Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Кое-что из истории Шаданакара
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Инфрафизика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Gorthaurhs Fokermass



Зарегистрирован: 12.07.2008
Сообщения: 360
Откуда: из далекой галактики

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 10:05 pm    Кое-что из истории Шаданакара

Диалог /прозревающих тьму/

- дело в том, что по видимому Шаданакар сотворен демонами

-ого
а как же сиайра?

-даже анализ слов "РМ"
ГаШШарва
Шартамахум
Шрастры
Шостр
Шалем
Шим-биг
шавва

это все обозначения "не-светлых" понятий, правда Шалем - стихиальный мир, но эдакий, переходный

а противовес

Шан-ти
Шатриттва
Шериталы

при чем первых два обозначения по видимому слегка притянуты "за уши" под язык метакультуры


- гАш Эрэв - Вечный Огонь
Да, по китайски Тянь - НЕбо

- я не о том, а о том, что в контексте РМ слово обозначающее некий слой или брамфатуру и содержащее "ША" скорей всего обозначают нечто то ли откровенно темное, то ли эдакое, серо-буро-малиновое

изначально светлая брамфатура не может называться ШАДАНАКАР
о сиайре....

-......................?

- почти..
я никак не мог состыковать несколько вещей
с одной стороны однозначная провиденциальность сил Провидения, прости за тавтологию
с другой стороны - допущение страданий в немыслимых масштабах
басни про необходимость, целесообразность, мудрость и т.д. оставьте другим, не мне

так вот, неспособность Провидения изменить ситуацию, при том, что это Провидение. Эйцехоре как жизненно необходимая "виза" при вхождении в Энроф.

Гибель шельтов в Суфетхе, по сути оставление их на произвол Гагтунгра.

Всё это ну никак не стыковалась с тем, что я знаю о Провидении и светлых силах. Силы Гагтунгра вторглись в Шаданакар - да будь так, его бы выпнули отсюда в два счета.

Демоны создали Шаданакар, может не все слои. Андреев проговорился об этом, но даже не понял, что сказал. Он говорил о слое, похожем на Энроф, в котором изначально обитали многие демоны, но затем он деградировал.
Слое под лучами Солнца!!!
"Сроки их инкарнаций в Гашшарве - если это считать инкарнациями - исчисляются веками. Некогда все эти существа обитали на поверхности земли, но не в Энрофе, а в слое приблизительно такой жн плотности и даже похожем на него отдаленно. Созданный Г. в самом начале этот слой уже давно перестал быть...внешние формы... были мельче...сжаты, стеснены светом."

- то есть Гагтунгр - это творец Земли. Хозяин, так сказать? И творец жизни на основе дарвинизма?
ну тут есть один момент, история Луны и Земли.


- Нет. По видимому - творец - Воглеа.
слушай дальше

- А Гагтунгр прилетел на "молотке", отделившем Землю от Луны?

- Воглеа призвала помощь, когда силы Света очень уж оттеснили её
и помощь пришла
....



- Древние мифы... Тиамат
Тиамат творит древний мир (Землю и Луну), а с планет приходят младшие боги - главный Мардук, бог Юпитера, и расчленяют её тело


- отзвуки
Шаданакар - некий глобальный проект, очень глобальный

проект демонов

и была в Шаданакаре некая часть, из сиайры (похищенной сиайры)

что и дало "формальный повод" для вторжения сил Провидения

Демиург Провидения "сыграл на грани"
и сам чуть не рухнул в пропасть
его спасло только богорожденное качество чувства предела
в этике
но он почти перешагнул черту

почти это и есть почти
на нем это не отразилось - внешне
а вот творения его утратили иммунитет ко Злу
стали восприимчивы к эйцехоре
сил "додавить" Воглеа с Гагтунгром не хватило, а факт столь пограничного деяния, с точки зрения этики, сделал Шаданакар недоступным для сил Провидения вселенского масштаба.

-понятно

- получилась ситуация как с приматом засунувшим руку в тыкву
связь с Духовной Вселенной поддерживается только через Демиурга
отыграть назад Он не может
в Шаданакар вторгся дабы упредить многое и многое
упредил, но завяз, по уши завяз

- По сути проиграл?

-смотря с какой стороны смотреть
если с человеческой - то да, почти проиграл
человечество в существующем виде вряд ли спасти
подумай, в каждой метакультуре миров восходящего ряда - 4-ре, а нисходящего 14-ть
при чем, из 4-х три появились очень не давно

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

От творчества Воглеа остался след в биосфере Земли - насекомые, это напоминание о её творчестве


_________________
Всего хорошего, Илья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 10:12 pm   

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
изначально светлая брамфатура не может называться ШАДАНАКАР


Не стоит демонизировать прекрасный звук "Ш". Только санскрит если вспомнить - "шанти" - "покой".

