Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Sparklingangel · Зарегистрирован: 28.12.2008 Сообщения: 130

Ранее я высказывала на конкретных примерах свои сомнения относительно форумной демократии в ветке Демократия и Вече. Теперь же я позволю взглянуть на создавшуюся на форуме систему сравнительно с тем, что говорилось самим Андреевым. Жирным выделены слова Андреева, мои комментарии идут простым шрифтом.

Все цитаты взяты из книги «Роза Мира». Книга 12. глава 1. Воспитание человека облагороженного облика.

Новое отношение между личным и общим должно быть освобождено от этих подмен. Не групповой интерес, не интерес данного государства или данного общественного движения имеет право довлеть над личным – такие групповые тираны суть вампиры, идолы и Молохи, – но благо всего человечества.

Мнение отдельно взятого человека просто не учитывается, и даже в мелких просьбах отказывается часто, а ведь здесь Интернет, пространство свободы, тем не менее фразы «большинство решило», «пусть судьбу пользователя решает Вече» очень расхожи на форуме. Судьбу, даже форумную, нельзя решать большинством голосов.

Сущность государства есть бездушный автоматизм. Оно руководствуется … интересами больших или меньших человеческих массивов, понимаемых как целое. К интересам личности как таковой оно безучастно. Духовность же ему неизвестна совсем, как неизвестна она уицраорам и эгрегорам, и о духовном благе – как личности, так и народа – оно не может иметь ни малейшего понятия.

Всё-таки суд присяжных – по крайней мере, некоторые разновидности этого суда – это, по-видимому, наиболее прогрессивная из форм суда, существующих ныне. Но это отнюдь не потолок развития.

Аналога суду присяжных на форуме нет. Попыток ПОНЯТЬ тех людей которых банили или изолировали тоже как-то не замечено. Вместо понимания выдавались свои ИНТЕРПРИТАЦИИ поведения человека.

Позволю себе высказать только одну мысль: что вместо институтов обвинителя, защитника и присяжных установится со временем нечто совсем иное. Прения сторон будут иметь место, как и теперь, но это будет уже не борьба двух красноречий, не состязание артистов, один из которых по долгу службы чернит подсудимого, а другой старается обелить его. Это будут поочерёдные выступления не двух, а трёх лиц: их всех можно условно назвать истолкователями. Пользуясь материалами следствия и результатами личного общения с подсудимым, двое из них предлагают два различных толкования разбираемого дела. Третий же стремится сблизить оба толкования, по возможности примирить их или выявить преимущественные стороны обоих. Такое примирение точек зрения редко окажется осуществимым в первом туре выступлений; однако некоторые шаги к сближению будут сделаны. Тогда следуют второй и третий туры. Судьи, не участвующие в прениях, но при них присутствующие, получают таким образом представление о деле наиболее глубокое и объективное, представление о нём по существу. Право на выступление сохраняется, разумеется, и за подсудимым.

Почему-то никому не пришло в голову попытаться создать что-то подобное на форуме. А ведь это по настоящему НОВОЕ!

Ну и, конечно, тюрьмы как форма наказания навсегда отойдут в область прошлого.

Возникший как казус Изолятор Матусова (из которого стоило бы выпустить гражданина Матусова со временем или же сделать его полностью правомочным в своем разделе) на форуме был взят на вооружение более чем ретиво

«Человечество не едино, – возразят многие, – оно разбито на антагонистические классы, группы и т.д.». – Да, разбито; и общее благо его именно в том и заключается, чтобы оно перестало быть разбито. И перестало не за счёт отсечения одних частей и насильственного переделывания других, а за счёт развития в человечестве центростремительных сил и изживания центробежных. Чтобы это единение не обошлось опять человечеству в сотни миллионов насильственных смертей, в ещё большую сумму личных трагедий и превращение части человечества в обитателей тюрьмы. Уместно здесь это напоминание или неуместно, но слишком обожглось наше поколение на этих подменах и этой лжи. И я готов твердить об этом вновь и вновь, кстати или некстати, лишь бы мой предупреждающий голос дошёл хоть до нескольких умов и сердец

Тут и комментировать нечего. Сказано куда более, чем толково. Сказано предельно ясно. НИКАКИХ ОТСЕЧЕНИЙ, никакого насилия. Между тем слово БАН на форуме одно из любимейших. Разве не очевидно, что подобное насилие есть прямое проведение демонических законов в жизнь форума.?

