Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пн Окт 13, 2008 4:23 am Модерирование данного раздела форума |
|
|
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1280&postdays=0&postorder=asc&start=60
Рауха писал(а): | Если ж не заметил чего-то - прошу указать, а лучше специальную тему выделить. |
Общеизвестно что данный заповедник, чаще других модераторов посещают Рауха и Ахтырский, но реагируют на мои просьбы к модераторам другие модераторы: http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1267 , http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1251&start=30 и http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1087&start=75 _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
Последний раз редактировалось: Денис Матусов (Вт Окт 14, 2008 8:25 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пн Окт 13, 2008 4:34 am |
|
|
ВЫ просили закрывать Ваши ветки. Вы могли бы их и не открывать. Это во-первых. Во-вторых, Вы могли бы удалить свои посты в этих ветках. После чего ветки потеряли бы смысл. Кроме того, если ветка забывается автором, она чаще всего глохнет. На нашем форуме не принято закрывать ветки. Разве что отправлять их в корзину. За собой, уж пожалуйста, следите сами. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пн Окт 13, 2008 4:51 am |
|
|
Ахтырский писал(а): | ВЫ просили закрывать Ваши ветки. Вы могли бы их и не открывать. |
Какие темы открывать в данном заповеднике решать его постоянным обитателям (включая меня) закрывать их дело модераторов (в случае противоречия правилам форума или по просьбе авторов тем).
Ахтырский писал(а): | Разве что отправлять их в корзину |
Что и сделали Лена с Silver Cloud(ом), хотя бывают на форуме куда реже чем вы с Раухой, а в данном заповеднике и вовсе бывают очень редко.
Ахтырский писал(а): | За собой, уж пожалуйста, следите сами. |
Это мы и будем делать, после получения Vla и Andrew(ым) статуса локальных модераторов заповедника. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пн Окт 13, 2008 4:57 am |
|
|
Что ж, тема открыта, это правильно. Пока не появился особый модератор для этого подфорума (в чём я лично особой необходимости не вижу, но и большого вреда пока что тоже). За некоторыми просьбами я лично просто не уследил, с появлением этой темы будет, наверное, легче. Апнутая она привлекает внимание гораздо больше чем обращения раскиданные по темам.
Ахтырский писал(а): | На нашем форуме не принято закрывать ветки. Разве что отправлять их в корзину. |
Согласен. Не думаю, что оставленные Вашим вниманием темы смогут долго возглавлять список без Вашего желания, если у Вас не убавиться охота писать здесь вообще (в данном случае это не "ехидный намёк", в рамках заповедника деструктив от Вашего творчества минимален, возможно даже что позитивные последствия преобладают). |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пн Окт 13, 2008 5:07 am |
|
|
Денис Матусов писал(а): | Это мы и будем делать, после получения Vla и Andrew(ым) статуса локальных модераторов заповедника. |
С одной стороны - я против. С другой - так интересно посмотреть, что вы будете делать Как панку, поймавшему золотую рыбку и пожелавшему монголо-татарское иго, ибо сплин и хандра... Что ж ВЫ, кстати, о политике писать перестали? О мировом финансовом кризисе? Или дефолт в России почуяли? Может быть, понимаете, что дело уже не в торжестве или проигрыше России? Нет никакой России. Нет никаких стран и прочей ерунды. Есть свобода и любовь. Есть творчество. Мы любим не бутерброд с икрой. И не красивый закат. И не девушку по имени икс-игрек-зет. И не слова разные - впрочем, моя предыдущая фраза именно о словах и повествовала. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пн Окт 13, 2008 5:10 am |
|
|
Рауха писал(а): | Пока не появился особый модератор для этого подфорума (в чём я лично особой необходимости не вижу, но и большого вреда пока что тоже). |
Главное что необходимость видим мы (его постоянные обитатели) и имеем на неё законное право в соотвествии с правилами форума
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1280&start=75
дар ветер писал(а): | Если уж на то пошло, считаю, что ввиду сложившегося прецедента (на форуме прецедентное право) дать право модерировать в этом заповеднике Vla и Andrew нужно. |
_________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пн Окт 13, 2008 5:14 am |
|
|
Денис Матусов писал(а): | и имеем на неё законное право в соотвествии с правилами форума |
Вы аппелируете к фикции. Никаких таких "правил" тут нет и едва ли они появятся (очень надеюсь).http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=36056#36056 |
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пн Окт 13, 2008 5:18 am |
|
|
Рауха писал(а): | Вы аппелируете к фикции. Никаких таких "правил" тут нет и едва ли они появятся (очень надеюсь).http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=36056#36056 |
Дар Ветер и Vla с Andrew(ым) обладают равным статусом на форуме
Клуба друзей и читателей "Розы Мира".