Поскольку слово "Шаданакар" мне всегда казалось санскритским, я попробовал его перевести.

Вышло два варианта.

1. "кар" ("кара") - "осуществляющий действие".

"щадана" - "выпадение".

Получается - осуществляющий выпадение, выпадающий.

2. "кар" - без изменений.

"шаш" - шесть

"дана" - даяние, милосердное действие.

получается - "осуществляющий даяние в шести", что имеет смысл, если вспомнить о шести пространственных измерениях высочайших миров Шаданакара.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Gorthaurhs Fokermass



Зарегистрирован: 12.07.2008
Сообщения: 360
Откуда: из далекой галактики

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 10:19 pm   

Ахтырский писал(а):
Получается - осуществляющий выпадение, выпадающий.

Выпавший... из Духовной вселенной

Ахтырский писал(а):
получается - "осуществляющий даяние в шести", что имеет смысл, если вспомнить о шести пространственных измерениях высочайших миров Шаданакара.

толкование я бы изменил - в этой брамфатуре пересеклись интересы шести Сил: трех демонических, Провидения, о двух ещё я умолчу


_________________
Всего хорошего, Илья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 10:24 pm   

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
Демоны создали Шаданакар, может не все слои.


Еще одна недоказанная гипотеза. Энроф - слой космической протяженности, с его материальностью есть свои проблемы, о которых уже много говорилось на разных андреевских форумах. Но это тема отдельная.

Идеологией проводимой в жизнь демоническими силами, вполне естественно, может быть телега о вторжении "светлых". Своего рода идеология гностического Иалдабаофа.

А в рамках андреевского мифа - захватчики ведь могут добиться весьма значительных успехов в деле захвата, в том числе "наложить лапу на животное царство".

Единственный Ваш аргумент - недостаток "мощи" у провиденциальных сил. Этот аргумент слишком шаток, чтобы делать на его основе столь далеко идущие выводы.

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
Выпавший... из Духовной вселенной


Можно трактовать и по-другому. "Образовавшийся", "родившийся". А если продолжать Вашу мысль, то "выпали" из Духовной Вселенной вообще все брамфатуры. И, кстати, с мыслями Николая Лосского, весьма синергичного с Андреевым философа, это неплохо согласуется. Но тогда и разговор пойдет другой, это иной разворот концепта.

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
о двух ещё я умолчу


Ну тогда и я воздержусь от комментариев.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
- то есть Гагтунгр - это творец Земли. Хозяин, так сказать? И творец жизни на основе дарвинизма?


"Хозяином" он себя, видимо, мыслит. Не думаю, чтобы так себя позиционировал Планетарный Логос.

А вот насчет "творца"... Смотря что Вы имеете в виду. Я полагаю, что речь идет о паразитической силе, собственного творческого импульса не имеющей. Так что полагаю, что на вопрос о творении жизни ответ - "нет", а вот что касается дарвинистской составляющей - "да".

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
Древние мифы... Тиамат


Кроме вавилонского, существует множество разных мифов, и отождествлять Тиамат и Воглеа я бы не стал так уж однозначно.
Gorthaurhs Fokermass писал(а):
и была в Шаданакаре некая часть, из сиайры (похищенной сиайры)


Опять напоминает гностические нарративы...


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Gorthaurhs Fokermass



Зарегистрирован: 12.07.2008
Сообщения: 360
Откуда: из далекой галактики

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 10:45 pm   

Ахтырский писал(а):
Идеологией проводимой в жизнь демоническими силами, вполне естественно, может быть телега о вторжении "светлых".

Вполне может быть, но эта "телега" многое объясняет, вот это например

http://www.mesoamerica.ru/indians/north/fundam_4.html

Добавлено спустя 37 секунд:

и беспомощность "светлых"

Добавлено спустя 38 секунд:

...из детских слез моря из крови океаны...


_________________
Всего хорошего, Илья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 10:49 pm   

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
От творчества Воглеа остался след в биосфере Земли - насекомые, это напоминание о её творчестве


Не факт.

В общем и целом, предложенный Вами миф, хотя и не ясен во множестве моментов, но основная линия ясна.

Силы света в Шаданакаре - чужаки, пришли за похищенной сиайрой (что бы мы под этим ни понимали), находятся в очень сложном положении, в цугцванге.

Честно говоря, не вижу, какие ЭТИЧЕСКИЕ выводы из этого следуют. Этика, если грубо выражаться, первичнее метафизики и духовидения.

Андреевский вариант мне кажется несколько более адекватным Wink


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 10:50 pm   

Да, часть Шаданакара создана демонами, но это малая часть и не самая древняя, они описана в " Розе Мира Книга IV. Структура Шаданакара. Инфрафизика
Глава 1. Основа"
Остальные ныне тёмные миры переделаны в тёмные из светлых.и/или явлются тёмными отражениями нашего мира..


