Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Alta]

Ну пускай мирные жители дома сидят. А нам, экстремалам, что делать? Плот конечно скажет "бороться с этой тягой, как с бесовским соблазном, и продолжать сидеть дома с молитвою". Никогда ничего нового не открывать, не видеть и не исследовать, потому что мало ли что...
Тоже внутренне логическая позиция. Мне с ней не по пути.

[Рауха]

Тут очень много оставлено в контексте. Не думаю, что ты тут права.

[Alta]

Ты имеешь в виду - неправа в моей интерпретации Плотовой позиции? Что он отреагировал на какие-то конкретные неизвестные мне события, а я даю этому чрезмерно экзистенциально-расширенную оценку, да? В таком случае очень рада, если неправа.

[Яник]

Я не могу припомнить случая, когда ты была не права.

[Песец]

Его мировоззрение обретает каноніческую целостность. Нефик всякой магией заниматься, а Андреев это соблазн (ну, спасибо, не как у Кураева - "одержимость"), но то ли ещё будет...

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

[Яник]

Возможно. Вы помните Андрея Кира с ОРГа? Тоже в исходном состоянии был приличный человек.

[Рауха]

Он последовательный монист по убеждениям, и крайности высчитывает до последнего (по крайней мере старается). Да и не без помощи он остаётся, если что. Можно делать поправку на это с достаточной уверенностью.

[Песец]

А что с ним стряслось? Где он своей дури, в том числе ксенофобской (его посты про евреев и украинцев меня поражали - типа, а что человек с такими взглядами имеет общего с РМ), набрался?

[Рауха]

Как умеем, так и судим, больше, конечно, по себе...

[Песец]

Исихазма?

Добавлено спустя 42 секунды:

[Яник]

Ты не путаешь с ветераном РМ Кириллом?
Андрей Кир - это не он.

[Мила]

Но убедить меня в пользе курения Альте, увы, не удалось. Как и ещё во многом.

[Ондатр]

Кхм.

[Данила]

Как минимум, не согласен, а как максимум, судить в этом вопросе, наверное, некорректно.

[Песец]

Точно, путаю

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

[Яник]

Меня она в этом не убеждала. Я не курю 5 месяцев и 2 дня.

[Alta]

Не буду шутить про твою потерю памяти, а вместо этого похвастаюсь что (1) умею составлять обтекаемые формулировки не хуже дельфийского оракула (2) если все равно ловят, вместо того чтоб привлекать общее внимание долгой перебранкой, быстро сдаюсь пока никто не заметил.

[Песец]

Ты с ним на РП не был оппонентом, где были разные углы и ситуации, например моя позиция и позиция Олега была диаметрально противоположной. Но ещё там и до этого, на . WS, мне кинулось в глаза то, что во всех случаях, когда православное мнение и мнение Андреева вступали в противоречие, Олег был на стороне православного мнения. Я посчитал это звоночком.

[Alta]

А я, когда отвечала, думала: Мой отец колотил меня, и моя мать колотила меня, и все мои тётки колотили меня, и все мои дядьки колотили меня за несносное моё любопытство, и всё же мне страшно хотелось бы знать, что может кушать у себя за обедом Крокодил?

И что таких как я можно колотить еще до морковкина заговенья, но мы все равно на том стоим и не можем иначе.

[Песец]

Ну, давай делать ставки, что победит: буддистская анатмавада или православие (хотя эффект для Я, личности одинаков, ИМХО). Хотя исходя из нейтрального отношения буддизма к стихиалям и не приравнивании их к асурам, ведёт пока не буддизм.

[Alta]

Помните была ветка про трансфизическую реальность и нереальность: http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3658
Конечно-конечно, в каждую построенную модель сразу "веришь". Каждый нарисованный обьект приобретает реальность, а уж какую магию можно с помощью фотографий творить...
А что нет? Так же как литературные герои, и квадрат, блин, гипотенузы. "Реальней" некуда.
Следующим шагом этой логики является образ автора-демиурга описанный Пелевиным в "Т". Литературные герои - новые сущности, с ними вступают в эмоциональные взаимоотнощения, с них берут пример, и "верят" - не меньше уж, чем в "стихиали"...