Значит раз Дар Ветру дали стать локальным модератором заповедника, то и Vla с
Andrew(ым) имеют на это право. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пн Окт 13, 2008 5:31 am |
|
|
Если при этом Вас не возмущает возможность модерировать заповедник Д.В. тем же Раухой, например - не вижу криминала. Пока. Хотя статуса заповедника Ваше подозрительно острое желание заиметь самостийного модера нарушить сможет едва ли. Повторюсь, если Вы потребуете убрать с Вашей территории все (или не все) сообщения Раухи - я это сделаю, оставляя, естественно, за собою право комментировать написаное тут за пределами Вашего заповедника. |
|
К началу темы |
|
|
Br. Leo Mikado
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 50 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Окт 13, 2008 10:21 am |
|
|
Денис, добавьте ещё и претензию к админу: чтобы Вы осознали разницу между Вашим заповедником-изолятором и заповедниками других авторов, я переместил его в форум "Почётная мусорная корзина", поближе к богу Яспису. |
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пн Окт 13, 2008 10:32 am |
|
|
Br. Leo писал(а): | Денис, добавьте ещё и претензию к админу: чтобы Вы осознали разницу между Вашим заповедником-изолятором и заповедниками других авторов, я переместил его в форум "Почётная мусорная корзина", поближе к богу Яспису. |
Раз вы настолько хотите меня выжить с форума, что даже нарушаете вами же установленные правила, то поставьте мне вечный бан.
Зачем же наказывать вместе со мной Vla и Andrew(а), которые тоже являются постоянными обитателями данного заповедника?
Постскриптум: власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
Последний раз редактировалось: Денис Матусов (Пн Окт 13, 2008 1:07 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пн Окт 13, 2008 11:14 am |
|
|
Br. Leo писал(а): | Вы осознали разницу между Вашим заповедником-изолятором и заповедниками других авторов, я переместил его в форум "Почётная мусорная корзина", поближе к богу Яспису. |
Очень зря. Галимое бессмысленное самоуправство. Чесотка рук доконала, Ваше Императорское Величество?
Полагаю, лучше б было в своё время выделить заповедник Яспису (на додумались до них тогда), чем наоборот. |
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пн Окт 13, 2008 1:23 pm |
|
|
Кстати в соотвествии с решением этического совета http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1222 заповедник был сразу помещён в "Разное" и насколько мне известно это решение этиками не пересматривалось.
Вывод: с этической (не путать с технической) точки зрения у Микадо нет права перемещать данный заповедник без согласия этческого совета.
Постскрптум:
Br. Leo писал(а): | Денис, добавьте ещё и претензию к админу: чтобы Вы осознали разницу между Вашим заповедником-изолятором и заповедниками других авторов, я переместил его в форум "Почётная мусорная корзина", поближе к богу Яспису. |
Ещё раз прочитал и не понял какое правило форума я нарушил?
Правда на некоторых форумах с тоталитарным руководством простым юзерам правда категорически запрещено обсуждать решения модераторов где бы то ни было (например в курятнике, т. е. на форуме Кураева).
Насколько мне известно на данном форуме этого правила нет.