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gorthaurhs Fokermass



Зарегистрирован: 12.07.2008
Сообщения: 360
Откуда: из далекой галактики

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 10:52 pm   

Ахтырский писал(а):
Силы света в Шаданакаре - чужаки, пришли за похищенной сиайрой (что бы мы под этим ни понимали), находятся в очень сложном положении, в цугцванге.

Чуть не так, они же создали помимо прочего многое в Шаданакаре, обратите внимание на множество креативных сил, те же ангельские иерархии, неустанно творящие материю из сиайры, увеличивающие её вес так сказать.

Добавлено спустя 48 секунд:

Этических выводов никаких, просто констатация слабости сил Света Шаданакара

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Денис Матусов писал(а):
Желаю побед над общими врагами Яросвету и его праправнуку Жругру!!!

Над Воглеа, или над Велгой?


_________________
Всего хорошего, Илья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 10:57 pm   

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
Этических выводов никаких, просто констатация слабости сил Света Шаданакара


"Ты думаешь, в деньгах сила? А по-моему, сила в правде!" Wink


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Димка



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 402
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 11:09 pm   

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
изначально светлая брамфатура не может называться ШАДАНАКАР


Ага, это - из серии "Хорошее дело браком не назовут". Уважаемый, тут все-таки не дети собрались. Уж придумайте понадежней обоснования.

Кстати, вы еще забыли в список провиденциальных "исключений" внести АраШАмф. А также не чисто "розамирские" слова: УпаниШАды, ШАнкара, дуША, наконец. Осталось шахматы объявить дьявольской игрой, а шаланды - плавучим транспортом демонических сил. ha-ha (ха-ха-ха)

И, главное, - испортить что-то целостное, живое, очень легко - будь то росток дерева или полотно кисти Мастера. Вот в этом заслугу почитаемых вами сил никто оспаривать не будет.

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
Гибель шельтов в Суфетхе, по сути оставление их на произвол Гагтунгра.


Давайте уточним:

Но после смерти для Него оказалась возможной трансформа иного рода: воскресение. А между этими двумя актами совершилось то потрясшее Шаданакар нисхождение Его в миры Возмездия и раскрытие вечно замкнутых врат этих миров, воистину стяжало Иисусу имя Спасителя. Он прошёл сквозь все слои магм и ядра; непреодолимым оказался только порог Суфэтха.

И еще:

Дух же Божий воистину вездесущ - Он пребывает даже там, где нет никаких монад, например, в покинутых всеми монадами руинах брамфатур.

Разницу ощущаете?

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
"Сроки их инкарнаций в Гашшарве - если это считать инкарнациями - исчисляются веками. Некогда все эти существа обитали на поверхности земли, но не в Энрофе, а в слое приблизительно такой жн плотности и даже похожем на него отдаленно. Созданный Г. в самом начале этот слой уже давно перестал быть...внешние формы... были мельче...сжаты, стеснены светом."


Давайте опять уточним:

Некогда все эти существа обитали на поверхности земли, но не в Энрофе, а в слое приблизительно такой же плотности и даже похожем на него отдалённо. Созданный Гагтунгром в самом начале истории Шаданакара, слой этот уже давно перестал быть. Внешние формы демонических существ были в том мире мельче и вообще несколько иными. Но они не могли чувствовать себя там хозяевами: они были сжаты, стеснены светом. Под его влиянием их естество должно было измениться; оно переставало соответствовать их демонической сущности. Теперь в Гашшарве им жизнь даётся нелегко, но там они всё-таки остаются самими собою.

Не убедительно, уважаемый. Вами будут недовольны...

PS. Не слишком ли внимательно изучали "слабый", по вашим словам, труд?



Последний раз редактировалось: Димка (Пн Июл 14, 2008 11:25 pm), всего редактировалось 8 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 11:10 pm   

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
Над Воглеа, или над Велгой?

И та и та враждебны Яросвету и Жругру, хотя Воглеа более враждебна Динтре и Навне.
Постскриптум: по демонической мощи в Шаданакаре, я бы поставил Воглеа на второе место, а Дуггур сразу после мировом демонической основы и Суфэтха.
Нельзя их недооценивать, это враги страшные, в прошлом веки (в результате сексуальной революции) резко усилившие влияние на наш мир.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gorthaurhs Fokermass



Зарегистрирован: 12.07.2008
Сообщения: 360
Откуда: из далекой галактики

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 11:15 pm   

Шатанакор или Шатанакер - "Сатана един"

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Денис МатусовІ писал(а):
по демонической мощи в Шаданакаре, я бы поставил Воглеа на второе место,

а в своей душе?

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:

Кстати, буква "Ш", ивритская "шин" по средневековым легендам была изображена у Дьявола между рогов. А происходит она от ивритского "Эш" или как конкретное "гАш" - "огонь"

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Димка писал(а):
Не слишком ли внимательно изучали "слабый", по вашем словам, труд?

