Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Трикстер]

Так фот, привет от Хемуля.

В продолжение ФЕЙРВЕРКОВ БУДУЩЕГО:

Изначально А. будет человеком, в этом весь цимес так, сказать а далее...

будет произведено копирование матрицы его сознания на глобальную компьютерную сеть, охватывающую планету и котролирующую ВСЁ

далее по плану приход игв, уничтожение всей биосферы (путем взрыва, см. начало ветки). По замыслу если А. и будет развоплощён, то все же некая его часть останется в Энрофе обеспечивая поступательное создание плацдарма для вторжения в Энроф силам Г.

в более перспективных и дальних планах материализация части сознания Урпарпа в Энрофе Шаданакара через сеть с матрицей сознания А., создание полевых (эфирных) энергоинформационных компьютеров, их сети и полный капец всему светлому в Энрофе Шаданакара, в том числе и пришлым Провиденциальным силам. Так мыслят господа сидящие в Г.-ве.

Добавлено спустя 30 минут 42 секунды:

Ну а сейчас ребяты, держись, напомню в сотый раз, до середины 21-го века определится какие тенденции будут "рулить" в Энрофе ближайшую сотню-другую лет

[Трикстер]

[Акинари]

В принципе уже сейчас можно создать мониторы с постоянно работающей встроенной вэб-камерой, клаву и мышку с сенсорами отпечатков пальцев и эмоционального состояния, как в детекторе лжи, и подключить всю эту красоту к широкополосной безлимитке, которая потихонечку сольёт инфу, куда надо... Правда пока это дорого, но... Ещё 10 лет назад мои родители не могли позволить себе сотовый телефон.

[Трикстер]

Терминаторы, в эфирном плане, СУПЕР. Фабрика контролеров, усе более продвинутых моделей

[Акинари]

Просто тенденция, ускоряющая движение к ключевой развилке. Появление более серьёзных инструментов работы с человечеством для обеих сторон. Кто воспользуется, тот воспользуется.

[Трикстер]

[Акинари]

Техника сродни магии, она демонична по самой своей природе. Ты не просишь машину включиться, ты нажимаешь на кнопку и даёшь ей приказ. Тем же самым заклинание отличается от молитвы - это волевой приказ. Выполнение приказа не зависит ни от твоей любви к машине (а любовь твою она может потребить, если имеет эгрегор, но не может вернуть обратно), ни от веры в неё, ни от твоих творческих способностей - ни от чего, кроме указательного пальца.

Всё то, что в Олирне и выше делается силой Духа, в Энрофе перекладывается на плечи мёртвых инструментов, внешних по отношению к твоему физическому, эфирному и т.д. телу. А человек так устроен (в этом мире), что если есть возможность забить и откосить , забивает и косит. Я, например, в школе умел делить в уме, а теперь едва таблицу умножения помню. А нафиг? У меня - в мобильнике калькулятор, в плеере калькулятор, в компе калькулятор, просто калькулятор. Вместо того, чтобы летать по воздуху и ходить по воде, мы пользуемся кораблями и самолётами, а изначально заложенные возможности остаются нераскрытыми.

Поэтому машины - это та линия развития, которую в восходящих мирах просто не используют по причине ненужности, в отличие от шрастров. Соответственно, вести человечество по затомисообразному типу развития с использованием машин значительно сложнее, чем по шрастрообразному.

ИМХО человека, который круглые сутки сидит за одной из таких машин...

[Fourwinged]

[Сан Саныч]

Вместо того, чтобы есть с земли, мы едим ложками или вилками из тарелки, а изначально заложенные возможности остаются нераскрытыми.

[Акинари]

Конечно, когда человечество пошло по тому пути, по которому пошло, выбор главным образом такой. Хотя и сейчас у тебя есть возможность выбрать, как не болеть - с помощью химии или с помощью умения впитывать прану, как вылечиться - с помощью химии и скальпеля или с помощью энергетического воздействия. Я знаком только с азами экстрасенсорики, но даже моё слабенькое умение снять головную боль эквивалентно примерно 1-2 таблеткам "Ношпы". Скорость моего лечения и скорость всасывания + действия таблетки примерно одинаковы. Проверялось на практике.

[Акинари]

Доказать, что котёнка лучше гладить рукой, а не манипулятором через пульт управления, - даааа, это надо раскрывать, показывать и доказывать.

Духовные способности заложены сознаниями-созидателями всех человеческих тел от атманического до физического. Машина создана человеком как грубое подобие собственного недораскрытого интеллекта и физического тела. Разница стадиальная.

