| 
 | Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
 | 
 
  
	| Обсуждение проекта голосования "Правка, Комиссия...& На страницу  Пред.
 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След. [Всё]
 
 |  
	
		| Предыдущая тема :: Следующая тема |  
		| Автор | Сообщение |  
		| Рауха 
 
  
 Зарегистрирован: 08.09.2007
 Сообщения: 14901
 Откуда: Отовсюду всеми возможными
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Май 05, 2011 8:36 pm |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Alta писал(а): |  	  | А что, у тебя здесь монополия на настырное навязывание своих небесспорных мнений? 
 | 
 Мои мнения можно, как показала практика, не только оспаривать, но и просто не видеть в упор. Рауха ж по такому поводу с форума не уйдёт дверью хлопнув (ему для ухода совсем другие стимулы нужны)....
 
 Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
 
 
  	  | Лена писал(а): |  	  | В данном случае он что, представляет "истину 1" (это из твоего поста о подмене понятий)? | 
 Подмену понятий вспомнить вполне уместно. Рауха своё понимание единственно верным не выставляет, хоть оснований у него и не меньше.
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Яник 
 
  
 Зарегистрирован: 07.09.2007
 Сообщения: 6136
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Май 05, 2011 8:43 pm |  |  
				| 
 |  
				| Ах, ты меня шантажировать!?!?!? Торжественно заявляю: ты тут слишком центришь 	  | Alta писал(а): |  	  | Если еще ОДИН человек, кроме Раухи и Омелы скажет, что я тут слишком центрю, манипулирую администрацией, и неадекватно выступаю, я обещаю немедленно перестать. | 
  , манипулирешь администрацией  , и неадекватно выступешь!   
 Ладно, прощаю.
 Настойчиво требую: Продолжай центрить
  , манипулировать администрацией  , и неадекватно выступать!  _________________
 Сегодня самый лучший день:
 пестреют флаги над полками:
 Сегодня самый лучший день.
 сегодня битва с дураками.
 
 С уважением
 Яков
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Лена 
 
 
 Зарегистрирован: 07.09.2007
 Сообщения: 2367
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Май 05, 2011 8:47 pm |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Рауха писал(а): |  	  | Рауха своё понимание единственно верным не выставляет | 
 Так и Альта единственно верным не выставляет, высказывает своё видение, подтверждает ссылками. Это не есть навязывание.
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Vla 
 
 
 Зарегистрирован: 08.09.2007
 Сообщения: 1392
 Откуда: Подольск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Май 05, 2011 8:56 pm |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Лена писал(а): |  	  | Только попробуй перестать | 
  	  | Яник писал(а): |  	  | Настойчиво требую: Продолжай центрить    , манипулировать администрацией     , и неадекватно выступать! | 
 + ( всмысле, поддерживаю)
 Только ведь это путь в бесконечность.
 Alta высказала позицию, аргументировала ( причём разнообразно) и подкрепила всё ссылками. Альтернативное мнение выглядит на этом фоне весьма слабовато, но озвучивается интенсивно, не реагируя на приводимые доводы, как будто это заменяет аргументацию!
 
 А можно ли на Вече вынести вопрос об изменении Положения о Вече ( чтоб никто не мог накладывать вето на решения), или пока не стоит?
 _________________
 Владимир
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Рауха 
 
  
 Зарегистрирован: 08.09.2007
 Сообщения: 14901
 Откуда: Отовсюду всеми возможными
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Май 05, 2011 9:09 pm |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Лена писал(а): |  	  | Так и Альта единственно верным не выставляет, высказывает своё видение, подтверждает ссылками. Это не есть навязывание. | 
 Она высказывает своё видение насчёт безальтернативной истинности своего понимания. Вопрекии очевидному - согласны с её трактовкой решения Вече не все голосовавшие некогда "за".
 
  	  | Vla писал(а): |  	  | Альтернативное мнение выглядит на этом фоне весьма слабовато, но озвучивается интенсивно, не реагируя на приводимые доводы, как будто это заменяет аргументацию! | 
 Обилие ссылок, в которых нет однозначных подтверждений позиции ссылающегося, сильным аргументом не является, скорее наоборот. Как бы тебе не желалось обратного.
  	  | Vla писал(а): |  	  | Alta высказала позицию, аргументировала ( причём разнообразно) | 
 И в чём тут Вла узрел "разнообразие"?
   Я вижу только одно и то же - "решение Вече можно толковать только так, потому что голосовавшие тогда под "редактированием" понимали только ничем не ограниченную правку и ничего другого."
 Вот довольно красноречивая цитата -
 
  	  | Данила писал(а): |  	  | Рауха писал(а): Летом, когда голосование проходило, ты думал также
 