Государство состоит из людей. Люди, воплощающие государственную власть на всех её ступенях, в большинстве формальны, черствы, сухи, холодны. Изжить бюрократизм нельзя ни административными мерами, ни призывами к совести и чувству долга, если это чувство долга и профессиональная совесть не вошли в плоть и кровь человека с малых лет. Система Розы Мира будет готовить кадры всемирного государства так, чтобы отрицательные качества заменить их противоположностями. Чтобы всякий, обращаясь к представителям власти или входя в учреждение, встречал не бюрократов с профессионально притупившейся от монотонной службы способностью сочувствия и участия и не односторонних фанатиков, пекущихся о соблюдении лишь государственных интересов, но братьев.

И если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стремитесь вот к этому

Я не знаю,
какой воскуривать Тебе ладан
И какие
Тебе присваивать
имена.
Только сердцем благоговеющим Ты угадан,
Только встреча с Твоим сиянием предрешена….

Ты нас примешь, как сопричастников вдохновенья,
Для сотворчества
и сорадованья
с Тобой.
Что пред этими просветлениями вселенных
Кратковременность
наших сумеречных пустынь?
Да приидет же
Твое Царствие
совершенных,
Единящее
ныне борющихся. -
Аминь.

Я прошу отнестись к моему посту с величайшей серьезностью. А я покидаю ваш форум, вслед за тем, кто покинул его раньше и за кого принимают меня. Прошу извинить меня тех, кого чем либо обидела. Я вас всех извиняю, за все.

Баядера · Добавлено: Ср Мар 03, 2010 11:06 pm

Sparklingangel, скажи, пожалуйста папе, что лично я очень жду, когда закончится срок его бана.

Добавлено спустя 31 секунду:

Да и сама лучше не уходи, будем бороться за справедливость вместе!

Владимир · Добавлено: Ср Мар 03, 2010 11:56 pm

Папочка с тобой и говорит, Ната. Под чужим именем. И с таким закоренелым обманщиком, который красивыми и в чём-то правильными словами прикрывает свои некрасивые слова и поступки (вместо извинений), ты

Вадим · Добавлено: Чт Мар 04, 2010 12:08 am

Уважаемая ''Искрящийся Узелок''. Можно на эту тему развести шикарную такую демагогию хемулевского образца на пятьсот тысяч страниц в день, только вот одна беда, Андреев в своё время даже понятия не имел что такое тролли и как с ними быть.

Баядера · Добавлено: Чт Мар 04, 2010 12:56 am

Владимир, любовь вообще "штука нетривиальная", а уж любовь женщины тем паче... Я вот люблю Златко не смотря на все гадости, которые тут про него говорят. И Хемуля тоже люблю - у него в душе есть красота.

то, не знаю что · Добавлено: Чт Мар 04, 2010 1:42 am

Если это - демагогия, то что же - молитва?

Вадим · Добавлено: Чт Мар 04, 2010 3:19 am

Угу.
Владыкой мира будет флуд!
Ура!

Баядера · Добавлено: Чт Мар 04, 2010 7:29 am

то, не знаю что, принято!
Wink

Яник · Добавлено: Чт Мар 04, 2010 8:01 am

Папа больше, чем на неделю форум ни разу не оставлял независимо ни от каких банов

Рауха · Добавлено: Чт Мар 04, 2010 8:54 am

Адвокат должен разбираться в деле лучше прокурора (если он действительно адвокат, а не заурядный дешёвый демагогог). Про Вас пока такого не скажешь... Confused

то, не знаю что · Добавлено: Чт Мар 04, 2010 9:43 pm

А у Вас?

Рауха · Добавлено: Чт Мар 04, 2010 9:49 pm

Вопросом на вопрос? Confused

Вам ситуация в которой Вы собрались за справедливость бороться совершенно ясна?

то, не знаю что · Добавлено: Чт Мар 04, 2010 11:14 pm

Вполне.
Кроме одной важной вещи: А СУДЬИ - КТО?
Вот потому и

Рауха · Добавлено: Пт Мар 05, 2010 10:07 am

Ну и как Вы её себе видите? Eh? (чего?)

то, не знаю что · Добавлено: Пн Мар 08, 2010 6:27 am

А вы меня разве уже купили?