[Песец]

Родион, ты не прав.
Инвалиду, у которого нет руки нужен манипулятор.

[Сан Саныч]

Сережа, ты просто не понял иронии. Конечно Родион говорит об утопии, а не о реальностях.
Скажу больше, именно христианство определило направление развития в сторону технократической цивилизации, ускорение научно-технического прогресса.

[Песец]

"Не совсем" под Финляндией, рядом - Карелия. Вместе с украинским и гренландским щитом - самые древние ядра материков. Там толща земной коры, ядро которой образовано ещё в катархейскую эру, такая же как на компенсационных выступах. А собственно компенсационный выступ чуть севернее Карелии, Мурманская область - Хибины.

[Песец]

Там выступ в районе границы схождения североамериканской и тихоокеанской плит.
Выступ под Калифорнией. Прогиб сразу в районе прибрежной зоны, где тихоокеанская плита заходит под североамериканскую.

[Акинари]

Ну почему же... Просто

[Вадим]

Родион, заранее извиняюсь за оффтоп, я скоро опять на несколько дней исчезну, поэтому спешу поймать тебя пока ты здесь.
В ветке о Лилит, я тебе вопрос задал, повторю его здесь.
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=863&postdays=0&postorder=asc&start=30
Ответь пожалуйста, мне это очень важно знать.

[Сан Саныч]

Родион, при всей любви к не христианам, я не могу себе представить того, что они смогут сделать хоть один щаг в неизвестность, жертвуя при этом всем. Это присуще лишь христианству.
Лишь тот, кто способен на это, делает открытия, придающие толчок прогрессу цивилизации.

[Песец]

Просто в твоей позиции ясно видно предпочтение органическому перед неорганическим.
Но и то, и другое - наука, а не нечто иное.

Вырастить руку это значит пробудить ген, бывший активным у земноводных предков в каменноугольном периоде. И это может сделать генетика. Создать манипулятор - кибернетика. Вот и вся разница.

Теперь о подмене. Я тоже её вижу, Родион.
И состоит она в том, что человек НЕ СПОСОБЕН В ПРИНЦИПЕ в течение одной жизни так развить способности Духа, чтобы не обращаться к костылям. Научным или магическим: в числе последних эгрегоры, искуственно созданные элементали и просто стихиали, оказывающие услуги за определоённую плату.

Ты упоминаешь Логос и правильно, но ты забываешь сказать, что человек ни в этой жизни, ни в сотнях следующих не повторит этих "чудес" (в кавычках пишу потому, что на самом деле это не чудо - то есть нарушение законов природы, а умение использовать неизвестные человеку законы природы). Для того, чтобы это сделать человек должен стать подобным Логосу Шаданакара - то есть Демиургу Брамфатуры. Монады такого уровня могу создавать себе оболочки сами, и сами питать их. Им не нужны "костыли" в виде помощи элементалей, ни для питания тела - оно питается силой самой Монады, ни для формирования цепи плотных тел. Монады такого уровня могут сами питать и других, менее развитых существ, если видят в этом потребность.

Но опять повторюсь: сколько должно пройти времени, бесчисленных воплощений, чтобы даже возжелав всей душой, обычный человек достиг уровня Логоса?

Пока же этого нет, у человека есть свобода выбора, но она минимизирована условиями нашего мира до предела: или находится в рабстве у "духов плоти" - элементалей, формирующих плоть, чувства, разум, насыщающих или не насыщающих нас по своему капризу или под давлением явных недоброжелателей, например Гагтунгра и его стана. Или, да, признать свою временную в масштабах вечности, неполноценность, волевую инвалидность, и вынужденно создавать костыли, чтобы пусть и ущербно, но быть самостоятельным - то есть идти по пути техники.

И в этом прав SilverCloud. Есть ещё одно место у Андреева. О працивилизации Австралии, которая пошла магическим путём и дружила со стихиалями. В итоге от неё не осталось даже следов, "невидимые друзья" - духи пустынь и болот, которых ублажали магически - поглотили её, а разум аборигенов навеки остался в рабстве табу и прочих прелестей анимистической религии:

[Песец]

А здесь ты уже не прав.
Квантовый компьютер, моделирующий свободу воли и её ограничения под влиянием данных внешнего мира, это даже не завтра, а сегодня вечером.

[Трикстер]

Для чого она тебе, хлопче? Сомнения развеять?! Или посеять

Опять 25, из серии "докажи".. ага.. щаззз... "аргументируй любовь"

[Песец]

Да, речь шла о сети компьютеров, доведённых "до ума":

[Песец]

То есть Эго. Что тоже, в принципе, моделируемо и программируемо.