 Летом честно говоря я вообще не предполагал, что кто-то задумает удалить все свои сообщения. Поэтому там я видимо над этим вопросом вообще не думал, задумался только недавно Embarassed
 | 
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Яник 
 
  
 Зарегистрирован: 07.09.2007
 Сообщения: 6136
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Май 05, 2011 9:13 pm |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Рауха писал(а): |  	  | Рауха ж по такому поводу с | 
 
  	  | Рауха писал(а): |  	  | Рауха своё понимание | 
 Слушай, а не попробовать ли тебе порассуждать об этом господине в первом лице, а не в третьем?
 Может точка зрения изменится? Или точка сборки?
 Это напоминает многословную переписку Ярослава с Самолетовым. Те же симптомы.
 
 Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
 
 
 Тут вступает в силу Теорема Геделя о неполноте (это я умничаю). Был бы на форуме Сильвер - он бы пояснил. Может Эндрю поможет. 	  | Vla писал(а): |  	  | А можно ли на Вече вынести вопрос об изменении Положения о Вече ( чтоб никто не мог накладывать вето на решения), или пока не стоит? 
 | 
 Трудно вытащить себя за волосы из болота. (Но Кораблик говорил, что возможно).
 _________________
 Сегодня самый лучший день:
 пестреют флаги над полками:
 Сегодня самый лучший день.
 сегодня битва с дураками.
 
 С уважением
 Яков
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Andrew 
 
  
 Зарегистрирован: 10.09.2007
 Сообщения: 2946
 Откуда: Alpharetta, GA
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Май 05, 2011 9:20 pm |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Vla писал(а): |  	  | Alta высказала позицию, аргументировала ( причём разнообразно) и подкрепила всё ссылками. Альтернативное мнение выглядит на этом фоне весьма слабовато, но озвучивается интенсивно, не реагируя на приводимые доводы, как будто это заменяет аргументацию! | 
 Vla,
 Альта в положении наступающего, ей и приходится больше доказывать.
 Тогда как Рауха всего лишь говорит что Вече НЕ высказалось о вопросе удаления, что этот вопрос пока что не решен.
 
 Единственный способ как Альта может доказать свою правоту - из числа проголосовавших найти цитаты хотя бы у половины, из которых следует что голосуя ЗА под редактированием они понимали в том числе и полное уничтожение.
 
 Раухе же, повторю, нет нужды что-либо доказывать.
 
 Последний раз редактировалось: Andrew (Чт Май 05, 2011 9:29 pm), всего редактировалось 1 раз
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Рауха 
 
  
 Зарегистрирован: 08.09.2007
 Сообщения: 14901
 Откуда: Отовсюду всеми возможными
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Май 05, 2011 9:21 pm |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Яник писал(а): |  	  | Слушай, а не попробовать ли тебе порассуждать об этом господине в первом лице, а не в третьем? | 
 Да мне пофиг. Подвижность моей "точки" от нюансов словоплетения зависит совсем не значительно. Спровоцировать жёсткуя фиксацию раухиной "точки" таким незамысловатым образом у тебя выйдет едва ли.
   
 Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
 
 
  	  | Andrew писал(а): |  	  | Единственный способ как Альта может доказать свою правоту - из числа проголосовавших найти цитаты хотя бы у половины, из которых следует что под редактированием они понимали в том числе и полное уничтожение. 
 | 
 Больше чем у половины. Голосовавшие против "свободы" автоматом голосовали за закрытие правки и против права на уничтожение постов.
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Vla 
 
 
 Зарегистрирован: 08.09.2007
 Сообщения: 1392
 Откуда: Подольск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Май 05, 2011 9:27 pm |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Рауха писал(а): |  	  | Я вижу только одно и то же - "решение Вече можно толковать только так, потому что голосовавшие тогда под "редактированием" понимали только ничем не ограниченную правку и ничего другого." | 
 Тебе приходилось когда-либо самому писать  договоры, или тексты информационных бюллетеней для аукционов?
 _________________
 Владимир
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Andrew 
 
  
 Зарегистрирован: 10.09.2007
 Сообщения: 2946
 Откуда: Alpharetta, GA
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Май 05, 2011 9:28 pm |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Рауха писал(а): |  	  | Больше чем у половины. | 
 
 Исправил.
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Vla 
 
 
 Зарегистрирован: 08.09.2007
 Сообщения: 1392
 Откуда: Подольск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Май 05, 2011 9:28 pm |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Andrew писал(а): |  	  | Тогда как Рауха всего лишь говорит что Вече НЕ высказалось о вопросе удаления, что этот вопрос пока что не решен. | 
 Тогда и тебе такой же вопрос, как и Раухе.
 _________________
 Владимир
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Andrew 
 
  
 Зарегистрирован: 10.09.2007
 Сообщения: 2946
 Откуда: Alpharetta, GA
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Май 05, 2011 9:37 pm |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Vla писал(а): |  	  | Тебе приходилось когда-либо самому писать договоры, или тексты информационных бюллетеней для аукционов? | 
 Нет. Но было дело я подал в Американский суд и выиграл иск. Делал все сам, без адвоката. Это подойдет?
  |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Vla 
 
 
 Зарегистрирован: 08.09.2007
 Сообщения: 1392
 Откуда: Подольск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Май 05, 2011 9:45 pm |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Andrew писал(а): |  	  | Нет. Но было дело я подал в Американский суд и выиграл иск. Делал все сам, без адвоката. Это подойдет? | 
 Не совсем подойдёт. Просто, если бы у тебя был такой опыт, то ты вжился бы в эту "бумажно-законную" логику, язык, и предмет дискуссии просто перестал бы существовать.
 Представь теоретически, что вопрос Сильвера рассматривал бы суд. Какой набор документов представил бы на суд Сергей?
 _________________
 Владимир
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Баядера 
 
  
 Зарегистрирован: 01.12.2007
 Сообщения: 4928
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Май 05, 2011 9:49 pm |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Alta писал(а): |  	  | Тут как раз проблема в том, что именно "симпатичный мне Сильвер", с его ценными для меня постами. Я бы больше всего хотела, чтоб он вообще передумал. Но я отказываюсь относиться к нему, как к врагу, только потому что он меня (коллективно) туда записал. И чем мне лично неприятнее его действия, тем больший долг по отстаиванию его прав я ощущаю. | 
 ППКС.
 
 Альта
           
 И еще мне ужасно понравился пост Лены:
 
 
  	  | Лена писал(а): |  	  |  	  | Alta писал(а): |  	  | Если еще ОДИН человек, кроме Раухи и Омелы скажет, что я тут слишком центрю, манипулирую администрацией, и неадекватно выступаю, я обещаю немедленно перестать. | 
 Только попробуй перестать
 
   Я тогда тоже перестану, потому как Рауха скоро напишет то же самое и в мою сторону
   А я девушка не настырная и ленивая, вступать в длинные диалоги не люблю.
 | 
 
 Громадная куча плюсиков!!!!!!!!!!!
 
 Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
 
 
  	  | Яник писал(а): |  	  | Ах, ты меня шантажировать!?!?!? Торжественно заявляю: ты тут слишком центришь 	  | Alta писал(а): |  	  | Если еще ОДИН человек, кроме Раухи и Омелы скажет, что я тут слишком центрю, манипулирую администрацией, и неадекватно выступаю, я обещаю немедленно перестать. | 
  , манипулирешь администрацией  , и неадекватно выступешь!   
 Ладно, прощаю.
 Настойчиво требую: Продолжай центрить
  , манипулировать администрацией  , и неадекватно выступать!  | 
 
    тожа + + + + + + + +............... 
 
  	  | Яник писал(а): |  	  | Трудно вытащить себя за волосы из болота. (Но Кораблик говорил, что возможно). | 
 Он стал делать такие заявления после того, как стал Корабликом? Тогда это вполне логично...
  |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Andrew 
 
  
 Зарегистрирован: 10.09.2007
 Сообщения: 2946
 Откуда: Alpharetta, GA
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Май 05, 2011 10:11 pm |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Vla писал(а): |  	  | Не совсем подойдёт. Просто, если бы у тебя был такой опыт, то ты вжился бы в эту "бумажно-законную" логику, язык, и предмет дискуссии просто перестал бы существовать. Представь теоретически, что вопрос Сильвера рассматривал бы суд. Какой набор документов представил бы на суд Сергей?
 | 
 Суд смотрит на суть, на намерения. Попытки обойти закон играясь с его буквой приведут лишь к еще худшему результату. Силвер сам признает что решение Вече не разрешает ему удалять посты. Попытка представить дело так что замена сообщения точкой не равнозначна удалению вызовет у судьи приступ смеха
  |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		|  |  
  
	| 
 
 | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете голосовать в опросах
 
 |  
   | 
 |  
 
 
 Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
 |