Оффтопом тоже здесь не пахнет, ибо тема изначально посвящена обсуждению действий модераторов.
Да и самоуправством создание такой темы нельзя назвать, ибо она создана по просьбе модератора Раухи (о чём и гласит цитата в начале темы). _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Вт Окт 14, 2008 3:17 am |
|
|
Модераторы - переместите политико-экономический оффтоп из этой в тему http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1234&start=30 _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Вт Окт 14, 2008 1:50 pm |
|
|
Просьба к модераторам. Будьте добры, отделите соотвествующие посты из темы "Ваше мнение о перемещении данного заповедника в мусорку" http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=36185#36185 в тему "Денис и Плот: провокатор и доносчик?" http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=36188#36188
Постскриптум: В связи с расширением круга обсуждаемых вопросов переименовываю данную тему из "Претензии к модераторам Ахтырскому и Раухе" в "Модерирование данного раздела форума". _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Ср Окт 15, 2008 8:07 pm |
|
|
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1315&postdays=0&postorder=asc&start=0
дар ветер писал(а): | я доверяю защищать свои интересы модератору SilverCloud |
+
Хорошая идея , у семи (в данном случае шести) нянек дитя без глазу (русская народная мудрость).
Обращение к руководству Клуба друзей и читателей "Розы Мира".
Из числа глобальных модераторов прошу назначить куратором данного раздела форума (заповедника, изолятора) Лену.
Постскриптум: надеюсь и просьба Дар Ветра о назначении SilverCloud(а) куратором его заповедника будет удолетворена.[/u] _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пт Окт 24, 2008 5:22 pm |
|
|
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=959
"Перенесла пару анекдотов Трикстера из ветки "Помещение изолятора Дениса Матусова в Корзину" в "Почётную мусорную корзину" и объединила с темой Хаку "пора прекратить это издевательство!", теперь это носит название "Народное творчество"."
+ Омеле
"Соединила темы "Фигня какая-то" и "Что за фигня?", теперь это "Что за ерунда?" в разделе "Обустраивемся"."
Оригинально
Постскриптум:
Модераторы, будьте добры, из тем
Война России с Грузиейhttp://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1071&start=180
Украина: от мифа к катастрофеhttp://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=989&start=255
Перенесите последние посты юзера Испанец куда-нибудь в более подходящее место, слишком уж далеки они от заявленных тем.
Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Удалось убрать самостоятельно, так как там был только мой пост. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Сб Ноя 08, 2008 3:18 pm |
|
|
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1410
Омела писал(а): | Впервые за всю свою практику участия в форумах сталкиваюсь с такой своеобразной реакцией на простое действие - прилепление темы. Этой обычной функции, доступной каждому, здесь придаётся какой-то особый, унизительный для отдельных персон смысл, эту функцию уже наполняют моралью... Хм... |
И где эта якобы "доступная каждому" функция при создании новой темы _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Вс Ноя 09, 2008 10:11 am |
|
|
Модераторы, будьте добры, прилепите тему "Православные фотоальбомы"! _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Вс Дек 07, 2008 3:37 am |
|
|
Модераторы, будьте добры, прилепите тему - опрос "Кто будет новым патриархом РПЦ МП?" _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Дек 07, 2008 3:54 am |
|
|
Не вижу такой нужды. Едва ли можно приписать этой теме програмный характер для Ваших владений. Впрочем, в Вашей власти её регулярно "апать", едва ли кто-то Вас за это осуждать или, тем более, как-то "преследовать" начнёт. |
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Вс Янв 18, 2009 1:55 am |
|
|
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=44583#44583
Денис Матусов писал(а): | Модераторы, будьте добры, отправьте тему "Жругр крут, круче некуда" в раздел форума "О уицраорах" |