я дал вам одну из версий и не стремлюсь убеждать

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Андреев например называл светлую лунную богиню - Танит, что Вы знаете о культе Танит?

Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:

http://www.krotov.info/library/13_m/myen/1_7_gl_22.html

Было время, когда читатели флоберовской «Саламбо» думали, что автор книги, изображая сцены сожжения людей в Карфагене, излишне доверился античным историкам. Но впоследствии археологи подтвердили правоту художника, угадавшего страшную правду. Был раскопан тофет — место захоронения, где нашли обугленные детские кости, останки жертв Молоху (1Cool. Надписи и следы гнусных обрядов воскрешают картины из прошлого Карфагена: неистовые, полубезумные толпы, алчный идол, смрад горящего человеческого мяса, заглушаемый дымом курений...

На одном карфагенском памятнике сохранилось изображение жреца, который держит в руках ребенка. Полагают, что он представлен в момент ритуального убийства. Известно, что богатые пуны отдавали вместо своих сыновей рабов или военнопленных. Но это считалось преступлением, да и было доступно далеко не всем. В дни же больших праздников или в годы бедствий людей умерщвляли тысячами. Даже когда Карфаген был давно уничтожен, римская полиция время от времени вылавливала в тех краях жрецов Ваала, которые тайно совершали человеческие жертвоприношения (19).

В первобытные времена такого рода обряды были нередки. Однако Карфаген никак нельзя было назвать первобытным. Века процветания поставили его на уровень самых развитых и даже изысканных культур. Но из всех цивилизованных народов древности, пожалуй, одни ацтеки могли сравниться с пунами в их патологической жестокости.


это из А.Меня


_________________
Всего хорошего, Илья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Димка



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 402
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 11:35 pm   

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
Кстати, буква "Ш", ивритская "шин" по средневековым легендам была изображена у Дьявола между рогов.


Блин, ну хватит уж "пургу гнать" - достаточно в Яндексе запрос сделать. Мало ли кто что у кого между рогов или других частей тела изображал? "Шин" - одна из трех букв, означавшая одно из трех божественных начал, а именно огонь. Подчеркиваю, божественных начал.



Последний раз редактировалось: Димка (Пн Июл 14, 2008 11:36 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Gorthaurhs Fokermass



Зарегистрирован: 12.07.2008
Сообщения: 360
Откуда: из далекой галактики

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 11:36 pm   

римляне узнав о культе Карфагена и о том, что за этим стояло сровняли город с землей и засыпали солью

Добавлено спустя 5 минут:

http://www.vokrugsveta.com/S4/zemla/karfagen2.htm

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Димка писал(а):
Подчеркиваю, божественных начал.

Подчеркиваю - "Если увидишь на клетке жирафа надпись "Слон" не верь глазам своим" К.Прутков

Добавлено спустя 53 секунды:

Карфагенская Танит - чем вам не Фокерма

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

В Карфагене имелось официальное жречество, храмы и свой религиозный календарь. Главными божествами были Ваал (Баал) – семитский бог, известный по Ветхому Завету, и богиня Танит (Тиннит), небесная царица. Вергилий в Энеиде называл Юнону богиней, благоволившей к карфагенянам, поскольку отождествлял ее с Танит. Для религии карфагенян характерны человеческие жертвоприношения, особенно широко практиковавшиеся в периоды бедствий. Главное в этой религии – вера в действенность культовой практики для общения с невидимым миром. В свете этого особенно удивительно, что в 4 и 3 вв. до н.э. карфагеняне активно приобщались к мистическому греческому культу Деметры и Персефоны; во всяком случае, материальные следы этого культа достаточно многочисленны.


_________________
Всего хорошего, Илья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 11:47 pm   

Ахтырский писал(а):
Поскольку слово "Шаданакар" мне всегда казалось санскритским, я попробовал его перевести.

Ахтырский писал(а):
Получается - осуществляющий выпадение, выпадающий.

Ахтырский писал(а):
получается - "осуществляющий даяние в шести"

Митя,получается как карандаш Very Happy (кстати шестигранный)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Димка



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 402
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 11:48 pm   

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
Подчеркиваю - "Если увидишь на клетке жирафа надпись "Слон" не верь глазам своим" К.Прутков


А что, верить вашим глазам, уважаемый? Да еще - глядящих на придуманную вами же клетку с приделанной вами же к нею надписью...



Последний раз редактировалось: Димка (Пн Июл 14, 2008 11:51 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 11:48 pm   

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
Кстати, буква "Ш",
ну... стоит ли обобщать. Круговое Движение, Астральный Свет, и тп - там значений огромное множество.