Уляшов · Добавлено: Пн Мар 08, 2010 8:43 am

+

Sparklingangel · Зарегистрирован: 28.12.2008 Сообщения: 130

Или сотворите древо добро и плод его добр: или сотворите древо зло и плод его зол: от плода бо древо познано будет. (С) Евангелие от Мтф.12.33

Далее цитаты взяты из «Розы Мира» Андреева и выделены жирным шрифтом

Книга XII. Возможности
Глава 3. Культ

Дух дышит, где хочет. Уверенность в том, что откровение в послеапостольские века осеняло только отцов церкви и кристаллизовалось во вселенских соборах, остаётся в том типе сознания, который находит адекватные себе формы в старых христианских конфессиях, – и только в нём. Сознание нового типа слышит голоса откровения и в гимнах Вед и Эхнатона, и в высоком духовном парении Упанишад, и в прозрениях Гаутамы Будды и Рамануджи, Валентина и Маймонида, и в гётевском «Фаусте», и в музыкальных драмах Вагнера, и во многих строфах великих поэтов – слышит его не менее явственно, чем в песнопениях Иоанна Дамаскина и в литургии Василия Великого. Более того, оно слышит его в собственной глубине и жаждет его воплощения в совершенных формах.

Слишком долго ждало человечество, что новый голос раздастся с церковных кафедр и амвонов. Все существующие вероисповедания оказались способными лишь к сохранению древнего содержания и древних форм. Голос звучит, откуда не ждали: из глубины повседневности, из безвестных квартир в гуще больших городов, из тюремных камер, из одиноких полночных комнат, из лесной глуши. Его глашатаи не рукоположены священниками Запада или Востока. И ни у православных патриархов, ни у римского первосвященника, ни у теологов протестантских церквей не получило признания то, что они говорят. Но будет день, и ими возвещённое станет тем средоточием, у которого сойдутся и теологи, и патриархи, и первосвященники всех религий и, забывая о древних разногласиях, скажут: Да.

И этот голос зазвучал и здесь, в той или иной степени но КАЖДЫЙ находящийся на этом форуме озвучивал его.

Провиденциальные силы на страже всегда. Они всегда готовы прийти на помощь каждому из нас. Они постоянно трудятся над каждым из нас – над его душой и его судьбой. Каждая душа – поприще их борьбы с демоническим началом, и вся жизнь души – непрерывная цепь выборов, встающих перед "я", – выборов, усиливающих или парализующих помощь ему со стороны светлых начал.

Душа подобна путнику, перебирающемуся через шаткий мост. С другого берега протягивается к ней рука помощи, но, чтобы принять эту помощь, путник должен протянуть руку и сам. Такою рукой, протягиваемой навстречу силам Света, является каждый благой выбор, каждый правый поступок и каждое светлое движение души…

Так же и форум выбирает свой путь и каждый человек на форуме.

Книга VII. К метаистории Древней Руси
Глава 2. Христианский миф и прароссианство
Ни размаха, отмечающего всё, вдохновляемое демиургом; ни духовной красоты, лишённой которой не может быть ни одна инвольтация Навны; ни огненности, веющей в творениях, внушённых инстанциями христианского трансмифа. Совсем другой дух: безмерно самонадеянный, навязчиво-требовательный, самовлюблённо-доктринёрский, ханжески прикрывающий идеал общественной неподвижности личиной богоугодного укрепления общественной гармонии, – гармонии, которой в реальной жизни не было и помину. В последующие эпохи мы ещё не раз встретимся – совсем в других произведениях, в других доктринах – с этим тяжеловесным, приземистым, волевым духом: духом демона государственности.

Я не хочу сказать, что форум проникнут духом демона государственности. Но то, что он проникнут БЕЗБЛАГОДАТНОСТЬЮ – по-моему, очевидно уже многим. И то, что эта безблагодатность прорастает из навязчиво-требовательных, самонадеянных и самовлюбленно-доктринерских посылов и действий администрации также очевидно. Как очевидно и то, что моя ветка не возымела сколь-нибудь существенного эффекта, никаких конструктивных шагов, а вслед мне полетел негатив. Перечитайте её ещё раз, пожалуйста.

И прошу Вас понять одну простую истину, тот голос, о котором говорил Андреев, это голос нашей совести, голос нашей монады находящейся в солнечном Ирольне, голос Демиургов и Соборных душ, голос огненных трансмифов, голос Господа!!!

..Был ликующим, праздничным, вольным,
Как сверканье ста солнц на реке,
Этот мир, что зовется Ирольном
На таинственнейшем языке.

