Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Яник · Добавлено: Вс Июн 05, 2011 4:39 pm **Принять в ВЕЧЕ**

Принять
Славянскую
Соню
де Трая

Восстановить
Альту

До окончания голосований.

Песец · Добавлено: Вс Июн 05, 2011 4:40 pm

Поддерживаю.

Создать опрос надо бы.

Акинари · Гость

BG · Добавлено: Вс Июн 05, 2011 5:12 pm

По первому пункту (Ольгу Славянскую) - согласен.

Уляшов · Добавлено: Вс Июн 05, 2011 5:21 pm

Раос по недоразумению до сих пор не в Вече?

Яник · Добавлено: Вс Июн 05, 2011 5:25 pm

Срочно принять! Mad

Вадим · Добавлено: Вс Июн 05, 2011 5:29 pm

По всем персонам согласен.

Нечто · Добавлено: Вс Июн 05, 2011 6:48 pm

Поддерживаю выступивших, тоже прошу и требую:
ВСЕХ. СРОЧНО. ПРИНЯТЬ. ДО ОКОНЧАНИЯ ГОЛОСОВАНИЯ.

Vla

Да!

гном · Добавлено: Вс Июн 05, 2011 7:03 pm

Кстати, а рассылку на голосование членам вече делали?
Чегой-то я такой не получал.

Ахтырский · Добавлено: Вс Июн 05, 2011 8:23 pm

По де Траю и Ольге Славянской были отводы.

По идее, вопрос об их членстве в вече должен был быть вынесен на вечевое голосование.

Относительно Раоса и Сони - согласен, если есть их согласие. Альту - я за то, чтобы восстановить - она вышла по собственной инициативе. Но ее согласие тоже было бы получить необходимо. Не включать же против воли.

Баядера · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 3:27 am

Альту восстановить.
Раоса принять.
Ольгу Славянскую тоже.
И Де Трая.
Соня....... Very Happy

меня неволнует. Cool

Natari · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 11:38 am

Альту и Раоса однозначно восстановить - принять.
Соня, думается мне, в Вече не рвется. И не нужно.
Максим де Трай - нет
С Ольгой сложнее - лично я не против, дважды инициировала ее кандидатуру в Вече. Как народ?
Может по ней опрос создать? Think (надо подумать)

Владимир · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 12:12 pm

В период голосований довыборы не производятся, как и обсуждения программ. Восстановить Альту никто не мешает.

Уляшов · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 12:42 pm

Кто так решил?

Песец · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 12:49 pm

Вообще-то по прецедентному праву ранее ПЕРЕД ВАЖНЫМ ГОЛОСОВАНИЕМ принимали новых Вечевеков. Прецедентное право ПОКА никто не отменял. В этот раз их принять - забыли, потому ошибку надо ИСПРАВИТЬ.

Владимир · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 1:27 pm

В обычной политической жизни демократическая процедура строго разделяет два этапа: предвыборная гонка, когда формируются списки избирателей и обсуждаются программы, и сами выборы, во время которых агитация приравнивается к нарушению закона. Митя, наш главный демократ, и нарушил это правило.

Видеть Раоса в вече было бы прекрасно, но принять его можно и после выборов, тем более, что система будет совсем другая.

Песец · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 1:56 pm

А если это забыли сделать - исправить нет нужды, особенно в ситуации, когда каждый голос имеет значение?

Добавлено спустя 46 секунд:

Natari · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 2:31 pm

Альту включила в состав Вече.

Песец · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 2:33 pm

Natari

А поставить голосование о включении новых членов?
По идее это надо было сделать ДО общего голосования, но теперь можно сделать сейчас и общее продлить так, чтоб новички успели волеизьявиться

Ахтырский · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 4:30 pm

Уляшов · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 6:36 pm

Получается так.
Вот это и есть "игра с напёрсточниками в демократические выборы".
Спешка наводит на подозрение: чем больше людей ОБСУДЯТ программы и ОБДУМАЮТ свой выбор - тем меньше шансов на победу у кадетов. Вот они и гонят волну.

Предлагаю: отменить текущее голосование.
Провести довыборы в состав Вече.
Провести двухнедельное обсуждение программ, с «теледебатами», как положено (в демократическом обществе).
Провести новые выборы (за 2-3 дня), в режиме тишины, без агитации.