Что касается шин. Ещё вот такой фокус:
В Шемхамфораше мы имеем 72 имени, 360 букв, по 5 букв в каждом имени.
Далее попробуем перевести всё в градусы, в итоге: 360- круг, в круге отмеряем 72 градуса.
Так делаем пять раз.
В итоге получаем пентаграмму

http://satanicsingles.com/library/Shem%20Ha-Mephoresch-The72FoldName.pdf


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.


Последний раз редактировалось: BG (Пн Июл 14, 2008 11:55 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 11:53 pm   

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
Карфагенская Танит - чем вам не Фокерма

И только советская власть прекратила все эти безобразия. crazy (ум зашёл за разум)
Gorthaurhs Fokermass
Приведенное видение истории Шаданакара новизной не блещит, потому что выполнена по принципу - все точно так же, только наоборот.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gorthaurhs Fokermass



Зарегистрирован: 12.07.2008
Сообщения: 360
Откуда: из далекой галактики

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 11:56 pm   

Димка писал(а):
А что, верить вашим глазам, уважаемый?

Я что-то навязываю?

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Диалог /прозревающих тьму/

- Кстати, провиденциальные силы с этим мирились очень долго и в провиденциальных вполне религиях

Например, иудейское жертвоприношение:

- я же говорю - ресурсов не хватает

- Священники ходили по потокам крови и их руки были в самом буквальном смысле "по локоть в крови". Приносят в жертву горлиц - "священник брал голубей, свертывал им голову и переламывал (заживо - опять идея боли) кости крыльев" [36]. "Всесожжение из птиц совершается так: священник отщемляет ее голову со стороны затылка и отделяет ее от туловища, затем выжимает кровь головы и кровь туловища на стену жертвенника выше черты половины жертвенника; берет голову, приставляет место отщемления к жертвеннику, натирает солью и бросает на огонь жертвенника; затем он от туловища отдирает рукой зоб и кожу, что под ним, с перьями, - и отдирает внутренности, выходящие с ним, - и все бросает на место пепла; затем, держа за крылья, без ножа, разрывает, не отделяя частей, натирает солью и бросает на огонь жертвенника. Как производится отщемление? - он врезается ногтем глубоко с затылка; если хочет, - может ногтем повести туда и обратно, а если не хочет - то вдавливает ноготь... Как держат жертву из птиц во время действия ногтем? - обе ноги ее священник держит между двумя пальцами и оба крыла ее между двумя пальцами, вытягивает ее шею на двух пальцах и производит ногтем разрыв" [37].
Ежедневное утреннее жертвоприношение ягненка (тамида) совершалось таким образом: "Священник говорит тем, за кого приносится жертва: "Выйдите и принесите ягненка из камеры ягнят". Ягненку связывали переднюю ногу с задней. Голова обращена на юг, а лицо поворачивалось на запад. Заколающий стоит на востоке лицом на запад. Снимавший кожу не ломал задней ноги, но продырявливал колено и вешал; кожу снимал до груди; дойдя до груди, он срезал голову и передавал ее тому, кому выпала голова; затем срезал голени и передавал тому, кому они выпали; он доканчивал снятие кожи, разрывал сердце, выпускал кровь его, отрезал руки (передние ноги). Затем все участники жертвы стоят рядом с жертвенником и держат части расчлененного агнца определенным образом: Первый с головой и задней ногой: голова в правой руке, нос обращен к верхней части руки, рога между пальцами, место зареза наверху и тук над ним, а правая задняя нога его в его левой руке с местом кожи наружи; второй с двумя руками (передними ногами): правая на его правой руке, а левая в его левой, и их место кожи снаружи; третий с хвостом и ногой: хвост в правой руке, курдюк свешивается между его пальцами, и печень и две почки с ним, а левая задняя нога в левой руке... Всего - 9. Они отправлялись и клали свои доли на нижней половине кевеша к западу, солили их, сходили, приходили в камеру газит, чтобы читать Шема (утреннюю молитву).
- Мда-а

-Дак по сути, евреев Провидение обмануло, взяв культ Гагтунгра, и постепенно подменяя его культом сущности провиденциальной, Отца Логоса

Сначала иудеев научили так обращаться с животными, а не пленными

потом заменили Ваал на Адонай, и Молох на Мелех (последнее просто лингвистическая особенность)

А потом уже в каббале стали перетрактовывать жестоие места ТаНаХа

Но прикол в том, что другой религии древний еврей бы не понял

- да... медленно..


- это говорит о том, к чему приспособлена психика человека
под что и кто её изначально затачивал

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Сан Саныч писал(а):
Приведенное видение истории Шаданакара новизной не блещит, потому что выполнена по принципу - все точно так же, только наоборот.

Нет, не наоборот, вторжение сил Провидения было этически оправдано, на самой грани, но оправдано.

Прочтите о зарождении религии пост - диалог прозревающих тьму


_________________
Всего хорошего, Илья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Димка



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 402
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 12:02 am   

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
Я что-то навязываю?


