Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Владимир]

Сейчас каждому очевидно, что нынешняя форма ведения дискуссий далека от идеала. Её достоинство - полная свобода высказывания. Недостатки - злоупотребление этой свободой: уход от начальной темы ветки, оффтоп, разборки, в результате чего ценное теряется в объёме второстепенного и даже вредного.

Наш форум - самоорганизующийся: решения, затрагивающие всех, принимаются всеми (или не принимаются).
В дополнение (подчеркну: не вместо, а в дополнение) к нынешней модели общения предлагается ещё несколько более эффективных, которые обсуждались на встрече.

Тип ветки определяется её автором изначально и не может быть изменён.

1. Конференция-интервью
Автор темы договаривается с 1-2 участниками и ТОЛЬКО они ведут тему. Одновременно с началом темы все участники могут обсуждать её на сопутствующей ветке. Авторы темы следят за ней и стараются откликаться. Это похоже на привычные всем радиопередачи с ведущим и звонками в эфир.

Преимущества такой формы:
1) авторы могут обсудить основные идеи без ненужных отвлечений;
2) содержание концентрируется, так что потом эту тему, если она достойна, можно помещать в "Избранное" без трудоёмкой модераторской обработки. В любом случае, читать будет проще.
3) право всех участников форума высказываться не нарушается.

Если авторы темы пожелают, модераторы перенесут удачные вопросы из сопутствующей ветки, чтобы они органично вплелись в основную.

В принципе, тема может быть разблокирована для других участников, но хочется попробовать именно разделённый вариант.

2. Конференция с белым списком
Напоминает вар. 1 ("Интервью") с той разницей, что в начале темы явно указывается, какие именно участники могут писать, их может быть не 1-2, а много и все равноправны.

Плюс: может быть удобнее технически.
Минус: выглядит недемократично, даже обидно для тех, кто не упомянут, но хотел бы участвовать. Конечно, можно заводить параллельную, где, видимо, будут и перемываться косточки временно попавших в элиту.
При разрастании форума становится неэффективной: как перечислить всех званых?

Смягчённый вариант: указываются те, чьё мнение хотелось бы услышать в первую очередь, остальным не запрещено, но первые N дней они обязаны подождать.

3. Конференция с чёрным списком
Напоминает вар. 2 ("Интервью") с той разницей, что в начале темы явно указывается, какие именно участники НЕ могут писать (будут ли они блокироваться на уровне прав доступа - технический вопрос).

Да, это ещё более обидный вариант: появляются persona non grata. Иногда это вынужденная мера против заведомых флудогонов. Может служить для этих персон поводом не только обидеться, но и задуматься - может, что-то не то делают?

По идейному признаку ограничения применяться не должны (но де-факто могут).

Списки могут корректироваться по ходу.

4. Дискуссии со строгой модерацией (порядок обсудим!).
Всякий пишущий именно в такой ветке соглашается на более стеснительные правила игры: грубость удаляется, флейм скрывается, уход от темы скрывается и/или выносится в отдельную ветку. "Сокрытие" означает пометку фрагмента сообщения фоновым цветом или прятание под спойлер (спойлер - блок, который можно просмотреть при дополнительном клике). Нарушители стиля больше, чем в других местах, рискуют получить предупреждения и даже бан - но пенять надо на себя: в такой ветке они изначально обязывались держать себя в руках.

5. Заповедник
Это - временный подфорум какого-нибудь участника с повышенной активностью, в темах которого будут запрещена любая жёсткая критика. Флейм допустим только для "охраняемого". Будет ли он наделён правом самостоятельно модерировать - спорный вопрос. Может быть, и да, если человек взвешенный, причём если начнёт "резать" по идейному признаку или нарушать другие правила форума, рискует сам получить бан, не говоря о том, что тем самым теряет доверие со стороны сообщества.

Потребность в заповеднике может быть актуальна для тех, кто пишет всюду, сильно повторяясь и, по сути, засоряя форум. Модераторы могу иметь право (обсуждаемо!) переносить туда его ветки, чтобы локализовать активность.

6. Ещё идеи

6.1. Автор ветки обязан проверить с помощью поиска или вопроса старожилам, не поднималась ли похожая тема раньше, чтобы не умножать сущности без необходимости.

6.2 Автор ветки обязан следить за её ростом, если требуется - давать указания модератору, каждые 20-30 сообщений делать промежуточные заключения, а по окончании активного обсуждения - подвести итог. (См. "Дискуссии строго стиля".) Как технически стимулировать сознательное отношение, нужно обсудить отдельно. Инструментов не так уж много: напоминания со стороны модераторов, временное закрытие бесхозной ветки. Лучше всего - стимулирование автора со стороны участников.

6.3 Last but not least. Напоминать себе и другим, что не модераторы или авторы тем, но КАЖДЫЙ участник - автор форума в целом. Форум един, у него есть эгрегор, насколько он полезен - зависит от каждого.

