Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Gorthaurhs Fokermass

Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 360 Откуда: из далекой галактики
|
Добавлено: Пн Июл 14, 2008 10:05 pm Кое-что из истории Шаданакара |
|
|
Диалог /прозревающих тьму/
- дело в том, что по видимому Шаданакар сотворен демонами
-ого
а как же сиайра?
-даже анализ слов "РМ"
ГаШШарва
Шартамахум
Шрастры
Шостр
Шалем
Шим-биг
шавва
это все обозначения "не-светлых" понятий, правда Шалем - стихиальный мир, но эдакий, переходный
а противовес
Шан-ти
Шатриттва
Шериталы
при чем первых два обозначения по видимому слегка притянуты "за уши" под язык метакультуры
- гАш Эрэв - Вечный Огонь
Да, по китайски Тянь - НЕбо
- я не о том, а о том, что в контексте РМ слово обозначающее некий слой или брамфатуру и содержащее "ША" скорей всего обозначают нечто то ли откровенно темное, то ли эдакое, серо-буро-малиновое
изначально светлая брамфатура не может называться ШАДАНАКАР
о сиайре....
-......................?
- почти..
я никак не мог состыковать несколько вещей
с одной стороны однозначная провиденциальность сил Провидения, прости за тавтологию
с другой стороны - допущение страданий в немыслимых масштабах
басни про необходимость, целесообразность, мудрость и т.д. оставьте другим, не мне
так вот, неспособность Провидения изменить ситуацию, при том, что это Провидение. Эйцехоре как жизненно необходимая "виза" при вхождении в Энроф.
Гибель шельтов в Суфетхе, по сути оставление их на произвол Гагтунгра.
Всё это ну никак не стыковалась с тем, что я знаю о Провидении и светлых силах. Силы Гагтунгра вторглись в Шаданакар - да будь так, его бы выпнули отсюда в два счета.
Демоны создали Шаданакар, может не все слои. Андреев проговорился об этом, но даже не понял, что сказал. Он говорил о слое, похожем на Энроф, в котором изначально обитали многие демоны, но затем он деградировал.
Слое под лучами Солнца!!!
"Сроки их инкарнаций в Гашшарве - если это считать инкарнациями - исчисляются веками. Некогда все эти существа обитали на поверхности земли, но не в Энрофе, а в слое приблизительно такой жн плотности и даже похожем на него отдаленно. Созданный Г. в самом начале этот слой уже давно перестал быть...внешние формы... были мельче...сжаты, стеснены светом."
- то есть Гагтунгр - это творец Земли. Хозяин, так сказать? И творец жизни на основе дарвинизма?
ну тут есть один момент, история Луны и Земли.
- Нет. По видимому - творец - Воглеа.
слушай дальше
- А Гагтунгр прилетел на "молотке", отделившем Землю от Луны?
- Воглеа призвала помощь, когда силы Света очень уж оттеснили её
и помощь пришла
....
- Древние мифы... Тиамат
Тиамат творит древний мир (Землю и Луну), а с планет приходят младшие боги - главный Мардук, бог Юпитера, и расчленяют её тело
- отзвуки
Шаданакар - некий глобальный проект, очень глобальный
проект демонов
и была в Шаданакаре некая часть, из сиайры (похищенной сиайры)
что и дало "формальный повод" для вторжения сил Провидения
Демиург Провидения "сыграл на грани"
и сам чуть не рухнул в пропасть
его спасло только богорожденное качество чувства предела
в этике
но он почти перешагнул черту
почти это и есть почти
на нем это не отразилось - внешне
а вот творения его утратили иммунитет ко Злу
стали восприимчивы к эйцехоре
сил "додавить" Воглеа с Гагтунгром не хватило, а факт столь пограничного деяния, с точки зрения этики, сделал Шаданакар недоступным для сил Провидения вселенского масштаба.
-понятно
- получилась ситуация как с приматом засунувшим руку в тыкву
связь с Духовной Вселенной поддерживается только через Демиурга
отыграть назад Он не может
в Шаданакар вторгся дабы упредить многое и многое
упредил, но завяз, по уши завяз
- По сути проиграл?
-смотря с какой стороны смотреть
если с человеческой - то да, почти проиграл
человечество в существующем виде вряд ли спасти
подумай, в каждой метакультуре миров восходящего ряда - 4-ре, а нисходящего 14-ть
при чем, из 4-х три появились очень не давно
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
От творчества Воглеа остался след в биосфере Земли - насекомые, это напоминание о её творчестве _________________ Всего хорошего, Илья.
|
|
К началу темы |
|
 |
Ахтырский

