Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Василий

М.Ньютон - американский регрессионный гипнотерапевт, специализирующийся на регрессии в прошлые жизни и, особенно, в промежуток между жизнями, обобщивший опыт своих пациентов в двух книгах - "Путешествие души", "Предназначение души". На мой взгляд, интересно описан ряд моментов, живо и образно.
Интересно сравнить с другими представлениями об иноматериальных реальностях. Вопрос в том, насколько можно доверять такому обобщенному опыту и какие сторонние факторы могли повлиять на совокупную картину. Если верить автору и его беспристрастности, подобный материал можно считать: а) статистической, обобщенной, коллективной, б) искусственно вызванной разновидностью визионерского опыта с проработанной методологией (гипнотические приемы, специфика опроса).

Яник · Добавлено: Вт Апр 13, 2010 12:08 am

А ссылки?

Василий · Добавлено: Вт Апр 13, 2010 12:20 am

Да не проблема Wink

Путешествия души

Предназначение души (zip)

(для особо экономных в плане времени и усилий - краткое изложение. Отмечу, пересказ убивает первоначальную живость стиля текста, состоящего как минимум на половину из минимально препарированных диалогов "субъектов" и Ньютона)

Яник · Добавлено: Вт Апр 13, 2010 12:22 am

Спасибо. Посмотрю. Ваша аннотация меня заинтересовала.

Василий · Добавлено: Чт Апр 15, 2010 11:08 am

Субъекты о некотором аналоге инфра-областей:
"Что происходит с этими отклонившимися душами, когда они возвращаются в послесмертный Мир Душ? Я начну с рассказа пациента, который наблюдал со стороны место, куда отправляются серьезно поврежденные души. Некоторые из Субъектов называют эту зону Городом Теней:
«Именно здесь устраняется негативная энергия. Поскольку в этом месте собирается так много душ с негативной энергией, для тех, кто находится вне его, оно кажется темным. Мы не можем войти в это место, где души, которые были связаны в своей жизни с ужасным опытом, обрабатываются и меняются. Да мы бы и сами не пожелали туда попадать. Это место исцеления, но со стороны оно выглядит как темное море, на которое смотришь со светлого, солнечного побережья. Свет вокруг этой зоны являет собой яркий контраст, потому что позитивная энергия отражает более благостное качество яркого света.
Если вы приглядитесь к этой темноте, вы заметите, что она не совсем черная, а скорее смесь насыщенного зеленого. Мы знаем, что это аспект комбинированных сил Целителей, работающих там. Мы также знаем, что души, которые отправляются туда, не освобождаются от ответственности за свои предыдущие действия. В конечном итоге, так или иначе она должны исправить, возместить тот урон, который они нанесли другим. Они должны это сделать, чтобы полностью восстановить свою позитивную энергию»."

Добавлено:

Субъекты об Источнике (творения):
"Я надеюсь, что эта книга покажет, что у нас имеется большой выбор, как в самом Мире Душ, так и за его пределами. Что для меня совершенно очевидно в отношении этих вариантов выбора, это наличие у большинства душ сильного желания оправдать доверие, оказанное им. Ожидается, что мы будем совершать ошибки в этом процессе. Попытки продвижения вперед, по направлению к высшей благости и к соединению с Источником, который создал нас, является первоочередным мотивом душ. Души испытывают чувство смирения, когда им дается возможность воплотиться в физической форме.
Меня неоднократно спрашивали, видели ли мои субъекты Источник Творения во время своих сеансов. Во Введении, я уже говорил, что мое продвижение вверх к истоку, или Источнику, ограничивалось тем, что я работал с людьми, которые все еще воплощаются на Земле. Упоминая о «времени соединения», продвинутые субъекты говорят, что в будущем они присоединятся к «Самым Священным Существам». В этой сфере интенсивного фиолетового света есть всем известное Присутствие. Что это означает — я не могу сказать, но я знаю, что Присутствие ощущается, когда мы предстаем перед нашим Советом Старейших. Раз или два между жизнями мы посещаем эту группу Высших существ, которые на порядок и более, выше наших Учителей-Проводников. В своей первой книге я приводил пару примеров таких встреч. В данной книге я более подробно остановлюсь на наших посещениях этих Великих Учителей, встречаясь с которыми, я ближе всего подступаю к Творцу. Это потому, что именно здесь душа познает высший источник божественного знания. Мои пациенты называют эту энергию «Присутствием»."

Антон Москалёв · Добавлено: Чт Апр 15, 2010 5:38 pm

Доктор Н: Когда Вы находитесь на Земле, всегда ли ум Вашей души знает причину, по которой определённые люди, которые влияют на Вас позитивно или негативно, важны в Вашей жизни?
Субъект: Да, но это не означает, что человек, которым я являюсь в этой жизни, понимает то, что знает моя душа. (Улыбается) Но этому нам и следует научиться на Земле.
Думаю, все ясно.