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1652
Денис Матусов писал(а): | прошу модераторов сделать тему |
Денис Матусов писал(а): | Молитвы Богу, ангелам и святым на разных языках |
Денис Матусов писал(а): | прикреплённой. |
_________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Трикстер
Зарегистрирован: 09.01.2008 Сообщения: 1138 Откуда: клиника Стравинского
|
Добавлено: Вс Янв 18, 2009 2:02 am |
|
|
Уважаемый
Денис Матусов
когда я пишу "Отправьте в бан Матусова", меня не слушают, не вижу причин слушать Вас
Денис Матусов писал(а): | Денис Матусов писал(а):
Модераторы, будьте добры, отправьте тему "Жругр крут, круче некуда" в раздел форума "О уицраорах" |
перебьетесь _________________ Путь далёк
и гаснут звезды
|
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Вс Янв 18, 2009 2:41 pm |
|
|
Денис Матусов писал(а): | Денис Матусов писал(а):
Модераторы, будьте добры, отправьте тему "Жругр крут, круче некуда" в раздел форума "О уицраорах" |
Этот раздел не является вашим заповедником, это - изолятор. Ограничения остальных форумчан писать и открывать ветки в любых местах форума, в т.ч. в вашем, нет. И не нужно пытаться такое ограничение ввести. _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Вс Янв 18, 2009 5:47 pm |
|
|
брат орм писал(а): | Ограничения остальных форумчан писать и открывать ветки в любых местах форума, в т.ч. в вашем, нет. |
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1310&postdays=0&postorder=asc&start=0
Рауха писал(а): | Добавлено: Пн Окт 13, 2008 9:57 am Что ж, тема открыта, это правильно. Пока не появился особый модератор для этого подфорума (в чём я лично особой необходимости не вижу, но и большого вреда пока что тоже). За некоторыми просьбами я лично просто не уследил, с появлением этой темы будет, наверное, легче. Апнутая она привлекает внимание гораздо больше чем обращения раскиданные по темам.
Ахтырский писал(а): На нашем форуме не принято закрывать ветки. Разве что отправлять их в корзину.
Согласен. Не думаю, что оставленные Вашим вниманием темы смогут долго возглавлять список без Вашего желания, если у Вас не убавиться охота писать здесь вообще (в данном случае это не "ехидный намёк", в рамках заповедника деструктив от Вашего творчества минимален, возможно даже что позитивные последствия преобладают). |
Напомню, тогда я уже был ограничен в пределах этого форума.
Постскриптум: жестокость к заключённым не красит этика, пусть даже и бывшего. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 2:23 pm |
|
|
Модераторы, будьте добры удалите тему Советы по помощи Жругру!!! назад в "Корзину" и откройте темы Мой духовный опыт и Цитаты из постов Дениса Матусова - внимание! _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 12:07 am |
|
|
Хорошо, дорогой Денис!
А чем тебе не по нраву "Советы по помощи Жругру!!!"?
Обоснуй подробнее. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Сб Фев 14, 2009 10:44 am |
|
|
Яник писал(а): | А чем тебе не по нраву "Советы по помощи Жругру!!!"? |
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1087&start=75&sid=b5dbd9d1560865d1aede9f03a44c5c72
Денис Матусов писал(а): | Был сегодня на исповеди и причастии ... модераторы закройте, а лучше удалите эту тему.
Добавлено спустя 13 минут 42 секунды:
Те кого увлекла психотехника "жругрословие", знайте что она противоречит учению Русской Православной Церкви, прекратите занятия "жругрославием".
Я прошу у вас прощения за то что прельстил этой демонической психотехникой. |
_________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Вт Мар 17, 2009 5:20 am |
|
|
Будьте добры, удалите сатанинскую "икону", размещённую BG здесь http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1652
! | Ахтырский: | просьба удовлетворена | _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Вт Мар 17, 2009 12:01 pm |
|
|
Ты чо такой дерзкий? Семки есть? С какова раёна? _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Чт Апр 30, 2009 4:20 am |
|
|
Опять, BG сатанинскую "икону" вывесил
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=989&start=705
! | Рауха: | Перенесено в Корзину | _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
|