Там, над сменой моих новоселий,
Над рожденьями форм надстоя,
Пребывает и блещет доселе
Мое богосыновнее Я;

И мое – и твое – и любого,
Чья душа – только малый ковчег;
Всех, чью суть оторочило слово
Ослепительное: человек…
Д. Андреев

Alta · Добавлено: Вт Мар 16, 2010 10:22 pm

http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=87279&highlight=#87279
confused (смущён)

Sparklingangel · Добавлено: Вт Мар 16, 2010 10:29 pm

Яник · Добавлено: Вт Мар 16, 2010 10:32 pm

А Хемуля всегда отличала удивительная последовательность в мыслях.
Сейчас пойдут лавиной православные иконы и фиги.

А еще с железной неотвратимостью из этого сообщения следует вывод, что тот "кто покинул его(форум) раньше и за кого принимают меня" никого не покидал и бдит на форуме.

Как думаете, господа, может 17- или 18-летняя девочка выступать с подобными заунывными нравоучениями, от которых мухи дохнут?

Sparklingangel, ты лучше на дискотеку сходи. Very Happy

Правда сейчас Великий пост... Ну ладно, сходи 5-го апреля.

Sparklingangel · Добавлено: Вт Мар 16, 2010 10:32 pm

Вадим · Добавлено: Вт Мар 16, 2010 10:50 pm

С этим соглашусь на сто процентов.

Баядера · Добавлено: Вт Мар 16, 2010 10:52 pm

А где и кто видел "благодатные" форумы?...
дайте ссылку, плз... confused (смущён)

Sparklingangel · Добавлено: Вт Мар 16, 2010 10:56 pm

Конечно же я Хемуль, а кто ж я могу быть ha-ha (ха-ха-ха)

. Только Хемулем и никак иначе, ДРУГОЙ логики у Вас наблюдаться похоже не может. Мне известен текст письма отправленного Хемулем сегодня в Ваш адрес, более того, мне дано право его цитировать, что я и сделаю (возможно оно не дошло до Вас)

Уляшов · Добавлено: Ср Мар 17, 2010 10:49 am

Форум, как государство – это как тяжкий диагноз (получается).
А можно взглянуть иначе. Форум как государство – в этом и заключается идея, цель, суть, метафункция форума: промоделировать самсарный мир, выявить его закономерности, поискать «лекарство от самсары».
Преодолевая собственное доктринерство и конформизм, форум ищет глобальное лекарство, "обозначает контуры новой мифологической системы, могущей в некотором неопределенном будущем поспособствовать формированию Розы".
И многие форумисты участвуют в этом, осознанно или нет, на той или иной стороне (такие достались роли в этой пьесе). Нет повода скорбеть. Есть повод призадуматься (посмотрев на ситуацию со стороны) - о трансперсональных инвольтациях, эгрегорных каналах и собственных ролях. Каждый будет задействован так, на что он пригоден.
Игра продолжается.

Да, и, плиз, прекратите пугать народ Хемулем. Он равноправный участник форума, не смотря на бутафорские баны и компромат. Может более проницательнее иных.

С уважением - Владимир.

Sparklingangel · Добавлено: Ср Мар 17, 2010 12:32 pm

Я думаю, Владимир, тут не столько пугают, сколько поддерживают ШТАМПЫ В СОЗНАНИИ. Штампы не имеющие ничего общего с действительностью.

Да и факты говорят сами за себя, под шумок "антихемульской борьбы" достаточно много народу ушло с форума, а кто-то из-за этого и не пришел. Могу напомнить, первую кампанию развернули против Аллагоры (Хемуля полгода не было на форуме), вторую официальную компанию против Шеогората и далее то, не знаю что. Сейчас 2,5 месяца прошло с момента нахождения Хемуля в бане, а страсти "по изобличению" не утихают. Комментарии излишни.

Рауха · Добавлено: Ср Мар 17, 2010 3:21 pm

Sparklingangel · Добавлено: Чт Мар 18, 2010 12:34 am

Сан Саныч · Добавлено: Чт Мар 18, 2010 12:39 am

Sparklingangel
Может с таким обсуждением в мусорную корзину. Думал в переговорную, но спор ни о чем и ни о ком.
Хотя, предлагайте, с кем лично хотите переговорить.

Sparklingangel · Добавлено: Чт Мар 18, 2010 12:57 pm

Сан Саныч, я открою ветку в переговорной, в пух и прах разгромлю злопыхателей Хемуля. Который ничего зря не сказал на этом форуме, и никого не оболгал.

Добавлено спустя 37 секунд:

Для меня это дело чести.

Песец · Добавлено: Чт Мар 18, 2010 1:10 pm

Только как Хемуль он зря ничего не сказал, или начнём с Джо Разрухи? Wink

Sparklingangel · Добавлено: Чт Мар 18, 2010 1:17 pm

Начинайте с кого хотите!!!