Василий · Добавлено: Чт Апр 15, 2010 5:56 pm

Чуть подробнее, если можно Smile

Антон Москалёв · Добавлено: Чт Апр 15, 2010 6:17 pm

А чего подробнее то? Пока не поймешь - а чего собственно душа хотела от этой жизни не будет тебе счастья. Sad

Василий · Добавлено: Чт Апр 15, 2010 8:38 pm

Да в общем-то все души по Ньютону хотят одного - совершенствования, исправления ошибок, развития, не считая самых печальных случаев, когда мерзости совершенные при жизни накладывают отпечаток и на душу (шельт?), и тогда душа теряет свойство позитивного самоуправления (вмешиваются наставники и терапевты). А частные задачи вроде как скрыты от нас не без умысла - мы сами должны найти, над чем именно нам нужно работать - так, по крайней мере, утверждают пациенты Ньютона под гипнозом.

Антон Москалёв · Добавлено: Чт Апр 15, 2010 8:42 pm

Большое количество моих наиболее продвинутых субъектов сообщили мне, что в духовном мире ширится движение за "изменение правил игры на Земле". Эти субъекты говорят, что их души были менее подвержены амнезии (относительно своего Я и существования между жизнями), когда они жили в более ранних культурах. Кажется, что в последние тысячелетия на сознательном уровне произошла сильная блокировка - наша бессмертная память стала блокироваться. Именно из-за этого у людей наблюдается потеря веры в свои способности изменить и возвысить себя. Земля заполонена людьми, которые ощущают безнадёжную пустоту и не видят смысла жизни. Недостаточная связь людей с их Бессмертной Сущностью плюс распространённость влияющих на мозг химикатов и перенаселённость земного шара - всё это вызывает ропот наверху, в духовных сферах. Мне рассказывали, что многие души, которые чаще воплощались на Земле в последние века, сейчас заняты поисками возможности родиться в тех мирах, которые менее подвержены стрессам. Есть такие просветлённые места, где амнезия значительно снижена и не создаёт при этом ностальгию по духовному миру. По мере приближения к следующему тысячелетию, Мастера, управляющие судьбами Земли, похоже, совершают некоторые изменения, позволяющие нам получить больше информации и понимания относительно того, кто мы такие есть на самом деле, и что мы здесь делаем.

Василий · Добавлено: Чт Апр 15, 2010 9:13 pm

Там продвигается мысль что среди разных миров (брамфатур?) Земля имеет репутацию крайне стрессового места, в то же время эффективного в плане формирования характера души. Нам, конечно, это трудно как-либо проверить, сравнивать могут лишь очень немногие из нас Wink

Maler · Добавлено: Чт Апр 15, 2010 9:49 pm

Прочитал около одной десятой части "Путешествия души". Пока не впечатлило. Много туману и несуразиц типа "нематериальные миры", "энергетические тела - души", "плавающие глаза"... Все ждал, когда же про ад рассказ пойдет. Нет, ничего такого нет и судя по всему не предвидется по ходу повествования. Или это про бесов написано в русле "терапевтического воздействия" dunno (не понимаю!)

Терапевты хреновы...
Помню как-то начинал читать "ченеллеров" (типа Крайона). Так вот там похожая по смыслу лабуда была. Что не переживайте ребята, что бы не делали, все будет путем... максимум "терапевтическое воздействие"...
То-то "терапевты" веселятся, что их всерьез не рассматривают... лапки потирая...

Василий · Добавлено: Чт Апр 15, 2010 11:27 pm

Про "пострадавшие" души, подлежащие "терапии", подробнее написано в "Предназначении души", в частности, глава "Обновление серьезно поврежденных душ". Насчет вашего предположения, что "терапевты" - это бесы... а что вас навело на эту мысль? Что касается самих пространств, обычно именуемых чистилищами и адами, Ньютон о них ничего не пишет. У него вообще крен в сторону смотрения на все сквозь розовые очки Smile

Но в моем понимании его представление о больницах для больных душ не обязательно противоречит существованию адских миров. Если принять, что личность есть многослойная совокупность, то легко предположить, что поврежденная душа, пребывающая на карантине - это относительно тонкоматериальная часть личности, как правило сохраняющая связь с благим началом, хотя и не всегда:

Natari · Добавлено: Чт Июн 10, 2010 1:43 pm

"Прежде чем вывести моих субъектов из состояния гипноза, я часто закладываю в них пост гипнотическую память". С согласия пациента? Smile

Василий · Добавлено: Чт Июн 10, 2010 5:16 pm

Просмотрел быстро то место, он прямо не говорит, но, думаю, что имеется в виду следующее: после транса пациент обычно не помнит содержание своих видений. То, что Ньютон закладывает п.г.память, значит, что он обеспечивает определенным образом (внушение) континуальность памяти, так что пациенты потом могут все вспомнить. Думаю, что с согласия, конечно.