Спасибо, что прочитали. Пожалуйста, улучшайте.

[Sergey]

[Денис Матусов]

предлагаю тему "Русская Православная Церковь Московского Патриархата"

[Sergey]

Я против такой дискриминации. Я хочу писать во все форумы.

Добавлено спустя 58 секунд:

[Рауха]

Вам стоило б запретить посещение всех иных разделов. Но это вряд ли будет гуманно. Заповедник Вам нужен больше чем кому бы то ни было. Для спокойного общения с единомышленниками (если таковые отыщутся). Прошу только учесть, что Ваши откровения вовсе не обязательно окажутся без комментариев за пределами "охраняемой зоны".

[Денис Матусов]

Да уж, "очень гуманно" запереть православного человека в инфрафизике.

[Sergey]

Такого механизмы нет и быть не может. Люди сложные и противоречивые существа. Не говоря уже о том, что в человеческом сознании нет черного и белого, есть сплошная серая масса разной степени градации светлоты и темноты.
Аллах которому поклоняются ваххабиты чем не демон?
Яхве, во имя которого людей сжигали на кострах - чем не демон?
А Яросвет с точки зрения традиционного православия - чем не демон.
А стихиали с точки зрения традиционного православия, и уж тем более ислама - демоны.
Лилит у Андреева - кто она? В иудаизме - это демоница.
Про Жругра я вообще молчу. Про Стебинга тоже. Родина.... - демон?
Если человек бежит от всего темного,... он же тем самым приносит жертвы демоном, отвергая все...
А Дракон Цен-Тиня - демон или нет?
Есть совесть. У кого то лишь жалкое подобие, вбитое с детсва "так надо". А как не будет страха - так все можно. Это маргиналы.
А есть у кого совесть идет от внутреннего естества. Не делаю так, потому что это противно моей природе. И Если это так, это главное. А а каким явлениям природы, социума чеовек симпатизирует - это долгий и мутный клубок. По которому нельзя судить - он святой или демонопоклонник. ОН ЭТОТ клубок И РАСПУТЫВАЕТ.
Не факт что все есть так, как описывал Андреев. Впрочем и не факт что все не так.
Жизненный путь это главное цели и результаты. А по плодам и узнают................

[Mandragora]

Хорошо сказал.

[Рауха]

Ваша "православность" - разновидность демонолатрии.

[Sergey]

Надо помочь распутать не давая этот самый "за чужой счет" =)

[Рауха]

Теоретически - верно. Только как "не дать" когда пользуются не "личным" а общественным?

[Денис Матусов]

Не суди да не судим будешь.

[Рауха]

По плодам судить можно ... И нужно.

[Денис Матусов]

То есть вам плевать и на демократически избранных лидеров нашего народа и на главу ключевой для России религии правой руки и даже на Александра Солженицина.
Хоть бы постыдились в день смерти, такого человека хулить.
Да, есть ли у вас совесть?

[SilverCloud]

Ну, "демократическое избрание" при явке в 99,9% и "за" 95 - 105 % (или сколько там было по отдельным участкам ) - это отжиг покрепче, чем "Шклярский - Вестник". Короче, аффтарпешыэсчо.

[Рауха]

Мне плевать на Ваше к ним отношение. Так что могли бы свои "духовные" ориентитры оставить при себе. Как и многое другое, впрочем.

[Ахтырский]

Боюсь, что Вам будет предложен именно вариант "Инфрафизики" - плюс "Политика". "Духовные традиции" Вы нещадно оффтопите.

[Рауха]

Потому как ни на что иное не способны...

[Ахтырский]

Достаточно конференций и заповедников. Когда Рауха, Родион и Федор Синельников захотят поговорить о Южной Америке (слышал на встрече), самое оно будет выделить им резервацию без права вмешиваться в жизнь аборигенов. А то нарушится экобаланс и Южная Америка лишится флоры и фауны...

[SilverCloud]

Как "мягкая" замена бану - очень даже неплохо. Но это всё требует изменения форумного движка. Имеет смысл такие технические идеи и предложения собрать в отдельной ветке.

[Владимир]

Мне эта разумная идея тоже сегодня пришла в голову. К сожалению, её легко обойти: создать фантомные ники Nik1, Nik2...

[Fourwinged]

Как у вас хорошо получается низкопоклонничество....
прямо припадание к ногам фараона.

К тому же далеко не все верят что г-да Путин/Медведев ТАК УЖ "избраны народом", как верите в это вы.

[Влад Ковалёв]

Плоды эти надо ещё различать уметь. Хорошие они или плохие. А Рауху в качестве эксперта никто не приглашал.

[Рауха]

А Раухе приглашения никчему. И твоё мнение на этот счёт ему фиолетово.