Alta · Добавлено: Чт Мар 18, 2010 5:47 pm

Перед кем? Тут же гнило и никого нет, одни зомби остались? horror (жуть)

Sparklingangel · Добавлено: Чт Мар 18, 2010 6:33 pm

Можете УЖЕ идти бухать "чего-нибудь".

Ахтырский · Добавлено: Сегодня в 11:48 am

И еще два с половиной часа и шесть постов чистейшего и полнейшего безразличия к форуму ha-ha (ха-ха-ха)

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=88483&highlight=#88483
Этот и далее в той же ветке.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

И удачи налицо - удалось сделать так, что на меня обиделся Саныч. Поздравляю Вас с творческой удачей.

Баядера · Добавлено: Чт Мар 18, 2010 9:46 pm

Утащу это в золотой фонд - если будет желание у меня про политику говорить, очень пригодится... Wink

Ахтырский · Добавлено: Чт Мар 18, 2010 9:59 pm

Поздравляю тебя, ты тоже манипулятор ha-ha (ха-ха-ха)

Цитируй уж все сразу -

Баядера · Добавлено: Чт Мар 18, 2010 10:06 pm

Я, Митя, инженер-фиксатор трынк-трынк-трынк/пальцАми по столешнице/
Мне для коллекции аналогий Laughing

ВСЁ мне ни к чему, хотя... могу в скобках писать, как Хемуль, как сказала Альта

Ахтырский · Добавлено: Чт Мар 18, 2010 10:19 pm

Так и работают манипуляторы-журналисты. делают нарезку из слов собеседника, искажая смысл. Еще раз поздравляю.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Баядера · Добавлено: Чт Мар 18, 2010 10:22 pm

Явлинский самый-самый такой ha-ha (ха-ха-ха)

Яник · Добавлено: Чт Мар 18, 2010 10:33 pm

Явлинский НИКОГДА не был оппозицией. Он всегда был азефом и попом гапоном.
Всем, кто интересуется Ялинским, настоятельно рекомендую http://slon.ru/blogs/alfkoh/post/221600/

Ахтырский · Добавлено: Чт Мар 18, 2010 10:34 pm

Ага-ага, узнай, как и что спрашивают в ментовке у Яшина и других людей из молодежного "Яблока". А также поинтересуйся, много ли Явлинский выступает на ЦТВ. И сравни с Медвепутиным.

Баядера · Добавлено: Чт Мар 18, 2010 10:54 pm

Ну, с тех пор, как за него практически перестали голосовать, так его, слава Богу! практически нет на ТВ рray (замаливай)

Alta · Добавлено: Чт Мар 18, 2010 10:57 pm

Охохонюшки, тут кажется ругаются по поводу цитаты из мну.
Надо наверное переформулировать, но прямо сейчас не придумаю как.
Очевидно, что это высказывание работает не в любой ситуации. Зато емко - и смешно (было).
Прошу не провоцировать меня высказываться по поводу Российской внутренней политики, я иностранный гражданин и ваще. Мне внутренней политики у себя дома за глаза хватает.

Баядера · Добавлено: Чт Мар 18, 2010 11:12 pm

Я

Ахтырский · Добавлено: Чт Мар 18, 2010 11:26 pm

С конца 99-го на ТВ нет никого, кроме клики Путина. Ну, почти, скажем так. А как в России перестают или начинают голосовать - вопрос особый. Опять будем про более чем стопроцентное голосование за ЕдРо на Северном Кавказе? ha-ha (ха-ха-ха)

Твоя попытка представить исчезнование из эфира оппозиции следствием потери голосов трогательна. ha-ha (ха-ха-ха)

Баядера · Добавлено: Чт Мар 18, 2010 11:48 pm

Мне всё это очень нравится.
Недавно на эту тему очень хорошо Радзинский говорил:
У человека должна быть внутренняя свобода. Такой человек будет чувствовать себя свободным даже при рабовладельческом строе, при каком угодно.
А если человек сам в себе внутренне не свободен, то никакая внешняя свобода не сможет ему ничем помочь. Crying or Very sad

Я с ним полностью согласна.

Сан Саныч · Добавлено: Пт Мар 19, 2010 12:04 am

А внутреннюю свободу человек может ощутить лишь через веру.

Песец · Добавлено: Пт Мар 19, 2010 12:15 am

Вера вере рознь. dunno (не понимаю!)

Баядера · Добавлено: Пт Мар 19, 2010 12:41 am

Согласна.