Ну, скажем, пропагандируете и искажаете. Нет? Хотя, в-общем, никакого особого криминала в этом нет, "чистая" схоластика...



Последний раз редактировалось: Димка (Вт Июл 15, 2008 12:04 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Gorthaurhs Fokermass



Зарегистрирован: 12.07.2008
Сообщения: 360
Откуда: из далекой галактики

СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 12:04 am   

Димка писал(а):
Ну, скажем, пропагандируете и искажаете. Нет?

Что искажено в плане этическом?


_________________
Всего хорошего, Илья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Димка



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 402
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 12:08 am   

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
Что искажено в плане этическом?


Не мне судить о ваших этических качествах или о чьих-то еще. Я лишь говорил об искажении смысла отдельных цитат из "Розы мира" и, особенно, духа изложенного в ней вИдения. А суть его проста - "Бог есть любовь и нет в нем никакой тьмы".

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Gorthaurhs Fokermass



Зарегистрирован: 12.07.2008
Сообщения: 360
Откуда: из далекой галактики

СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 12:10 am   

Димка писал(а):
А суть его проста - "Бог есть любовь и нет в нем никакой тьмы".

И где я утверждал обратное dunno (не понимаю!)


_________________
Всего хорошего, Илья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 12:29 am   

Даниил Андреев писал(а):
Постепенно, в ходе борьбы, безуспешность попыток демонических сил создать собственную вселенную стала уясняться ими самими; продолжая создавать отдельные миры и прилагая неимоверные усилия к упрочению их существования, они в то же время поставили перед собой и другую цель: завладеть мирами уже существующими или ныне творящимися Провиденциальными силами.


Gorthaurhs Fokermass предполагает, что Шаданакар входит в число миров, которые попытались создать демонические силы.

Но не принимает следующего пассажа:

Даниил Андреев писал(а):
Он стал такою ареною ещё в те отдалённые времена, когда в Энрофе Земля представляла собой полурасплавленный шар, а другие слои Шаданакара, исчислявшиеся ещё однозначными цифрами, только создавались великими иерархиями макробрамфатур. Там не было закона взаимопожирания: там, в мирах существ, которые теперь нам известны под общим именем ангелов, господствовал принцип любви и дружбы всех. Не было закона смерти: каждый переходил из слоя в слой путём материальной трансформы, свободной от страдания и не исключавшей возможности возврата. В этих мирах, тогда обладавших только тремя измерениями пространства и, следовательно, почти таких же плотных, как Энроф, не было, однако, закона возмездия: совершённые ошибки исправлялись с помощью высших сил. Проблески воспоминаний об этом, из сокровищниц глубинной памяти поднимавшиеся в сознание древних мудрецов, но сниженные и упрощённые их сознанием, привели к кристаллизации легенды об утраченном рае. В действительности, не рай, а прекрасная заря, и не над земным Энрофом, тогда ещё лишённым органической жизни, а над миром, который теперь называется Олирной, сияла тогда и сохранилась в памяти тех немногих человеческих монад, которые не явились в Шаданакар позднее, как большинство, а начинали в нём свой путь во времена, более давние, чем древность, и не в Энрофе, а в ангельской Олирне. Это содружество праангелов можно назвать, в известном смысле, первым человечеством Шаданакара.

Великий демон, один из сподвижников Люцифера, вторгся в Шаданакар с полчищами меньших. Имя его Гагтунгр. То была длительная и упорная борьба; она увенчалась его частичной победой. Изгнать силы Света из брамфатуры ему не удалось, но удалось создать несколько демонических слоёв и превратить их в неприступные цитадели. Ему удалось вмешаться в процесс возникновения и развития жизни в земном Энрофе и поставить на животном царстве свою печать. Планетарные законы, с помощью которых начинали создавать органическую жизнь в Энрофе силы Света, неузнаваемо исказились.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Димка



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 402
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 12:39 am   

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
И где я утверждал обратное


Напрямую, пока - нигде. Но, очевидны следствия. Вы продолжите и скажите, что человек - существо демоническое, поскольку взращено законом пожирания слабых. Что все религии - суть искаженные осколки истинного знания. Что провидение - слабо и никчемно, а там можно и Логоса попытаться умалить. Нет?

И чем в вашем вИдении (хотя, может и не в вашем) будет отличаться провидение от демонических сил? Да почти ничем. Но это только в вашем вИдении. И, слава богу, даже из Суфэтха возврат возможен - для Божественной любви не может быть пределов. Иначе все эти миры, измерения, эоны и т.д. - просто картинки. Впрочем, это - тоже всего лишь вИдение, увы. Понять и воплотить это в жизни пока удалось единицам...

Скоро прозвучит - "Матрица имеет вас" Wink Very Happy Или я ошибаюсь?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 7:47 am   

Ух ты! Тут и лингвистика, и санскрит, и лунные насекомые... Глаза разбегаются.
Хочется написать слово Шаданакар критской слоговой азбукой и посмотреть, как это будет выглядеть.