[Акинари]

Постараюсь, просто мне чтобы обстоятельно ответить БГ, нужно ещё так сказать "подучить матчасть" Хотя на твой вопрос, пожалуй, и так можно ответить. Просто... вишь, какие страсти разгорелись!

* * *

Песец!

[Песец]

Твоя позиция правильная, я это и имел в виду, когда говорил, что согласен с тобой, что "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным".

Однако... есть ИДЕАЛ, который ты озвучил, а есть сермяжная правда жизни. А она заключается в том, что не только "костыли", но и сами низшие тела человека со всеми их программами намного больше не наши, чем наши. То есть поскольку создала их не непосредственно наша монада, то и отпечатки их творцов и формировщиков они, эти низшие тела, несут в себе. Что касается Логоса - то он не манипулирует. Но кто формирует наш шельт, от кого мы заимствуем наши привычки, стереотипы, предпочтения? (В оккультизме нечто, стоящее за эиим обычно называют ларвами). В астральном и эфирном теле есть вполне конкретные сущности, соответствующие инстинктам, безусловным рефлексам, вообще биологичским и корнкретно этологическим программам, помимо нашего сознания и воли, незаметно, влияющим на нас. Есть Лилит и кароссы. Само физическое тело также: "из праха взято и в прах пойдёт", выражаясь словами Ветхого Завета. В совокупности под всем выше определённым наша ещё юная монада и частично ею и благожелательными к человеку силами поддерживаемый шельт просто тонут. Тонут как в болоте.

Что делать утопающему в болоте? Во-первых, сформировать в себе незгибаемое намерение (термин Кастанеды) выбраться. Во-вторых, можно, конечно, представлять, что у тонущего вырасли крылья и он вщлетел или отросли жабры и он начал жить в болоте. Но как показывает практика - в конкретном случае делу это не поможет. Потому использование брёвен, коряг, сучков и т.д. с моей точки зрения оправдано и предпочтительно.

По сути, как всегда у Провиденциальных сил, по воле их оппонента, сам Логос и Демиурги сталкиваются с выбором, когда "оба плохо" - традиция Энрофа, что поделаешь. Но они умудряются не просто предпочесть менее плохой вариант, но ещё и, предпочитая, сделать оный хоть чуточку лучше. И вот так постепенно от зла и царства необходимости, шаг за шагом, зёрнышко за зёрнышком, собственно улучшают человека да и просветляют природу.

Если исходить из реального положения дел, по крайней мере как оно мне, цинику вообщем то, видиться, то получается так. Чтобы избежать рабства у "духов плоти" можно или сбежать, выкинув всё и оставив лишь одну монаду да синергичное ей в шельте. Этот путь проповедовали крайние жизнененавистники, некоторые аскеты, крайние гностики те же. Однако, если цель человека - развитие, эволюция к состоянию Демиурга целых миров, не говоря уж о попутном просветлении материи, то такой путь - бегство от трудностей, он неприемлем. С другой же стороны, как показывает опыт - на этом, кстати, SilverCloud обостряет внимание, только своим языком и своим пониманием - для выживания, для банального продолжения набора опыта, человеку в ряде случаев предпочтительнее пользоваться "костылями". Единственное важнейшее условие при этом ПОМНИТЬ о конечной цели развития и, шаг за шагом, зёрнышко за зёрнышком двигаться к ней, работая здесь и сейчас с тем, что есть в реале.

[Трикстер]

А что такое "эффект плацебо", а?! уважаемый SilverCloud, как не проявление реализованной веры.

[a.]

Скорее я соглашусь со сказанным, чем с обратным

[Песец]

Это во многом от психотипа зависит. У тех, кто начинается с логико- имеет шанс прибавиться. У сенсориков может произойти резкая смена из фанатичного невосприятия к такому же фанатичному приятию.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Однако следует иметь в виду, что у настоящих друзей человека всегда есть невидимый враг в голове самого человека, постоянно искажающий восприятие с целью извлечь из этого пользу. Опровергнуть зримое доказательство он не сможет, а вот опорочить косвенно или просто иначе достать антисистемную личность почтёт своим долгом.

[Трикстер]

Сильвер, все эти "сиддхи", бесплатное приложение на пути духовной самореализации, и никто ничего тебе демонстрировать не будет, просто из этических соображений. А если у тебя такая страсть "чего-то увидеть", а не просто поболтать на тему "Покажите, ну покажите. Слабо?!", езжай на Тибет или в Индию, там есть тохварисчи, которые сиддхи тока исключительно ради сиддх развивают, и готовы их демонстрировать, за отдельную плату естественно.