Natari · Добавлено: Чт Июн 10, 2010 6:33 pm

Думаю так же. Астральный план, наверное сложновато описать привычными нам категориями. Но данная книга лично мне как раз и интересна тем, что там представлена серия попыток описать это таинственное "межжизненное пространство". Вместе с трактовкой, обобщением и анализом д-ра Ньютона получается более-мене ясная картина. Smile

Сан Саныч · Добавлено: Чт Июн 10, 2010 7:22 pm

Наташа Х
Я слабо разбираюсь в физиологии, но, по- видимому, под гипнозом, можно активизировать область мозга под названием ЛСД. И я не удивлюсь, что картинки среди множества пациентов будут иметь некую общую закономерность, лишь только потому, что это люди, которые, в основе одинаковы. Даже интересно было бы почитать, как они будут отличаться у людей, относящихся к различным культурам. Придавать же этим опытам информацию о некой скрытой реальности, может и можно, но только применительно к конкретному пациенту.

Natari · Добавлено: Чт Июн 10, 2010 8:31 pm

"По мере того, как архив записей моих сеансов рос, я выстраивал и в конце концов выстроил модель того извечного мира, в котором живут наши души. Я обнаружил, что идеи о духовном мире моих пациентов содержат в себе элементы вселенских истин, которые разделяются душами всех людей, живущих па Земле. Именно эти представления столь многочисленных, различающихся между собой типов людей убедили меня в том, что их утверждения правдоподобны."

Василий писал

Сан Саныч · Добавлено: Чт Июн 10, 2010 8:50 pm

Наташа Х
Молодец! А автор и,главное, коментарий - объективны. Им то вся вселенная и раскрывается в своей полноте, хоть через пациентов, хоть через автора? Хотя, это, по большому счету, не вопрос.

Ондатр · Добавлено: Чт Июн 10, 2010 9:36 pm

За компанию вам загробный мир из романа Улицкой

http://www.fictionbook.ru/author/ulickaya_lyudmila_evgenevna/kazus_kukockogo/read_online.html?page=13#part_1254 (начинается там где часть вторая)

Natari · Добавлено: Чт Июн 10, 2010 10:39 pm

Natari · Добавлено: Вт Июн 15, 2010 7:58 pm

Жизнеутверждающее заключение из "Путешествие души " М. Ньютона Very Happy

"Боль в жизни особенно коварна, потому что она может блокировать целительскую силу нашей души, особенно если мы не приняли случившееся с нами как предопределенное испытание. Однако, наша карма работает в нашей жизни таким об разом, что мы в состоянии вынести каждое ниспосланное нам испытание, которое обычно бывает нам по силам.
Однажды, в одном храме в горах Северного Таиланда буддистский учитель напомнил мне простую истину. «Жизнь,— сказал он,— предлагается как средство самовыражения и дает нам то, что мы ищем, только тогда, когда мы слушаем свое сердце». Высшими формами этого выражения являются акты доброты. Наша душа в своих путешествиях может далеко уйти от своего постоянного духовного дома, но мы не обычные туристы. Мы несем ответственность за эволюцию высшего сознания в своей жизни и в жизни других. Таким образом, все мы совершаем коллективное путешествие.
Мы — божественные, хотя и не совершенные существа, которые пребывают в двух мирах — материальном и духовном. Это наше предназначение — курсировать взад и вперед между Вселенными через пространство и время, пока мы не научимся управлять со бой и не овладеем знанием. Мы должны довериться этому процессу, проявляя решимость и терпение. Наша сущность в большинстве тел, которые принимает наша душа, не обладает полным знанием, но наше Я никогда не бывает потеряно, потому что мы всегда сохраняем связь с обоими мирами.
Большое количество моих наиболее продвинутых Субъектов сообщили мне, что в духовном мире ширится движение за «изменение правил игры на Земле». Эти Субъекты говорят, что их души были менее подвержены амнезии (относительно своего Я и существования между жизнями), когда они жили в более ранних культурах. Кажется, что в последние тысячелетия на сознательном уровне произошла сильная блокировка — наша бессмертная память стала блокироваться. Именно из-за этого у людей наблюдается потеря веры в свои способности изменить и возвысить себя. Земля заполонена людьми, которые ощущают безнадежную пустоту и не видят смысла жизни. Недостаточная связь людей с их бессмертной сущностью плюс распространенность влияющих на мозг химикатов и перенаселенность земного шара — все это вызывает ропот наверху, в духовных сферах. Мне рассказывали, что многие души, которые чаще воплощались на Земле в последние века, сейчас заняты поисками возможности родиться в тех мирах, которые менее подвержены стрессам. Есть такие просветленные места, где амнезия значительно снижена и не создает при этом ностальгию по духовному миру. По мере приближения к следующему тысячелетию, Мастера, управляющие судьбами Земли, похоже, совершают некоторые изменения, позволяющие нам получить больше информации и понимания относительно того, кто мы такие и что мы здесь делаем. Laughing