Для меня Андреевская метафизика ведет скорее в обратную сторону: обесценить создание новых сущностей и перестать "всерьез верить" во что-попало которое, как тебе кажется, ты "видишь" вокруг.

[Песец]

Хоронят как вредную картину мира, в которой есть место для домовых.
Преподносится это как жертва истине. Хотя вопрос истина ли это, или другая картина, при том значительно более убогая, остаётся открытым.

[Василий]

Похоронить какую-либо картину мира можно лишь для себя, и то не факт, что навечно. А другие вольны сами выбирать себе картины по вкусу, и запретить это сложно.

[Песец]

Логично. Но кто-то пытается, и при том при поддержке модераторов...

[Ахтырский]

Я еще и этот возникающий диалог перенесу. Со всеми подобающими ссылками. Обвинишь меня в предвзятости?

[Песец]

Ты мне вот что скажи, Митя: ты тоже сторонник тепличности для авторов веток, в смысле отделения от них любой критики, которая не нравится автору ветки?

[Alta]

"Убей в себе духовидца" (похоронив домового)

[Песец]

Даже хуже: убей в себе духовдца, выколи глаза, видящие домовых... но всё это лишь этапы на пути принесения себя, своего Я, своей личности в жертву некой пустоте-смерти, принимаемой за Бога.

[Песец]

А я по основной теме предлагаю музыку он-лайн послушать. Она как раз всё расскажет.

От имени стихиалей:

[Alta]

В чем-то согласнa. Но человек имеет право на выбор. В том числе и такой.
Те, кто видит "личность" должны уважать ее право не видеть того, чего эта личность видеть не желает...

[Песец]

Этилциан ещё называют миндальной водкой. На вкус, говорят доктора, очень. Мог бы стать изысканнейшим и лучшим из алкогольным напитков, если бы не одно но: после его употребления человек живёт примерно тысячу секунд.

[Ахтырский]

Интересно - а ты не пояснишь, что имеешь в виду?

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

[Песец]

Как личность - безусловно.
А как общество...
Католики и протестанты начали с того, что боролись с пережитками язычества, крестили стихиальщимков огнём. И вера-то прошла, а отношение к материи как мёртвой осталось, и экологические проблемы от того до сих пор мы, бывает, имеем.

Потому, ИМХО, один человек имеет право даже на суицид, хоть физический, хоть духовный, если считает это правильным. Но если он начинает это пропагандировать, вербовать сторонников... вот тут-то, ИМХО, Танатос надо остановить.

При чём обратите внимние на стиль Олега: он "не снисходит до дискуссии", не аргументирует своих взглядов. Он "вещает истину". У всех "картины мира", а он прав, у него истина. Несогласных - удаляет (как в своём заповеднике или, имея большинство стороников, на РП). Если ему задают неудобный вопрос он не снисходит до ответа, а закрывает ветку.

Подумайте, о чём такое поведение говорит. Конструктивно ли это?
И в конце концов, я сам могу Андреева покритиковать за многое, от реверансов перед черносотенцами до не знания базовых элементов этнологии, но вот так выкинуть суть его работы как "вредное" нафик, как открытым текстом призвал Олег, мог только диакон Кураев. Вам с этим по пути?

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

[Ахтырский]

Я тогда модератором не был. А эту ветку точно разделю, она к "Живой планете" постепенно перестает иметь отношение.

Добавлено спустя 43 секунды:

Поэтому начинать буду с текущих веток.

[Песец]

[Евгений]

Я думаю, уже приклеились, причём чуждые духу и замыслу раздела.

[Рауха]

Но помочь попробовать можно.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

[Мила]

Я думаю, уже приклеились, причём чуждые духу и замыслу раздела.

[Песец]

ИМХО - "Религии", спор-то религиозный, и аргументации каждой из сторон в принципе в основном такие же.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

[Евгений]

Так как ветка ушла "в сторону" от темы, а поддерживать её в предложенном направлении сейчас мы оказались не готовы, прошу модераторов перенести её в другой, более подходящий раздел.