Что есть твое тело, Сильвер, ты умеешь управлять своей гладкой мускулатурой? нейрогумуляцией? Ну вот... не умеешь, а ведь это "физика" и нет ничего в этом необычного. То, что ты этого не умеешь ещё не говорит, что ты этого в принципе не можешь.

Теперь о возможности достижения за одну жизнь чего-то - прошу, не перегибайте палку. Можна подумать весь этот "научно-технический прогресс" (НТП) за один день пророс. Да и сейчас, убери производственный базис, ой как не скоро человечество выйдет на прежний уровень, ой как не скоро. Тот же Андреев и говорит, что нужны поколения, как и вслучае с НТП, чтобы все эти моменты стали более явно проявляться. Связанные с развитием внутренних способностей.

[Амивелех]

Самая правильная оценка обсуждения.

Машины -всего лишь произведения инженерной мысли,и от того, насколь просветленная сама эта мысль,настолько это проявление может быть благо в этом мире.Это можно считать одним из проявлений потенциала творчества в человеке.Облекать сырую материю в более высшие формы, создавать человечество будет всегда -это одна из форм реализации устремлений в человеческой душе.Не важно, какую практическую ценность это имеет в мире, иногда это просто красиво и впечатляюще.Как красивый самолет, например, или корабль.Или произведение архитектуры,которое само по себе не может быть построено без применения той самой техники.
Само же существование их дает дополнительные возможности человечеству здесь.Главное знать как этим пользоваться и не злоупотреблять,только и всего.А сила она всегда не однозначна,важно, кто ей воспользуется,но от этого мы не отказываемся от неё , ведь правда?

[Акинари]

Собственно, этот ИДЕАЛ большими буквами для меня важнее прогибу под "сермяжную правду", при том что прогиб имеет место и в моей жизни по самое "нихачу".
В ряде вещей, например, в плане техники, я не могу призывать абстрактное или конкретное человечество к смене вектора развития. Так... Грустно смотрю, к чему всё тихо катится. Лишь бы и другим это было очевидно хоть капельку. А то кругом одни восторги: нанотехнологии, молекулы-транзисторы, биокомпьютеры, супертопливо - УРА! А чё ура-то?!...

[a.]

[Лена]

Родион, не грусти авансом, не благодарное занятие.
На днях смотрела передачу по телику про разные способности, хотела переключить, но задержал момент со слепым мальчиком.
Мой скептицизм поборол тот факт, что не был указан ни адрес школы, ни фамилии учителей ни в процессе ни в титрах, то биш никакой рекламы.

Так вот. У некоей семьи родился мальчик, через полгода обнаружили и обследование подтвердило, что он слеп, у папы инфаркт, мама в шоке, смирились. Через несколько лет ( акцента в передаче не было через сколько точно) мальчика папа отдал в школу, где учат видеть мозгом. Теперь мальчику лет 20 на вид, "видит" он не только то, то видим мы, то есть он может видеть и то, что сзади и воду к примеру на молекулярном уровне, и насколько я поняла намёк, то есть был вопрос вскользь, он помнит всё жизнь по "копейкам", например, он определил, что лишился зрения в тот момент, когда акушерка в роддоме нечаянно его уронила, и он ударился об угол стола. Я подозреваю, что это далеко не всё о его способностях.

Так вот, в связи с такими фактами( спорить об их достоверности не буду, если не этот, то другой найдётся ) у меня вопрос, нужно ли было этому мальчику вставить "глаза-камеры-фотоаппараты..." и если нужно, то были ли бы у них такие возможности?

[Лена]

не знаю, ни адреса ни телефона.

[Полныйулёт]

А у меня в городе анлим 128/64 стоит 600 рублей в месяц.
Как мне кажется, главная проблема вспомогательных инструментов в виде машин - всё большее отвлечение внимания человека на проблемы машин. Поясню на примере: появился в доме комп - дети, взрослые - вокруг него, играют и поют.
Излишне затраченное время на развлечения вместо затраченного времени хотя бы на просто общение в семье. И так во всём. В виду лёгкости именно потребления - опасность машин и оборудования, особенно в деле увеселения.
А так, ведь нет однозначно плохого, как и однозначно хорошего (по крайней мере в Энрофе).

[Vla]

Я знал. Это метод Бронникова. http://www.bronnikov.ru/video.php
Там есть видео про этод метод, а так же выступление Бехтеревой.