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пн Июл 14, 2008 10:12 pm |
|
|
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | изначально светлая брамфатура не может называться ШАДАНАКАР |
Не стоит демонизировать прекрасный звук "Ш". Только санскрит если вспомнить - "шанти" - "покой".
Поскольку слово "Шаданакар" мне всегда казалось санскритским, я попробовал его перевести.
Вышло два варианта.
1. "кар" ("кара") - "осуществляющий действие".
"щадана" - "выпадение".
Получается - осуществляющий выпадение, выпадающий.
2. "кар" - без изменений.
"шаш" - шесть
"дана" - даяние, милосердное действие.
получается - "осуществляющий даяние в шести", что имеет смысл, если вспомнить о шести пространственных измерениях высочайших миров Шаданакара. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
 |
Gorthaurhs Fokermass

Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 360 Откуда: из далекой галактики
|
Добавлено: Пн Июл 14, 2008 10:19 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Получается - осуществляющий выпадение, выпадающий. |
Выпавший... из Духовной вселенной
Ахтырский писал(а): | получается - "осуществляющий даяние в шести", что имеет смысл, если вспомнить о шести пространственных измерениях высочайших миров Шаданакара. |
толкование я бы изменил - в этой брамфатуре пересеклись интересы шести Сил: трех демонических, Провидения, о двух ещё я умолчу _________________ Всего хорошего, Илья.
|
|
К началу темы |
|
 |
Ахтырский

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пн Июл 14, 2008 10:24 pm |
|
|
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | Демоны создали Шаданакар, может не все слои. |
Еще одна недоказанная гипотеза. Энроф - слой космической протяженности, с его материальностью есть свои проблемы, о которых уже много говорилось на разных андреевских форумах. Но это тема отдельная.
Идеологией проводимой в жизнь демоническими силами, вполне естественно, может быть телега о вторжении "светлых". Своего рода идеология гностического Иалдабаофа.
А в рамках андреевского мифа - захватчики ведь могут добиться весьма значительных успехов в деле захвата, в том числе "наложить лапу на животное царство".
Единственный Ваш аргумент - недостаток "мощи" у провиденциальных сил. Этот аргумент слишком шаток, чтобы делать на его основе столь далеко идущие выводы.
Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | Выпавший... из Духовной вселенной |
Можно трактовать и по-другому. "Образовавшийся", "родившийся". А если продолжать Вашу мысль, то "выпали" из Духовной Вселенной вообще все брамфатуры. И, кстати, с мыслями Николая Лосского, весьма синергичного с Андреевым философа, это неплохо согласуется. Но тогда и разговор пойдет другой, это иной разворот концепта.
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | о двух ещё я умолчу |
Ну тогда и я воздержусь от комментариев.
Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | - то есть Гагтунгр - это творец Земли. Хозяин, так сказать? И творец жизни на основе дарвинизма? |
"Хозяином" он себя, видимо, мыслит. Не думаю, чтобы так себя позиционировал Планетарный Логос.
А вот насчет "творца"... Смотря что Вы имеете в виду. Я полагаю, что речь идет о паразитической силе, собственного творческого импульса не имеющей. Так что полагаю, что на вопрос о творении жизни ответ - "нет", а вот что касается дарвинистской составляющей - "да".
Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | Древние мифы... Тиамат |
Кроме вавилонского, существует множество разных мифов, и отождествлять Тиамат и Воглеа я бы не стал так уж однозначно. Gorthaurhs Fokermass писал(а): | и была в Шаданакаре некая часть, из сиайры (похищенной сиайры) |
Опять напоминает гностические нарративы... _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
 |
Gorthaurhs Fokermass

Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 360 Откуда: из далекой галактики
|
Добавлено: Пн Июл 14, 2008 10:45 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Идеологией проводимой в жизнь демоническими силами, вполне естественно, может быть телега о вторжении "светлых". |
Вполне может быть, но эта "телега" многое объясняет, вот это например
http://www.mesoamerica.ru/indians/north/fundam_4.html
Добавлено спустя 37 секунд:
и беспомощность "светлых"
Добавлено спустя 38 секунд:
...из детских слез моря из крови океаны... _________________ Всего хорошего, Илья.
|
|
К началу темы |
|
 |
Ахтырский

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пн Июл 14, 2008 10:49 pm |
|
|
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | От творчества Воглеа остался след в биосфере Земли - насекомые, это напоминание о её творчестве |
Не факт.
В общем и целом, предложенный Вами миф, хотя и не ясен во множестве моментов, но основная линия ясна.
Силы света в Шаданакаре - чужаки, пришли за похищенной сиайрой (что бы мы под этим ни понимали), находятся в очень сложном положении, в цугцванге.
Честно говоря, не вижу, какие ЭТИЧЕСКИЕ выводы из этого следуют. Этика, если грубо выражаться, первичнее метафизики и духовидения.
Андреевский вариант мне кажется несколько более адекватным  _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пн Июл 14, 2008 10:50 pm |
|
|
Да, часть Шаданакара создана демонами, но это малая часть и не самая древняя, они описана в " Розе Мира Книга IV. Структура Шаданакара. Инфрафизика
Глава 1. Основа"
Остальные ныне тёмные миры переделаны в тёмные из светлых.и/или явлются тёмными отражениями нашего мира.. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
 |
Gorthaurhs Fokermass

Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 360 Откуда: из далекой галактики
|
Добавлено: Пн Июл 14, 2008 10:52 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Силы света в Шаданакаре - чужаки, пришли за похищенной сиайрой (что бы мы под этим ни понимали), находятся в очень сложном положении, в цугцванге. |
Чуть не так, они же создали помимо прочего многое в Шаданакаре, обратите внимание на множество креативных сил, те же ангельские иерархии, неустанно творящие материю из сиайры, увеличивающие её вес так сказать.
Добавлено спустя 48 секунд:
Этических выводов никаких, просто констатация слабости сил Света Шаданакара
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Денис Матусов писал(а): | Желаю побед над общими врагами Яросвету и его праправнуку Жругру!!! |
Над Воглеа, или над Велгой? _________________ Всего хорошего, Илья.
|
|
К началу темы |
|
 |
Ахтырский

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пн Июл 14, 2008 10:57 pm |
|
|
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | Этических выводов никаких, просто констатация слабости сил Света Шаданакара |
"Ты думаешь, в деньгах сила? А по-моему, сила в правде!"  _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
 |
Димка
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 402 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Июл 14, 2008 11:09 pm |
|
|
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | изначально светлая брамфатура не может называться ШАДАНАКАР |
Ага, это - из серии "Хорошее дело браком не назовут". Уважаемый, тут все-таки не дети собрались. Уж придумайте понадежней обоснования.
Кстати, вы еще забыли в список провиденциальных "исключений" внести АраШАмф. А также не чисто "розамирские" слова: УпаниШАды, ШАнкара, дуША, наконец. Осталось шахматы объявить дьявольской игрой, а шаланды - плавучим транспортом демонических сил.
И, главное, - испортить что-то целостное, живое, очень легко - будь то росток дерева или полотно кисти Мастера. Вот в этом заслугу почитаемых вами сил никто оспаривать не будет.
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | Гибель шельтов в Суфетхе, по сути оставление их на произвол Гагтунгра. |
Давайте уточним:
Но после смерти для Него оказалась возможной трансформа иного рода: воскресение. А между этими двумя актами совершилось то потрясшее Шаданакар нисхождение Его в миры Возмездия и раскрытие вечно замкнутых врат этих миров, воистину стяжало Иисусу имя Спасителя. Он прошёл сквозь все слои магм и ядра; непреодолимым оказался только порог Суфэтха.
И еще:
Дух же Божий воистину вездесущ - Он пребывает даже там, где нет никаких монад, например, в покинутых всеми монадами руинах брамфатур.
Разницу ощущаете?
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | "Сроки их инкарнаций в Гашшарве - если это считать инкарнациями - исчисляются веками. Некогда все эти существа обитали на поверхности земли, но не в Энрофе, а в слое приблизительно такой жн плотности и даже похожем на него отдаленно. Созданный Г. в самом начале этот слой уже давно перестал быть...внешние формы... были мельче...сжаты, стеснены светом." |
Давайте опять уточним:
Некогда все эти существа обитали на поверхности земли, но не в Энрофе, а в слое приблизительно такой же плотности и даже похожем на него отдалённо. Созданный Гагтунгром в самом начале истории Шаданакара, слой этот уже давно перестал быть. Внешние формы демонических существ были в том мире мельче и вообще несколько иными. Но они не могли чувствовать себя там хозяевами: они были сжаты, стеснены светом. Под его влиянием их естество должно было измениться; оно переставало соответствовать их демонической сущности. Теперь в Гашшарве им жизнь даётся нелегко, но там они всё-таки остаются самими собою.
Не убедительно, уважаемый. Вами будут недовольны...
PS. Не слишком ли внимательно изучали "слабый", по вашим словам, труд?
Последний раз редактировалось: Димка (Пн Июл 14, 2008 11:25 pm), всего редактировалось 8 раз(а) |
|
К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пн Июл 14, 2008 11:10 pm |
|
|
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | Над Воглеа, или над Велгой? |
И та и та враждебны Яросвету и Жругру, хотя Воглеа более враждебна Динтре и Навне.
Постскриптум: по демонической мощи в Шаданакаре, я бы поставил Воглеа на второе место, а Дуггур сразу после мировом демонической основы и Суфэтха.
Нельзя их недооценивать, это враги страшные, в прошлом веки (в результате сексуальной революции) резко усилившие влияние на наш мир. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
 |
Gorthaurhs Fokermass

Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 360 Откуда: из далекой галактики
|
Добавлено: Пн Июл 14, 2008 11:15 pm |
|
|
Шатанакор или Шатанакер - "Сатана един"
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Денис МатусовІ писал(а): | по демонической мощи в Шаданакаре, я бы поставил Воглеа на второе место, |
а в своей душе?
Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Кстати, буква "Ш", ивритская "шин" по средневековым легендам была изображена у Дьявола между рогов. А происходит она от ивритского "Эш" или как конкретное "гАш" - "огонь"
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Димка писал(а): | Не слишком ли внимательно изучали "слабый", по вашем словам, труд? |
я дал вам одну из версий и не стремлюсь убеждать
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Андреев например называл светлую лунную богиню - Танит, что Вы знаете о культе Танит?
Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:
http://www.krotov.info/library/13_m/myen/1_7_gl_22.html
Было время, когда читатели флоберовской «Саламбо» думали, что автор книги, изображая сцены сожжения людей в Карфагене, излишне доверился античным историкам. Но впоследствии археологи подтвердили правоту художника, угадавшего страшную правду. Был раскопан тофет — место захоронения, где нашли обугленные детские кости, останки жертв Молоху (1 . Надписи и следы гнусных обрядов воскрешают картины из прошлого Карфагена: неистовые, полубезумные толпы, алчный идол, смрад горящего человеческого мяса, заглушаемый дымом курений...
На одном карфагенском памятнике сохранилось изображение жреца, который держит в руках ребенка. Полагают, что он представлен в момент ритуального убийства. Известно, что богатые пуны отдавали вместо своих сыновей рабов или военнопленных. Но это считалось преступлением, да и было доступно далеко не всем. В дни же больших праздников или в годы бедствий людей умерщвляли тысячами. Даже когда Карфаген был давно уничтожен, римская полиция время от времени вылавливала в тех краях жрецов Ваала, которые тайно совершали человеческие жертвоприношения (19).
В первобытные времена такого рода обряды были нередки. Однако Карфаген никак нельзя было назвать первобытным. Века процветания поставили его на уровень самых развитых и даже изысканных культур. Но из всех цивилизованных народов древности, пожалуй, одни ацтеки могли сравниться с пунами в их патологической жестокости.
это из А.Меня _________________ Всего хорошего, Илья.
|
|
К началу темы |
|
 |
Димка
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 402 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Июл 14, 2008 11:35 pm |
|
|
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | Кстати, буква "Ш", ивритская "шин" по средневековым легендам была изображена у Дьявола между рогов. |
Блин, ну хватит уж "пургу гнать" - достаточно в Яндексе запрос сделать. Мало ли кто что у кого между рогов или других частей тела изображал? "Шин" - одна из трех букв, означавшая одно из трех божественных начал, а именно огонь. Подчеркиваю, божественных начал.
Последний раз редактировалось: Димка (Пн Июл 14, 2008 11:36 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
 |
Gorthaurhs Fokermass

Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 360 Откуда: из далекой галактики
|
Добавлено: Пн Июл 14, 2008 11:36 pm |
|
|
римляне узнав о культе Карфагена и о том, что за этим стояло сровняли город с землей и засыпали солью
Добавлено спустя 5 минут:
http://www.vokrugsveta.com/S4/zemla/karfagen2.htm
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Димка писал(а): | Подчеркиваю, божественных начал. |
Подчеркиваю - "Если увидишь на клетке жирафа надпись "Слон" не верь глазам своим" К.Прутков
Добавлено спустя 53 секунды:
Карфагенская Танит - чем вам не Фокерма
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
В Карфагене имелось официальное жречество, храмы и свой религиозный календарь. Главными божествами были Ваал (Баал) – семитский бог, известный по Ветхому Завету, и богиня Танит (Тиннит), небесная царица. Вергилий в Энеиде называл Юнону богиней, благоволившей к карфагенянам, поскольку отождествлял ее с Танит. Для религии карфагенян характерны человеческие жертвоприношения, особенно широко практиковавшиеся в периоды бедствий. Главное в этой религии – вера в действенность культовой практики для общения с невидимым миром. В свете этого особенно удивительно, что в 4 и 3 вв. до н.э. карфагеняне активно приобщались к мистическому греческому культу Деметры и Персефоны; во всяком случае, материальные следы этого культа достаточно многочисленны. _________________ Всего хорошего, Илья.
|
|
К началу темы |
|
 |
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 2557
|
Добавлено: Пн Июл 14, 2008 11:47 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Поскольку слово "Шаданакар" мне всегда казалось санскритским, я попробовал его перевести. |
Ахтырский писал(а): | Получается - осуществляющий выпадение, выпадающий. |
Ахтырский писал(а): | получается - "осуществляющий даяние в шести" |
Митя,получается как карандаш (кстати шестигранный) |
|
К началу темы |
|
 |
Димка
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 402 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Июл 14, 2008 11:48 pm |
|
|
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | Подчеркиваю - "Если увидишь на клетке жирафа надпись "Слон" не верь глазам своим" К.Прутков |
А что, верить вашим глазам, уважаемый? Да еще - глядящих на придуманную вами же клетку с приделанной вами же к нею надписью...
Последний раз редактировалось: Димка (Пн Июл 14, 2008 11:51 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
 |
BG

Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Пн Июл 14, 2008 11:48 pm |
|
|
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | Кстати, буква "Ш", | ну... стоит ли обобщать. Круговое Движение, Астральный Свет, и тп - там значений огромное множество.
Что касается шин. Ещё вот такой фокус:
В Шемхамфораше мы имеем 72 имени, 360 букв, по 5 букв в каждом имени.
Далее попробуем перевести всё в градусы, в итоге: 360- круг, в круге отмеряем 72 градуса.
Так делаем пять раз.
В итоге получаем пентаграмму
http://satanicsingles.com/library/Shem%20Ha-Mephoresch-The72FoldName.pdf _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
Последний раз редактировалось: BG (Пн Июл 14, 2008 11:55 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
 |
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 2557
|
Добавлено: Пн Июл 14, 2008 11:53 pm |
|
|
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | Карфагенская Танит - чем вам не Фокерма |
И только советская власть прекратила все эти безобразия.
Gorthaurhs Fokermass
Приведенное видение истории Шаданакара новизной не блещит, потому что выполнена по принципу - все точно так же, только наоборот. |
|
К началу темы |
|
 |
Gorthaurhs Fokermass

Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 360 Откуда: из далекой галактики
|
Добавлено: Пн Июл 14, 2008 11:56 pm |
|
|
Димка писал(а): | А что, верить вашим глазам, уважаемый? |
Я что-то навязываю?
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Диалог /прозревающих тьму/
- Кстати, провиденциальные силы с этим мирились очень долго и в провиденциальных вполне религиях
Например, иудейское жертвоприношение:
- я же говорю - ресурсов не хватает
- Священники ходили по потокам крови и их руки были в самом буквальном смысле "по локоть в крови". Приносят в жертву горлиц - "священник брал голубей, свертывал им голову и переламывал (заживо - опять идея боли) кости крыльев" [36]. "Всесожжение из птиц совершается так: священник отщемляет ее голову со стороны затылка и отделяет ее от туловища, затем выжимает кровь головы и кровь туловища на стену жертвенника выше черты половины жертвенника; берет голову, приставляет место отщемления к жертвеннику, натирает солью и бросает на огонь жертвенника; затем он от туловища отдирает рукой зоб и кожу, что под ним, с перьями, - и отдирает внутренности, выходящие с ним, - и все бросает на место пепла; затем, держа за крылья, без ножа, разрывает, не отделяя частей, натирает солью и бросает на огонь жертвенника. Как производится отщемление? - он врезается ногтем глубоко с затылка; если хочет, - может ногтем повести туда и обратно, а если не хочет - то вдавливает ноготь... Как держат жертву из птиц во время действия ногтем? - обе ноги ее священник держит между двумя пальцами и оба крыла ее между двумя пальцами, вытягивает ее шею на двух пальцах и производит ногтем разрыв" [37].
Ежедневное утреннее жертвоприношение ягненка (тамида) совершалось таким образом: "Священник говорит тем, за кого приносится жертва: "Выйдите и принесите ягненка из камеры ягнят". Ягненку связывали переднюю ногу с задней. Голова обращена на юг, а лицо поворачивалось на запад. Заколающий стоит на востоке лицом на запад. Снимавший кожу не ломал задней ноги, но продырявливал колено и вешал; кожу снимал до груди; дойдя до груди, он срезал голову и передавал ее тому, кому выпала голова; затем срезал голени и передавал тому, кому они выпали; он доканчивал снятие кожи, разрывал сердце, выпускал кровь его, отрезал руки (передние ноги). Затем все участники жертвы стоят рядом с жертвенником и держат части расчлененного агнца определенным образом: Первый с головой и задней ногой: голова в правой руке, нос обращен к верхней части руки, рога между пальцами, место зареза наверху и тук над ним, а правая задняя нога его в его левой руке с местом кожи наружи; второй с двумя руками (передними ногами): правая на его правой руке, а левая в его левой, и их место кожи снаружи; третий с хвостом и ногой: хвост в правой руке, курдюк свешивается между его пальцами, и печень и две почки с ним, а левая задняя нога в левой руке... Всего - 9. Они отправлялись и клали свои доли на нижней половине кевеша к западу, солили их, сходили, приходили в камеру газит, чтобы читать Шема (утреннюю молитву).
- Мда-а
-Дак по сути, евреев Провидение обмануло, взяв культ Гагтунгра, и постепенно подменяя его культом сущности провиденциальной, Отца Логоса
Сначала иудеев научили так обращаться с животными, а не пленными
потом заменили Ваал на Адонай, и Молох на Мелех (последнее просто лингвистическая особенность)
А потом уже в каббале стали перетрактовывать жестоие места ТаНаХа
Но прикол в том, что другой религии древний еврей бы не понял
- да... медленно..
- это говорит о том, к чему приспособлена психика человека
под что и кто её изначально затачивал
Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Сан Саныч писал(а): | Приведенное видение истории Шаданакара новизной не блещит, потому что выполнена по принципу - все точно так же, только наоборот. |
Нет, не наоборот, вторжение сил Провидения было этически оправдано, на самой грани, но оправдано.
Прочтите о зарождении религии пост - диалог прозревающих тьму _________________ Всего хорошего, Илья.
|
|
К началу темы |
|
 |
Димка
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 402 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 12:02 am |
|
|
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | Я что-то навязываю? |
Ну, скажем, пропагандируете и искажаете. Нет? Хотя, в-общем, никакого особого криминала в этом нет, "чистая" схоластика...
Последний раз редактировалось: Димка (Вт Июл 15, 2008 12:04 am), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
 |
Gorthaurhs Fokermass

Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 360 Откуда: из далекой галактики
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 12:04 am |
|
|
Димка писал(а): | Ну, скажем, пропагандируете и искажаете. Нет? |
Что искажено в плане этическом? _________________ Всего хорошего, Илья.
|
|
К началу темы |
|
 |
Димка
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 402 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 12:08 am |
|
|
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | Что искажено в плане этическом? |
Не мне судить о ваших этических качествах или о чьих-то еще. Я лишь говорил об искажении смысла отдельных цитат из "Розы мира" и, особенно, духа изложенного в ней вИдения. А суть его проста - "Бог есть любовь и нет в нем никакой тьмы". |
|
К началу темы |
|
 |
Gorthaurhs Fokermass

Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 360 Откуда: из далекой галактики
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 12:10 am |
|
|
Димка писал(а): | А суть его проста - "Бог есть любовь и нет в нем никакой тьмы". |
И где я утверждал обратное  _________________ Всего хорошего, Илья.
|
|
К началу темы |
|
 |
Ахтырский

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 12:29 am |
|
|
Даниил Андреев писал(а): | Постепенно, в ходе борьбы, безуспешность попыток демонических сил создать собственную вселенную стала уясняться ими самими; продолжая создавать отдельные миры и прилагая неимоверные усилия к упрочению их существования, они в то же время поставили перед собой и другую цель: завладеть мирами уже существующими или ныне творящимися Провиденциальными силами. |
Gorthaurhs Fokermass предполагает, что Шаданакар входит в число миров, которые попытались создать демонические силы.
Но не принимает следующего пассажа:
Даниил Андреев писал(а): | Он стал такою ареною ещё в те отдалённые времена, когда в Энрофе Земля представляла собой полурасплавленный шар, а другие слои Шаданакара, исчислявшиеся ещё однозначными цифрами, только создавались великими иерархиями макробрамфатур. Там не было закона взаимопожирания: там, в мирах существ, которые теперь нам известны под общим именем ангелов, господствовал принцип любви и дружбы всех. Не было закона смерти: каждый переходил из слоя в слой путём материальной трансформы, свободной от страдания и не исключавшей возможности возврата. В этих мирах, тогда обладавших только тремя измерениями пространства и, следовательно, почти таких же плотных, как Энроф, не было, однако, закона возмездия: совершённые ошибки исправлялись с помощью высших сил. Проблески воспоминаний об этом, из сокровищниц глубинной памяти поднимавшиеся в сознание древних мудрецов, но сниженные и упрощённые их сознанием, привели к кристаллизации легенды об утраченном рае. В действительности, не рай, а прекрасная заря, и не над земным Энрофом, тогда ещё лишённым органической жизни, а над миром, который теперь называется Олирной, сияла тогда и сохранилась в памяти тех немногих человеческих монад, которые не явились в Шаданакар позднее, как большинство, а начинали в нём свой путь во времена, более давние, чем древность, и не в Энрофе, а в ангельской Олирне. Это содружество праангелов можно назвать, в известном смысле, первым человечеством Шаданакара.
Великий демон, один из сподвижников Люцифера, вторгся в Шаданакар с полчищами меньших. Имя его Гагтунгр. То была длительная и упорная борьба; она увенчалась его частичной победой. Изгнать силы Света из брамфатуры ему не удалось, но удалось создать несколько демонических слоёв и превратить их в неприступные цитадели. Ему удалось вмешаться в процесс возникновения и развития жизни в земном Энрофе и поставить на животном царстве свою печать. Планетарные законы, с помощью которых начинали создавать органическую жизнь в Энрофе силы Света, неузнаваемо исказились. |
_________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
 |
Димка
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 402 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 12:39 am |
|
|
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | И где я утверждал обратное |
Напрямую, пока - нигде. Но, очевидны следствия. Вы продолжите и скажите, что человек - существо демоническое, поскольку взращено законом пожирания слабых. Что все религии - суть искаженные осколки истинного знания. Что провидение - слабо и никчемно, а там можно и Логоса попытаться умалить. Нет?
И чем в вашем вИдении (хотя, может и не в вашем) будет отличаться провидение от демонических сил? Да почти ничем. Но это только в вашем вИдении. И, слава богу, даже из Суфэтха возврат возможен - для Божественной любви не может быть пределов. Иначе все эти миры, измерения, эоны и т.д. - просто картинки. Впрочем, это - тоже всего лишь вИдение, увы. Понять и воплотить это в жизни пока удалось единицам...
Скоро прозвучит - "Матрица имеет вас" Или я ошибаюсь? |
|
К началу темы |
|
 |
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 1392 Откуда: Подольск
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 7:47 am |
|
|
Ух ты! Тут и лингвистика, и санскрит, и лунные насекомые... Глаза разбегаются.
Хочется написать слово Шаданакар критской слоговой азбукой и посмотреть, как это будет выглядеть.
Я тоже всё больше и больше прихожу к выводу, что далеко не вся РМ написана Андреевым под воздействим провиденциальных сил. Значительная часть написана его человеческим интеллектом ( но очень творческим), опирающимся на человеческие знания, самые обычные, и доступные Андрееву на тот момент.
Бродят теперь у меня в голове всякие еретические мысли.
Бог творит материальность посредством монад. Монады различаются по "величине" и возможностям. Маленькие монады творят, опираясь на возможности, созданные крупными.
Мне кажется, что Энроф создан Люцифером по Божественному плану ещё до момента его отпадения. Но "яблочко уже было с гнильцой", чем заразилось и всё творение.
Монады не просто творят материальность, они её поддерживают. После отпадения Люцифера каким то образом функция поддерживания материальности Энрофа была у него "перехвачена", но не в полном объёме. Поэтому он и "князь мира сего", поэтому энтропия и прочие "милые" вещи. _________________ Владимир
|
|
К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 9:10 am |
|
|
Силён Гагтунгр и опытен. Вот причина его успехов.
Незачем усложнять, помните про бритву Оккама.
А что касется силы демонической природы в человеке, то ведь наш мир со времён как минимум динозавров, (а то и насекомых) до времён когда Будда боролся в одиночку в Африке, ( а то и до времён воплощения Христа) фактически был одним из тёмных миров.
Миллионы, если не миллирды лет в телах наших далёких предков главнствовало эйцехоре, совершенствуясь вместе с телами по планам демонов.
Нетрдно догадаться, что игвы выглядели бы ангелами по сравнению с нами, не перехвати провиденциальные силы инициативу у демонов по созданию рода людского.
Постскриптум: остаётся только удивляться каких успехов достигли провиденциальные силы в нашем мире всего лишь за несколько тысяч лет.
Число капищ сатанинских ничтожно мало ныне по сравнению с числом храмов Божьих, а ведь ещё во времена Карфагена всё было наоборот.
Добавлено спустя 24 минуты 11 секунд:
Впрочем на самом деле всё ещё лучше.
Ведь наше человечество не единственное человечество Шаданакара.
Мир даймонов уже 10.000 лет работает почти исключительно на силы света (всего-то одно единственное тёмное отражение - чистилище у них осталось, да и то вряд ли этот мир темнее Скривнуса).
Наше человечество - это последняя надежда Гагтунгра выровнять ситуацию, да и то надежда призрачная.
Ведь у него только один сильный козырь - Антихрист, а Христа Звента - Свентана и Он сам лично.
А просветлеет наше человечество, так и Шастры с Дуггуром под угрозой голодной смерти будут вынуждены перейти на сторону Света и падение остальных тёмных мироы Шаданакара станет лишь вопросом времени. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
 |
BG

Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 10:26 am |
|
|
Люцифер тут не причём - Он "самоустранился" по некоторым (важным в этой игре) причинам от прямого участия в этом "проекте". Все функции ~Архитектора сейчас у Гагтунгра (как он спроецирован на Р.М.). Подробности (как это вышло и почему) мне неизвестны пока.
IMHO. _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
К началу темы |
|
 |
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 2557
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 12:37 pm |
|
|
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | Нет, не наоборот, вторжение сил Провидения было этически оправдано, на самой грани, но оправдано.
Прочтите о зарождении религии пост - диалог прозревающих тьму |
На мой взгляд, это не меняет сути. Есть одна существенная ошибка в самом начале.
Основу всего творит лишь Отец. А Отец и для светлых, и для темных - Отец.
Кто за кем и в каком порядке заселяет или вторгается не столь важно. Слова об этической оправданности ничего не значат. |
|
К началу темы |
|
 |
Андрей
Зарегистрирован: 19.04.2008 Сообщения: 289 Откуда: Украина
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 2:09 pm |
|
|
Пираты кораблей не строят! Они их захватывают! "Как наверху так и внизу!" Кончай базар, краснокожий!  |
|
К началу темы |
|
 |
Акинари Гость
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 3:28 pm |
|
|
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | Диалог /прозревающих тьму/ |
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | - дело в том, что |
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | -ого |
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | слушай дальше |
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | -понятно |
Ну раз понятно, пешите исчо. Может, кому-то из заочных читателей форума эти назидания "мудрецов" и пригодятся, присутствующим форумчанам - едва ли.
Добавлено спустя 34 минуты 13 секунд:
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | Диалог /прозревающих тьму/ |
Что такое тьма? И кто эти прозреваюшие? Ты - один из них? Который? Как они прозрели во тьму? Возлюбив её? Приняв её? Проникнув в неё? С чего они взяли, что их тьма - это та тьма, которую они прозвали тьмою, а не их собственный помрачённый ум?
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | я никак не мог состыковать несколько вещей
с одной стороны однозначная провиденциальность сил Провидения, прости за тавтологию
с другой стороны - допущение страданий в немыслимых масштабах |
А как этот "Я" пытался эти вещи стыковать? Что за метод? Каковы критерии? Мыслил ли "Я", сколько было бы страданий без сил Зла? Без сил Провидения?
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | - получилась ситуация как с приматом засунувшим руку в тыкву
связь с Духовной Вселенной поддерживается только через Демиурга
отыграть назад Он не может
в Шаданакар вторгся дабы упредить многое и многое
упредил, но завяз, по уши завяз |
- получилась ситуация как с приматом засунувшим руку в тыкву
связь с Люцифером поддерживается только через Гагтунгра
отыграть назад он не может
в Шаданакар вторгся дабы заранее испакостить многое и многое
испакостил, но завяз, по уши завяз
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | От творчества Воглеа остался след в биосфере Земли - насекомые, это напоминание о её творчестве |
Тебе известно так хорошо о Воглеа? Тебе известно о демоническом творчестве? Ты хорошо научился разбираться в следах влияния демонических сил на живые существа?
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | Выпавший... из Духовной вселенной |
Как же мы живём тогда, не будучи частью Целого? Не кажется ли тебе это неразумным?
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | ...из детских слез моря из крови океаны... |
Что сделал ты в этой жизни и прошлых, чтобы осушить моря слёз и из крови океаны? Что нужно сделать каждому?
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | Этических выводов никаких, просто констатация слабости сил Света Шаданакара |
Что за странное сочетание - слабость сил? Не в слабости ли сила? Что можешь сказать о силе Света и действии его в душе и мире? Что даст эта мнимая констатация для движения на Пути к себе?
Gorthaurhs Fokermass писал(а): | я дал вам одну из версий и не стремлюсь убеждать |
Что ж делаешь ещё ты, кроме как убеждаешь? Себе ты лжёшь иль нам, или слепым орудием выступаешь? Кто Хозяин тебе, о прячущийся за личиной антиджедая?
* * *
Ахтырский писал(а): | Поскольку слово "Шаданакар" мне всегда казалось санскритским, я попробовал его перевести.
Вышло два варианта.
1. "кар" ("кара") - "осуществляющий действие".
"щадана" - "выпадение".
Получается - осуществляющий выпадение, выпадающий.
2. "кар" - без изменений.
"шаш" - шесть
"дана" - даяние, милосердное действие.
получается - "осуществляющий даяние в шести", что имеет смысл, если вспомнить о шести пространственных измерениях высочайших миров Шаданакара. |
А помнишь, у меня ещё был вариант - "шабда" (слово) + "нагара" (город) = "[взыскуемый] град Логоса". |
|
К началу темы |
|
 |
BG

Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 4:08 pm |
|
|
Вы двое - забавный симбиоз, господа.) Я всегда симпатизировал рыцарской наивности с обеих сторон. _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
К началу темы |
|
 |
Акинари Гость
|
|
К началу темы |
|
 |
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 9:12 pm |
|
|
Родион писал(а): | А помнишь, у меня ещё был вариант - "шабда" (слово) + "нагара" (город) = "[взыскуемый] град Логоса". |
Шабданагар - а что, звучит  _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Ср Июл 16, 2008 7:27 am |
|
|
BG писал(а): | Люцифер тут не причём - Он "самоустранился" по некоторым (важным в этой игре) причинам от прямого участия в этом "проекте". |
А зачем Люциферу заниматься такой мелочёвкой как наш Шаданакар лично?
Вспомните противоречие между словами Даниила Андреева о центрах галактик как о животворящих лонах и данные физики о центрах галактик как о чудовищных чёрных дырах пожирающие галактики изнутри.
По моему наиболее вероятное объяснение этому следующее:
Люцифер демонизирует животворящие лона галактик и те становятся чудовищами, пожирающими порождённые ими галактики.
В результате миллионы (а то и миллиарды) миров гибнут в ужасных муках из-за только одной такой демонизации.
Невозможно человеческому разуму редставить сколько гавахха получает Люцифер в результате каждой такой галактической катастрофы. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
 |
Андрей
Зарегистрирован: 19.04.2008 Сообщения: 289 Откуда: Украина
|
Добавлено: Ср Июл 16, 2008 9:29 am |
|
|
Только что "споймал" мысль: Бог и Люцифер-Змея кусает свой Хвост!  |
|
К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Ср Июл 16, 2008 9:45 am |
|
|
Андрей писал(а): | Только что "споймал" мысль: Бог и Люцифер-Змея кусает свой Хвост! |
Омерзительная, кощунственная мысль абсолютно неприемлимая с нравственной точки зрения. Выбросьте её из головы. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
 |
Андрей
Зарегистрирован: 19.04.2008 Сообщения: 289 Откуда: Украина
|
Добавлено: Ср Июл 16, 2008 10:21 am |
|
|
А мне бы хотелось узнать мнение Данилы, т.е. с нравственной точки зрения математика. Данилушка, отзовись!  |
|
К началу темы |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|