Я тоже всё больше и больше прихожу к выводу, что далеко не вся РМ написана Андреевым под воздействим провиденциальных сил. Значительная часть написана его человеческим интеллектом ( но очень творческим), опирающимся на человеческие знания, самые обычные, и доступные Андрееву на тот момент.

Бродят теперь у меня в голове всякие еретические мысли.
Бог творит материальность посредством монад. Монады различаются по "величине" и возможностям. Маленькие монады творят, опираясь на возможности, созданные крупными.
Мне кажется, что Энроф создан Люцифером по Божественному плану ещё до момента его отпадения. Но "яблочко уже было с гнильцой", чем заразилось и всё творение.
Монады не просто творят материальность, они её поддерживают. После отпадения Люцифера каким то образом функция поддерживания материальности Энрофа была у него "перехвачена", но не в полном объёме. Поэтому он и "князь мира сего", поэтому энтропия и прочие "милые" вещи.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 9:10 am   

Силён Гагтунгр и опытен. Вот причина его успехов.
Незачем усложнять, помните про бритву Оккама.

А что касется силы демонической природы в человеке, то ведь наш мир со времён как минимум динозавров, (а то и насекомых) до времён когда Будда боролся в одиночку в Африке, ( а то и до времён воплощения Христа) фактически был одним из тёмных миров.
Миллионы, если не миллирды лет в телах наших далёких предков главнствовало эйцехоре, совершенствуясь вместе с телами по планам демонов.
Нетрдно догадаться, что игвы выглядели бы ангелами по сравнению с нами, не перехвати провиденциальные силы инициативу у демонов по созданию рода людского.
Постскриптум: остаётся только удивляться каких успехов достигли провиденциальные силы в нашем мире всего лишь за несколько тысяч лет.
Число капищ сатанинских ничтожно мало ныне по сравнению с числом храмов Божьих, а ведь ещё во времена Карфагена всё было наоборот.

Добавлено спустя 24 минуты 11 секунд:

Впрочем на самом деле всё ещё лучше.
Ведь наше человечество не единственное человечество Шаданакара.
Мир даймонов уже 10.000 лет работает почти исключительно на силы света (всего-то одно единственное тёмное отражение - чистилище у них осталось, да и то вряд ли этот мир темнее Скривнуса).
Наше человечество - это последняя надежда Гагтунгра выровнять ситуацию, да и то надежда призрачная.
Ведь у него только один сильный козырь - Антихрист, а Христа Звента - Свентана и Он сам лично.
А просветлеет наше человечество, так и Шастры с Дуггуром под угрозой голодной смерти будут вынуждены перейти на сторону Света и падение остальных тёмных мироы Шаданакара станет лишь вопросом времени.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 10:26 am   

Люцифер тут не причём - Он "самоустранился" по некоторым (важным в этой игре) причинам от прямого участия в этом "проекте". Все функции ~Архитектора сейчас у Гагтунгра (как он спроецирован на Р.М.). Подробности (как это вышло и почему) мне неизвестны пока.
IMHO.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 12:37 pm   

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
Нет, не наоборот, вторжение сил Провидения было этически оправдано, на самой грани, но оправдано.
Прочтите о зарождении религии пост - диалог прозревающих тьму

На мой взгляд, это не меняет сути. Есть одна существенная ошибка в самом начале.
Основу всего творит лишь Отец. А Отец и для светлых, и для темных - Отец.
Кто за кем и в каком порядке заселяет или вторгается не столь важно. Слова об этической оправданности ничего не значат.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 289
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 2:09 pm   

Пираты кораблей не строят! Они их захватывают! "Как наверху так и внизу!" Кончай базар, краснокожий! ha-ha (ха-ха-ха)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 3:28 pm   

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
Диалог /прозревающих тьму/

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
- дело в том, что

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
-ого

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
слушай дальше

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
-понятно

Ну раз понятно, пешите исчо. Может, кому-то из заочных читателей форума эти назидания "мудрецов" и пригодятся, присутствующим форумчанам - едва ли.

Добавлено спустя 34 минуты 13 секунд:

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
Диалог /прозревающих тьму/

Что такое тьма? И кто эти прозреваюшие? Ты - один из них? Который? Как они прозрели во тьму? Возлюбив её? Приняв её? Проникнув в неё? С чего они взяли, что их тьма - это та тьма, которую они прозвали тьмою, а не их собственный помрачённый ум?

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
я никак не мог состыковать несколько вещей
с одной стороны однозначная провиденциальность сил Провидения, прости за тавтологию
с другой стороны - допущение страданий в немыслимых масштабах

А как этот "Я" пытался эти вещи стыковать? Что за метод? Каковы критерии? Мыслил ли "Я", сколько было бы страданий без сил Зла? Без сил Провидения?