Владимир · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 9:08 pm

Вот, к примеру, Федеральный закон о выборах депутатов государственной думы федерального собрания российской федерации

Яник · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 9:11 pm

Долой Жругра!!! Mad

У нас свои законы! gathering (посидим-обсудим)

Мила · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 10:43 pm

- и запустить сейчас, одновременно с голосованием, обсуждение кандидатов в Вече. Опираясь на прецедентное право на нашем форуме, обсуждение нужно ограничить двумя неделями и соблюдать условие: после трёх отводов членами Вече кандидат не становится вечевиком.
А можно этого и не делать. И прекратить обсуждение как программ, так и участников создания этих программ. До конца голосования - пять суток с небольшим.

Песец · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 10:46 pm

Важно, чтобы каждый голос был учтён.

гном · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 10:57 pm

Володя, ты жжешь? Российское государственное устройство - образец демократии?
Теперь у меня возникают вопросы по подсчету голосов. Кто считать то будет? Чоен КД или член АиФ?

Рауха · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 11:25 pm

Кто первый там начал... Можно, скорее всего, предполагать что сторонники ФА (их больше, они агрессивней и никакой управы на них нет), но ведь и вправду никаких правил и договорённостей на этот счёт не было.

гном · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 11:28 pm

Ну вот, второй КДешник отжег ha-ha (ха-ха-ха)

Alta · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 11:33 pm

Серьезно? В первый раз слышу. Или в США нет таких правил..сейчас попыталась поискать, ничего не могу найти похожего. Если я правильно помню, раздают агитационные листовки в день выборов - аж до момента закрытия участков в 9 вечера. Neutral

Кстати интересно, почему вообще возникла такая идея - что надо ограничивать полит. агитацию во время выборов? Не то, что я прям против (я как-то вообще не задумывалась на эту тему), но интересно...

Рауха · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 11:36 pm

Всего лищь отконстаатировал очевидное. В качестве опровержения попробуй угомонить Песца и Славянку - твоих соратников в борьбе за беспредельную демократию. Neutral

Песец · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 11:39 pm

В странах бСССР есть норма запрета агитации в день голосования. Её приняли в ряде стран (Россия, Украина, Белоруссия...) в 90-е после кампании в СМИ об "ужасах зомбирования" - то есть, по сути, из той же мотивации, что кое-кто из КД имеет о Вече - что электорат это такие люди, которые не способны самостоятельно принимать решения и их легко "зазомбировать".

Правда, поскольку наше право прецедентное, на моей памяти не помню, чтоб кто-то в Вече такой нормой когда-либо руководствовался.

Alta · Добавлено: Пн Июн 06, 2011 11:55 pm

Спасибо, понятно.
Нашла, в некоторых штатах есть частичные ограничения, но их ругают (и периодически отменяют через верховный суд по "первой поправке"). Конституционные юристы и American Civil Liberties Union говорят, что такие законы на деле направлены против движений "снизу," т.к. дают преимущества известным и крупным партиям и тем, кто уже у власти ( у последних много способов "непрямой" агитации, не подпадающих под ограничения такого рода)...

Рауха · Добавлено: Вт Июн 07, 2011 12:05 am

Не исключаю, что это мог ненароком спровоцировать Рауха. Embarassed

Тут. Отмазаться проблемой бы не было, но факт что этот штамп я действительно в виду имел.

Уляшов · Добавлено: Вт Июн 07, 2011 11:15 am

Потому что в этом случае (при агитации) количество голосов за КД уменьшается, а за Программу Нечто увеличивается.

Sergey · Добавлено: Вт Июн 07, 2011 12:43 pm

Я думаю в нашем случае от агитации толку ноль.
Мнения давно уже сформировались.
Билеты давно уже поделены.
Мы просто считаем, когда их выкладывают на стол.

Песец · Добавлено: Вт Июн 07, 2011 12:47 pm

...и попутно вписываем в историю РМ-движения новый эпический срач. ha-ha (ха-ха-ха)

...который через годы станет для молодого поколения таким же героическим и легендарным, как события "Маяка" и раскола .ОРГа.

Sergey · Добавлено: Вт Июн 07, 2011 12:49 pm

в историю писец-движения

Песец · Добавлено: Вт Июн 07, 2011 12:50 pm