		  | Рауха ж по такому поводу с  | 	  
 
 	  | Рауха писал(а): | 	 		  | Рауха своё понимание  | 	  
 
Слушай, а не попробовать ли тебе порассуждать об этом господине в первом лице, а не в третьем?
 
Может точка зрения изменится? Или точка сборки?
 
Это напоминает многословную переписку Ярослава с Самолетовым. Те же симптомы.
 
 
Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
 
 
 	  | Vla писал(а): | 	 		  А можно ли на Вече вынести вопрос об изменении Положения о Вече ( чтоб никто не мог накладывать вето на решения), или пока не стоит?
 
 | 	   Тут вступает в силу Теорема Геделя о неполноте (это я умничаю). Был бы на форуме Сильвер - он бы пояснил. Может Эндрю поможет. 
 
Трудно вытащить себя за волосы из болота. (Но Кораблик говорил, что возможно). _________________ Сегодня самый лучший день:
 
пестреют флаги над полками:
 
Сегодня самый лучший день.
 
сегодня битва с дураками. 
 
 
С уважением
 
Яков
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Andrew 
  
  Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Май 05, 2011 9:20 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Vla писал(а): | 	 		  | Alta высказала позицию, аргументировала ( причём разнообразно) и подкрепила всё ссылками. Альтернативное мнение выглядит на этом фоне весьма слабовато, но озвучивается интенсивно, не реагируя на приводимые доводы, как будто это заменяет аргументацию!  | 	  
 
Vla,
 
Альта в положении наступающего, ей и приходится больше доказывать.
 
Тогда как Рауха всего лишь говорит что Вече НЕ высказалось о вопросе удаления, что этот вопрос пока что не решен.
 
 
Единственный способ как Альта может доказать свою правоту - из числа проголосовавших найти цитаты хотя бы у половины, из которых следует что голосуя ЗА под редактированием они понимали в том числе и полное уничтожение.
 
 
Раухе же, повторю, нет нужды что-либо доказывать.
  Последний раз редактировалось: Andrew (Чт Май 05, 2011 9:29 pm), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Рауха 
  
  Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Май 05, 2011 9:21 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Яник писал(а): | 	 		  | Слушай, а не попробовать ли тебе порассуждать об этом господине в первом лице, а не в третьем?  | 	  
 
 Да мне пофиг. Подвижность моей "точки" от нюансов словоплетения зависит совсем не значительно. Спровоцировать жёсткуя фиксацию раухиной "точки" таким незамысловатым образом у тебя выйдет едва ли.  
 
 
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
 
 
 	  | Andrew писал(а): | 	 		  Единственный способ как Альта может доказать свою правоту - из числа проголосовавших найти цитаты хотя бы у половины, из которых следует что под редактированием они понимали в том числе и полное уничтожение.
 
 | 	  
 
 Больше чем у половины. Голосовавшие против "свободы" автоматом голосовали за закрытие правки и против права на уничтожение постов. | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Vla 
 
  Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 1392 Откуда: Подольск
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Май 05, 2011 9:27 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Рауха писал(а): | 	 		  | Я вижу только одно и то же - "решение Вече можно толковать только так, потому что голосовавшие тогда под "редактированием" понимали только ничем не ограниченную правку и ничего другого." | 	  
 
Тебе приходилось когда-либо самому писать  договоры, или тексты информационных бюллетеней для аукционов? _________________ Владимир
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Andrew 
  
  Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Май 05, 2011 9:28 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Рауха писал(а): | 	 		  | Больше чем у половины.  | 	  
 
 
Исправил. | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Vla 
 
  Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 1392 Откуда: Подольск
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Май 05, 2011 9:28 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Andrew писал(а): | 	 		  | Тогда как Рауха всего лишь говорит что Вече НЕ высказалось о вопросе удаления, что этот вопрос пока что не решен. | 	  
 
Тогда и тебе такой же вопрос, как и Раухе. _________________ Владимир
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Andrew 
  
  Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Май 05, 2011 9:37 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Vla писал(а): | 	 		  | Тебе приходилось когда-либо самому писать договоры, или тексты информационных бюллетеней для аукционов? | 	  
 
Нет. Но было дело я подал в Американский суд и выиграл иск. Делал все сам, без адвоката. Это подойдет?    | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Vla 
 
  Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 1392 Откуда: Подольск
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Май 05, 2011 9:45 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Andrew писал(а): | 	 		  | Нет. Но было дело я подал в Американский суд и выиграл иск. Делал все сам, без адвоката. Это подойдет? | 	  
 
Не совсем подойдёт. Просто, если бы у тебя был такой опыт, то ты вжился бы в эту "бумажно-законную" логику, язык, и предмет дискуссии просто перестал бы существовать.
 
Представь теоретически, что вопрос Сильвера рассматривал бы суд. Какой набор документов представил бы на суд Сергей? _________________ Владимир
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Баядера 
  
  Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Май 05, 2011 9:49 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Alta писал(а): | 	 		  | Тут как раз проблема в том, что именно "симпатичный мне Сильвер", с его ценными для меня постами. Я бы больше всего хотела, чтоб он вообще передумал. Но я отказываюсь относиться к нему, как к врагу, только потому что он меня (коллективно) туда записал. И чем мне лично неприятнее его действия, тем больший долг по отстаиванию его прав я ощущаю.  | 	  
 
ППКС.
 
 
Альта                
 
 
И еще мне ужасно понравился пост Лены:
 
 
 	  | Лена писал(а): | 	 		   	  | Alta писал(а): | 	 		  | Если еще ОДИН человек, кроме Раухи и Омелы скажет, что я тут слишком центрю, манипулирую администрацией, и неадекватно выступаю, я обещаю немедленно перестать. | 	  
 
Только попробуй перестать
 
   
 
Я тогда тоже перестану, потому как Рауха скоро напишет то же самое и в мою сторону   
 
А я девушка не настырная и ленивая, вступать в длинные диалоги не люблю. | 	  
 
 
Громадная куча плюсиков!!!!!!!!!!!
 
 
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
 
 
 	  | Яник писал(а): | 	 		   	  | Alta писал(а): | 	 		  | Если еще ОДИН человек, кроме Раухи и Омелы скажет, что я тут слишком центрю, манипулирую администрацией, и неадекватно выступаю, я обещаю немедленно перестать. | 	  Ах, ты меня шантажировать!?!?!? Торжественно заявляю: ты тут слишком центришь    , манипулирешь администрацией    , и неадекватно выступешь!     
 
 
Ладно, прощаю.
 
Настойчиво требую: Продолжай центрить     , манипулировать администрацией      , и неадекватно выступать!   | 	  
 
       тожа + + + + + + + +...............
 
 
 	  | Яник писал(а): | 	 		  | Трудно вытащить себя за волосы из болота. (Но Кораблик говорил, что возможно). | 	  
 
Он стал делать такие заявления после того, как стал Корабликом? Тогда это вполне логично...   | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Andrew 
  
  Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Май 05, 2011 10:11 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Vla писал(а): | 	 		  Не совсем подойдёт. Просто, если бы у тебя был такой опыт, то ты вжился бы в эту "бумажно-законную" логику, язык, и предмет дискуссии просто перестал бы существовать. 
 
Представь теоретически, что вопрос Сильвера рассматривал бы суд. Какой набор документов представил бы на суд Сергей? | 	  
 
Суд смотрит на суть, на намерения. Попытки обойти закон играясь с его буквой приведут лишь к еще худшему результату. Силвер сам признает что решение Вече не разрешает ему удалять посты. Попытка представить дело так что замена сообщения точкой не равнозначна удалению вызовет у судьи приступ смеха    | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
	
	
	
		 | 
	 
 
  
	 
	    
	   | 
	
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
  | 
   
      
   
    
    | 
   
 
 
 
  
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий 
		 |