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
- получилась ситуация как с приматом засунувшим руку в тыкву
связь с Духовной Вселенной поддерживается только через Демиурга
отыграть назад Он не может
в Шаданакар вторгся дабы упредить многое и многое
упредил, но завяз, по уши завяз

- получилась ситуация как с приматом засунувшим руку в тыкву
связь с Люцифером поддерживается только через Гагтунгра
отыграть назад он не может
в Шаданакар вторгся дабы заранее испакостить многое и многое
испакостил, но завяз, по уши завяз

Wink

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
От творчества Воглеа остался след в биосфере Земли - насекомые, это напоминание о её творчестве

Тебе известно так хорошо о Воглеа? Тебе известно о демоническом творчестве? Ты хорошо научился разбираться в следах влияния демонических сил на живые существа?

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
Выпавший... из Духовной вселенной

Как же мы живём тогда, не будучи частью Целого? Не кажется ли тебе это неразумным?

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
...из детских слез моря из крови океаны...

Что сделал ты в этой жизни и прошлых, чтобы осушить моря слёз и из крови океаны? Что нужно сделать каждому?

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
Этических выводов никаких, просто констатация слабости сил Света Шаданакара

Что за странное сочетание - слабость сил? Не в слабости ли сила? Что можешь сказать о силе Света и действии его в душе и мире? Что даст эта мнимая констатация для движения на Пути к себе?

Gorthaurhs Fokermass писал(а):
я дал вам одну из версий и не стремлюсь убеждать

Что ж делаешь ещё ты, кроме как убеждаешь? Себе ты лжёшь иль нам, или слепым орудием выступаешь? Кто Хозяин тебе, о прячущийся за личиной антиджедая?

* * *

Ахтырский писал(а):
Поскольку слово "Шаданакар" мне всегда казалось санскритским, я попробовал его перевести.

Вышло два варианта.

1. "кар" ("кара") - "осуществляющий действие".
"щадана" - "выпадение".
Получается - осуществляющий выпадение, выпадающий.

2. "кар" - без изменений.
"шаш" - шесть
"дана" - даяние, милосердное действие.
получается - "осуществляющий даяние в шести", что имеет смысл, если вспомнить о шести пространственных измерениях высочайших миров Шаданакара.

А помнишь, у меня ещё был вариант - "шабда" (слово) + "нагара" (город) = "[взыскуемый] град Логоса".

К началу темы
  Ответить с цитатой                
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 4:08 pm   

Вы двое - забавный симбиоз, господа.) Я всегда симпатизировал рыцарской наивности с обеих сторон.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 4:11 pm   

Ну дык зеркалю, как умею. d'oh! А чё ещё с ним делать?! dunno (не понимаю!) ha-ha (ха-ха-ха)

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

BG писал(а):
Я всегда симпатизировал рыцарской наивности с обеих сторон.

Вамъ-съ отъ насъ-съ реверансъ-съ съ подметанiемъ пола треуголкою и наше мерси-съ! Razz

К началу темы
  Ответить с цитатой                
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 9:12 pm   

Родион писал(а):
А помнишь, у меня ещё был вариант - "шабда" (слово) + "нагара" (город) = "[взыскуемый] град Логоса".


Шабданагар - а что, звучит Wink


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Ср Июл 16, 2008 7:27 am   

BG писал(а):
Люцифер тут не причём - Он "самоустранился" по некоторым (важным в этой игре) причинам от прямого участия в этом "проекте".

А зачем Люциферу заниматься такой мелочёвкой как наш Шаданакар лично?
Вспомните противоречие между словами Даниила Андреева о центрах галактик как о животворящих лонах и данные физики о центрах галактик как о чудовищных чёрных дырах пожирающие галактики изнутри.
По моему наиболее вероятное объяснение этому следующее:
Люцифер демонизирует животворящие лона галактик и те становятся чудовищами, пожирающими порождённые ими галактики.
В результате миллионы (а то и миллиарды) миров гибнут в ужасных муках из-за только одной такой демонизации.
Невозможно человеческому разуму редставить сколько гавахха получает Люцифер в результате каждой такой галактической катастрофы.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 289
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Июл 16, 2008 9:29 am   

Только что "споймал" мысль: Бог и Люцифер-Змея кусает свой Хвост! Think (надо подумать)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Ср Июл 16, 2008 9:45 am   

Андрей писал(а):
Только что "споймал" мысль: Бог и Люцифер-Змея кусает свой Хвост!

Омерзительная, кощунственная мысль абсолютно неприемлимая с нравственной точки зрения. Выбросьте её из головы.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 289
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Июл 16, 2008 10:21 am   

А мне бы хотелось узнать мнение Данилы, т.е. с нравственной точки зрения математика. Данилушка, отзовись! Very Happy

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Инфрафизика Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий